Большой передел мира
243,561,342 497,050
 

  Алёша Попович russia
05 июл 2022 19:29:47

В Норвегии назвали договор о сотрудничестве в Баренцевом море бессрочным

новая дискуссия Новость  2.012

МОСКВА, 5 июл - РИА Новости. Министерство иностранных дел Норвегии считает, что договор между Осло и Москвой о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море не подлежит денонсации, заявила пресс-секретарь норвежского МИД Ане Хаавардсдаттер.
Во вторник спикер Госдумы Вячеслав Володин поручил комитету палаты по международным делам изучить вопрос денонсации или приостановления договора между Россией и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море.
"Обычной практикой является то, что такого рода договоры об установлении границ действуют бессрочно", - сообщила Хаавардсдаттер телеканалу NRK.
Как отметил депутат от КПРФ Михаил Матвеев, договор был ратифицирован Госдумой в 2010 году. Согласно нему, "175 тысяч квадратных километров Баренцева моря мы уступили Норвегии". По словам политика, меры объяснялись тем, что договор должен был позитивно влиять на "взаимодействие арктических стран".


https://ria.ru/20220…um=desktop
  • +1.45 / 38
КОММЕНТАРИИ (30)
 
 
  zZmeIOka
05 июл 2022 19:51:05
Цитата: Алёша Попович от 05.07.2022 19:29:47Во вторник спикер Госдумы Вячеслав Володин поручил комитету палаты по международным делам изучить вопрос денонсации или приостановления договора между Россией и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море.
"Обычной практикой является то, что такого рода договоры об установлении границ действуют бессрочно", - сообщила Хаавардсдаттер телеканалу NRK.

Любят они на "обычную практику" ссылаться, шпана европейская. Нет уже никакой обычной практики, пора бы начать что-то вкуривать. Пожестче надо с этими шавками.
  • +2.49 / 72
  • Скрыто
 
 
  Колбасьев russia, Глухоманск
05 июл 2022 20:17:53
Цитата: zZmeIOka от 05.07.2022 19:51:05Любят они на "обычную практику" ссылаться, шпана европейская. Нет уже никакой обычной практики, пора бы начать что-то вкуривать. Пожестче надо с этими шавками.

Японцы требуют отдать Курилы, что чревато пересмотром итогов Второй мировой войны. Но это же совсем другое дело? Хотя, если это касается прибалтов, поляков и прочих цыган, то это уже совсем другое дело в квадрате.
Это даже не хуцпа, а просто глум какой-то. Типа, мы же НАТО, нам всё можно. То есть, если их жестко выдавить с нашей акватории, они побегут жаловаться в НАТу, или сами попробуют с нами воевать? Я бы очень хотел увидеть, что они будут делать. Мы уже воюем с этими засранцами, в том числе ис НАТой на Украине, и нам терять уже нечего. Дальше только согревающий термояд. А вот для них ещё вообще ничего не начиналось. Если очень просят, то пожалуйста.

И вообще, любая раздача акваторий и территорий, под каким бы благовидным предлогом она не делалась, это всегда государственная измена. Потому что теми, кому эта территория или акватория передавалась, рассматривается ими не как дружественный шаг, а как слабость. Или, в лучшем случае, наивность. И, что самое важное, впоследствии за эти территории всегда приходится проливать кровь наших парней. Всегда. Это, мать его, Закон!
Отредактировано: Колбасьев - 05 июл 2022 20:28:41
  • +1.36 / 48
 
 
 
  VS451 russia, ЦФО
05 июл 2022 23:06:33
Цитата: Колбасьев от 05.07.2022 20:17:53И вообще, любая раздача акваторий и территорий, под каким бы благовидным предлогом она не делалась, это всегда государственная измена. Потому что теми, кому эта территория или акватория передавалась, рассматривается ими не как дружественный шаг, а как слабость. Или, в лучшем случае, наивность. И, что самое важное, впоследствии за эти территории всегда приходится проливать кровь наших парней. Всегда. Это, мать его, Закон!

Я с вами не соглашусь. Тогда же, когда было подписано это соглашение, был решен и вопрос с китайцами - им отдали остров Даманский. С тех пор отношения с Китаем у нас пошли в гору, и сотрудничество только нарастает. И Китай если где-то и ссытся выступить открыто, но против нас бочку не катит, скорее наоборот.
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vineta russia, Егорьевск теперь
06 июл 2022 00:27:06
Цитата: VS451 от 05.07.2022 23:06:33Я с вами не соглашусь. Тогда же, когда было подписано это соглашение, был решен и вопрос с китайцами - им отдали остров Даманский. С тех пор отношения с Китаем у нас пошли в гору, и сотрудничество только нарастает. И Китай если где-то и ссытся выступить открыто, но против нас бочку не катит, скорее наоборот.

Ну там не только Даманский отдали... В 1939 году КранаяАрмия заняла множество китайских островов по реке Уссури и Амур дабы они не были захвачены японцами. А потом как то и отдавать не захотелось... Дошло до конфликтов.  Но отдав им эти острова Россия получила взамен другие острова.
  • +0.39 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  Колбасьев russia, Глухоманск
06 июл 2022 00:38:41
Цитата: VS451 от 05.07.2022 23:06:33Я с вами не соглашусь. Тогда же, когда было подписано это соглашение, был решен и вопрос с китайцами - им отдали остров Даманский. С тех пор отношения с Китаем у нас пошли в гору, и сотрудничество только нарастает. И Китай если где-то и ссытся выступить открыто, но против нас бочку не катит, скорее наоборот.

Как можно сравнить остров на реке с гигантской акваторией моря, богатой ресурсами? Остров этот просто вопрос принципа, поскольку выпадал из правила - разделение по фарватеру. Китайцам досталась (просто отжали, по праву сильного) не судоходная протока, а это было не справедливо. Не то, чтобы от этого зависело что-то, просто их давила жаба. СССР мог позволить себе наплевать на правила и справедливость, а современная Россия, напротив, из принципа эти правила должна соблюдать. В отношении кого угодно. Тем более китайцев, союз с которыми должен быть подтвержден даже такой, казалось бы, мелочью.
Опять же, отжать у норгов то, чем они владеют согласно договору с Россией - это тоже вопрос принципа. Ведь норги первые начали нарушать договоры, устроив блокаду Шпицбергена.
Кстати, Литву тоже никто особо не заставлял устраивать атаку на наш анклав. Они владеют территориями, которые достались им по итогам последней мировой войны. При условии, что они не будут препятствовать транспортному сообщению. Если будет нужно, то она исчезнет с политических карт мира. И никакая НАТа им не поможет. Сами нарвались.
  • +1.97 / 63
 
 
 
 
 
  VS451 russia, ЦФО
06 июл 2022 08:40:10
Цитата: Колбасьев от 06.07.2022 00:38:41Как можно сравнить остров на реке с гигантской акваторией моря, богатой ресурсами?

Я не это сравниваю. Тезис о том, что любая уступка территорий - это госизмена - не верен. И вот пример.
И то, что уступки все воспринимают, как слабость, неправда. Как видите - одни воспринимают, другие - нет.
И дело ведь даже не в процессах и их схожести/различиях, а в контрагентах. 
Есть те, с которыми можно иметь дело. А есть такие, с которыми нельзя. Как сказал Башар Асад, - "Давайте вести наши дела так, будто никакой Европы и вовсе не существует". Вот в этой фразе заключена формула жизни для России.
  • +0.55 / 19
 
  Старый кэп I russia, провинция
05 июл 2022 21:20:06
Цитата: Алёша Попович от 05.07.2022 19:29:47МОСКВА, 5 июл - РИА Новости. Министерство иностранных дел Норвегии считает, что договор между Осло и Москвой о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море не подлежит денонсации, заявила пресс-секретарь норвежского МИД Ане Хаавардсдаттер.
Во вторник спикер Госдумы Вячеслав Володин поручил комитету палаты по международным делам изучить вопрос денонсации или приостановления договора между Россией и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море.
"Обычной практикой является то, что такого рода договоры об установлении границ действуют бессрочно", - сообщила Хаавардсдаттер телеканалу NRK.
КУСЬ

А украсть у России 300 млрд долларов - это тоже ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА?
Или - ЭТО ДРУГОЕ!!!!
  • +1.61 / 35
  • Скрыто
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
05 июл 2022 22:41:51
Цитата: Старый кэп I от 05.07.2022 21:20:06А украсть у России 300 млрд долларов - это тоже ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА?
Или - ЭТО ДРУГОЕ!!!!

Ну строго говоря, после того как Британия украла драгоценности российской императорской семьи. Впору говорить - что это обычная практика.
  • +4.83 / 106
 
 
 
  Верноразящий
06 июл 2022 10:39:40
Цитата: _Sasha_ от 05.07.2022 22:41:51Ну строго говоря, после того как Британия украла драгоценности российской императорской семьи. Впору говорить - что это обычная практика.

Цитата: Телеграм-канал Shit & Sable'Единственная причина по которой в Египте остались пирамиды - это потому, что они слишком тяжёлые для транспортировки в Британский Музей.'

https://t.me/shitandsable/3902

  • +3.56 / 77
  • Скрыто
 
 
  Коломбет russia, Москва
05 июл 2022 22:47:02
Цитата: Старый кэп I от 05.07.2022 21:20:06А украсть у России 300 млрд долларов - это тоже ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА?
Или - ЭТО ДРУГОЕ!!!!

Абсолютно любой межгосударственный договор можно денонсировать. Причем тут 300лярдов? Они показали свою сучность ( не опечатка) мы пересматриваем договора. Все абсолютно логично и обычная практика.
Отредактировано: Коломбет - 06 июл 2022 23:00:01
  • +3.21 / 74
  • Скрыто
 
 
 
  Коломбет russia, Москва
05 июл 2022 22:55:09
Цитата: Коломбет от 05.07.2022 22:47:02Абсолютно любой межгосударственный договор можно денонсировать. Причем тут 300лярдов? Они показали свою сучность ( не опечатка) мы пересматриваем договора. Все абсолютно логично и обычная практика.

Любой договор - минимум 2 стороны! И соблюдается при непротивлении ни одной из сторон. Мы , уверен, абсолютно законно при выходе из договора, предупредим Норвежскую сторону об этом факте , в соответствии  какого-то пункта договора. А дальше Северный флот должен обеспечить нашу позицию, для доведения до "разума" Норвежской стороны.
  • +1.95 / 46
  • Скрыто
 
 
 
 
  Чеширский Кис ussr, 500 км от МКАД
06 июл 2022 08:09:49
Цитата: Коломбет от 05.07.2022 22:55:09Любой договор - минимум 2 стороны! И соблюдается при непротивлении ни одной из сторон. Мы , уверен, абсолютно законно при выходе из договора, предупредим Норвежскую сторону об этом факте , в соответствии  какого-то пункта договора. А дальше Северный флот должен обеспечить нашу позицию, для доведения до "разума" Норвежской стороны.

Стороны две, но нигде не сказано про денонсацию договора. Проще, действительно, объявить его утратившим силу по политическим обстоятельствам и враждебным выпадам Норвегии в  той же Думе, где его принимали и ратифицировали. Да, вот ссылка на сам договор. http://www.kremlin.ru/supplement/707
  • +0.76 / 19
 
 
 
  bushd
05 июл 2022 23:05:19
Цитата: Коломбет от 05.07.2022 22:47:02Абсолютно любой межгосударственный договор можно денонсировать. Причем тут 300лярдов? Они показали свою сучность ( не опечатка) мы пересматриваем договора. Все абсолютно логично и обычная практика.

А вообще чем это регулируется... не понятно.
  • -0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
05 июл 2022 23:12:10
Цитата: bushd от 05.07.2022 23:05:19А вообще чем это регулируется... не понятно.

Силой
  • +1.39 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bb1788
06 июл 2022 09:23:45
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:53:45
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:53:45

  • +0.01
 
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
05 июл 2022 23:33:52
Цитата: bushd от 05.07.2022 23:05:19А вообще чем это регулируется... не понятно.

Размерами арсенала))))
  • +0.14 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
05 июл 2022 23:53:23
Цитата: Коломбет от 05.07.2022 22:47:02Абсолютно любой межгосударственный договор можно денонсировать. Причем тут 300лярдов? Они показали свою сучность ( не опечатка) мы пересматриваем договора. Все абсолютно логично и обычная практика.

Полностью согласен
Обычная практика со времен Атиллы, который при взвешивании золота, которые ему выплачивали римляне в качестве выкупа, бросил на чашу весов меч со словами "Горе побежденным!"
  • +1.39 / 38
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
06 июл 2022 00:28:25
Цитата: Старый кэп I от 05.07.2022 23:53:23Полностью согласен
Обычная практика со времен Атиллы, который при взвешивании золота, которые ему выплачивали римляне в качестве выкупа, бросил на чашу весов меч со словами "Горе побежденным!"

"Vae Victis" какой-то гальский вождёнок сказал за много веков до Атиллы. Потом подтвердил личным примером - при отходе с добычей его поймало римское поджкрепление, вернувшее золото и "чуток так" - гальских голов.
Ну это чисто как Кэп говорюУлыбающийся
  • +0.32 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ещё один инженер
06 июл 2022 01:57:47
Цитата: Старый кэп I от 05.07.2022 23:53:23Полностью согласен
Обычная практика со времен Атиллы, который при взвешивании золота, которые ему выплачивали римляне в качестве выкупа, бросил на чашу весов меч со словами "Горе побежденным!"

Только это Бренн был, вождь галлов, лет так за 800 до Аттилы
  • +1.38 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
06 июл 2022 02:48:22
Цитата: Ещё один  инженер от 06.07.2022 01:57:47Только это Бренн был, вождь галлов, лет так за 800 до Аттилы

Да и вряд ли он прям так литературно "Горе побеждённым!" глаголил.
Думаю, лет через 200 в европейских учебниках истории будет о том, как Нуланд сказала что-нибудь типа "EU велик и прекрасен, но это дело US!", а не какой-то там "Fuck the EU!".
  • +1.25 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  3ptix
06 июл 2022 03:02:00
Цитата: zap от 06.07.2022 02:48:22Да и вряд ли он прям так литературно "Горе побеждённым!" глаголил.
Думаю, лет через 200 в европейских учебниках истории будет о том, как Нуланд сказала что-нибудь типа "EU велик и прекрасен, но это дело US!", а не какой-то там "Fuck the EU!".

Стоит ли вообще обсуждать эти доступные из одного-двух "источников" якобы исторические данные? Да и в чем данные? Что кто-то что-то сказал? 
Я, уж не знаю, хорошо это или плохо, в начале 90-х ушел с исторического факультета на 3 семестре. Ну не может нормальный человек слушать такую хрень.
  • +0.87 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
06 июл 2022 08:33:19
Цитата: zap от 06.07.2022 02:48:22Да и вряд ли он прям так литературно "Горе побеждённым!" глаголил.
Думаю, лет через 200 в европейских учебниках истории будет о том, как Нуланд сказала что-нибудь типа "EU велик и прекрасен, но это дело US!", а не какой-то там "Fuck the EU!".

Не думаю, что через 200 лет Нуланд будет фигурировать в учебниках ))))
  • +0.77 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
06 июл 2022 07:34:21
Цитата: Ещё один  инженер от 06.07.2022 01:57:47Только это Бренн был, вождь галлов, лет так за 800 до Аттилы

да все равно хорошо... (с)
  • +0.53 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
06 июл 2022 08:15:18
Цитата: Старый кэп I от 06.07.2022 07:34:21да все равно хорошо... (с)

Тут стоит вернуться к историзму - меч, это не так тяжело как кажется, это килограмм-полтора. И золото в Риме не считалось драгоценным металлом и мерой стоимости не было, в этой роли выступало серебро. Золото же было просто поделочным металлом. Дикарями оно ценилось, а римлянами нет, поэтому отсыпать полтора кило золота для римлян не представляло больших затрат или какой-то ценности. Бусы тех времен. Улыбающийся
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test germany, Hessen
06 июл 2022 19:39:59
Сообщение удалено
idioten test
07 июл 2022 09:05:24
Отредактировано: idioten test - 07 июл 2022 09:05:24

  • +0.01
 
 
 
 
  Lexander1
08 июл 2022 06:33:04
Цитата: Старый кэп I от 05.07.2022 23:53:23Полностью согласен
Обычная практика со времен Атиллы, который при взвешивании золота, которые ему выплачивали римляне в качестве выкупа, бросил на чашу весов меч со словами "Горе побежденным!"

Это случилось за несколько сот лет до Атиллы.
  • +0.79 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  Alex_new
06 июл 2022 08:04:12
Цитата: Коломбет от 05.07.2022 22:47:02Абсолютно любой межгосударственный договор можно денонсировать. Причем тут 300лярдов? Они показали свою сучность ( не опечатка) мы пересматриваем договора. Все абсолютно логично и обычная практика.

Так то оно так. Но у любого манипулятора главная фраза "ЭТО ДРУГОЕ". Они могут делать и менять правила, а по отношению к ним- другие ДОЛЖНЫ соблюдать каждую букву их хотелок.
В чем БПМ? Да именно в этом, Оказывается менять правила может не одна сторона... а на 1 место выходит сила. Экономическая и военная.
Например разрыв договора сейчас банально выгоден РФ. Ни каких новых и супер болезненных санкций не введут.
Не понимание этого и позволяет РФ развязать руки и более активно начать выравнивать.
Жду когда РФ отменит договор подписанный  Шеварнадзе....
  • +2.03 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
  Den_Galax
06 июл 2022 08:42:38
Цитата: Alex_new от 06.07.2022 08:04:12Так то оно так. Но у любого манипулятора главная фраза "ЭТО ДРУГОЕ". Они могут делать и менять правила, а по отношению к ним- другие ДОЛЖНЫ соблюдать каждую букву их хотелок.
В чем БПМ? Да именно в этом, Оказывается менять правила может не одна сторона... а на 1 место выходит сила. Экономическая и военная.

Вот об этом и речь...
И, лично мне, нравится, что мы наконец-то перестаем чувствовать себя связанными узами различных договоров, а начинаем делать так, как нам выгоднее.
  • +0.87 / 23
  • Скрыто
 
  Den_Galax
05 июл 2022 22:00:39
Цитата: Алёша Попович от 05.07.2022 19:29:47"Обычной практикой является то, что такого рода договоры об установлении границ действуют бессрочно", - сообщила Хаавардсдаттер телеканалу NRK.
Как отметил депутат от КПРФ Михаил Матвеев, договор был ратифицирован Госдумой в 2010 году. Согласно нему, "175 тысяч квадратных километров Баренцева моря мы уступили Норвегии". По словам политика, меры объяснялись тем, что договор должен был позитивно влиять на "взаимодействие арктических стран".


https://ria.ru/20220…um=desktop

Не помню откуда, но чем дальше, тем больше похоже на правду:

"Медведев выполняет функции фронтмена либеральной части элиты. Которая готова грабить слабого. В 90-е это была Россия. А сейчас она почувствовала слабость Запада и возможность обогатится на его распиле.

В общем пираньи на низком старте. И ждут только отмашки."

И мне совершенно не жаль Запад...
X
06 июл 2022 10:46
Предупреждение от модератора Сизиф:
Набрасывать, в носу наковыривая, здесь тоже не принято
  • +0.45 / 23
  • Скрыто
 
 
  bb1788
06 июл 2022 09:41:07
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:53:43
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:53:43

  • +0.38