Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,554,500
50,297
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 06 июл 2022 15:06:19 |
Ландшафтная теория #3 "Почем она - копеечка"... (с)
новая дискуссия Дискуссия 599В итоге "ролик среды" мы выпускаем днем раньше и на сей раз мы решили поговорить о социальных ценностях тех, или этих обществ, о "комплементарности" разных обществ и вытекающей из этого некоей "предопределенности" в столкновении "группы Бжезинского" тогда/"группы клинтоноидов" сейчас в элитах США с арабскими и турецкими элитами в Турции/Саудовской аравии...
П.С. Не знаю выкладывали тут уже или нет.
Отредактировано: Aurigae - 06 июл 2022 15:06:34
ОТВЕТЫ (34)
|
Senya ( Практикант ) |
| 06 июл 2022 15:51:28 |
Цитата: Aurigae от 06.07.2022 15:06:19
Нераскрытой осталась
Воюют они с поляками, или органично вписались в польские структуры?
Цитата: Aurigae от 06.07.2022 15:06:19
Футюх сегодня занят, так что конечно пусть будет.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 06 июл 2022 16:40:04 |
Цитата: Senya от 06.07.2022 15:51:28
А меня еще заинтересовал вопрос о том, что азия вся 1 - 4 или только крупняк типа индюков и китайцев? А то чет так выйдет что в итоге нам , кроме япов, вообще не с кем там говорить будет. Зато англичане на наших ресурсах там знатно заколосятся. А из этого следует, а не наваливаем ли мы сами себе в штаны сейчас заливая азию дешевыми ресурсами?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 06 июл 2022 16:47:04 |
Цитата: Aurigae от 06.07.2022 16:40:04
Вьеты вполне себе вояки, как и корейцы (северные). Хотя структура их общества на сегодня не совсем понятна.
Цитата: Aurigae от 06.07.2022 16:40:04
Англичане это далеко не весь Китай и даже далеко не вся Индия. В Китае ресурсы мы в основном поставляем на Север.
Цитата: Aurigae от 06.07.2022 16:40:04
Это жупел, неизвестно кем придуманный. ЮВА дешёвыми (даже как сегодня писали - по демпинговым ценам) ресурсами заливает в основном Ближний Восток. Просто на нас в очередной раз пытаются спроецировать чужой образ действий.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 06 июл 2022 17:07:44 |
Цитата: Senya от 06.07.2022 16:47:04
Про индюшек я вообще ничего не знаю, кроме того, что они под англами и у них там виманика шастра DDD Про другие группы вообще ни разу не слышал.
Про север и юг у китайцев много где пишут и как раз последнее время начали разгонять что типа ждут они выборов по результатам которых вообще могут Си подвинуть. Якобы южные не довольны сокращением торговли. В общем, осенью может что нить будет.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2022 21:35:53 |
Цитата: Aurigae от 06.07.2022 17:07:44
Мнение, что один центр сил может быть под другим центром сил - ошибочно.
Индуи играют свои игры
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 07 июл 2022 13:14:24 |
Цитата: rat1111 от 06.07.2022 21:35:53
Только следует помнить, что мы для них ещё дальше, чем англичане. К тем они, в принципе, привыкли. Да и общества комплиментарны.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2022 21:57:19 |
Цитата: Bugi от 07.07.2022 13:14:24
А какая разница?
Симбиозов на уровне центров сил не бывает - только "временные попутчики"
Впрочем, если индусы сожрут англичан - я не расстроюсь ))
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 июл 2022 08:23:04 |
Цитата: rat1111 от 07.07.2022 21:57:19
Я понимаю обсуждение несколько в другом разрезе. "Комплиментарность" обществ вообще не означает союзничества. Но китайцы и индусы, воспитанные в парадигме общества 1-4 не будут сходу отвергнуты английским обществом 2-3, а смогут в него встроиться и успешно работать. Обратное у меня вызывает сомнение, потому что при всех недостатках англичане не нацисты, а китайцы с индусами таки да, так что непосредственно в их обществах британцу мало что светит. Вот если он их завоюет, то сможет успешно править.
Цитата: rat1111 от 07.07.2022 21:57:19
Дай бог нашему теляти та вовка зьисты...
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 08 июл 2022 09:06:05 |
Цитата: Senya от 08.07.2022 08:23:04
Имхо видимо после того,как сто лет назад велики дали вольную первухе, там сейчас реально национализм в полный рост,но не всегда по национальности,все ж таки лорды переспали со всеми аборигенками из колоний....Но как говорят различные экспаты,да и соседи европейцы,бритиша наглые,как свиньи,при этом культура стала тоже как у свиней,сказывается культурный фон...Так что я считаю владельцев британского паспорта если не фашистами, то точно националистами...Хотя фашизм там тоже пробивался,если помните,как его,Мосли?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 июл 2022 09:28:26 |
Цитата: Damir от 08.07.2022 09:06:05
Вот всегда был. У них и внутри государства ирланды, шотландцы, валлийцы и англичане не слишком один народ.
Цитата: Damir от 08.07.2022 09:06:05
Только в Британию их не пустили. Натурально нельзя было ни жён ни детей из колоний привозить. Слуг мужского пола - можно. Британские нравы специфичны, "нам так сразу не понять". (с)
Цитата: Damir от 08.07.2022 09:06:05
Тоже всегда такими были.
Цитата: Damir от 08.07.2022 09:06:05
Но с другой сторны - какой культурный фон должен быть в конце Шестого Дома? А до второй половины седьмого, когда собственно должен начаться подъём, ещё палкой не докинуть.
Цитата: Damir от 08.07.2022 09:06:05
Фашизм по всей Европе распространён, вот только это государственная идеология, а не национальная. Поэтому пакистанец и индус вполне могут быть британскими фашистами.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 08 июл 2022 10:07:08 |
Цитата: rat1111 от 07.07.2022 21:57:19
Индусы англичан не сожрут. Ибо для того, чтоб сожрать англичан, им нужно сделать английское общество жёстко кастовым с первухой наверху. А английская двушка на это никогда не пойдёт. Скорее наоборот - англичане (новозеландцы, австралийцы и им подобные) вновь объяснят индусам кто здесь главный.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 июл 2022 23:31:09 |
Цитата: Bugi от 08.07.2022 10:07:08
"Размер имеет значение"(с)
Миллиард с хреном - это таки миллиард с хреном. Стадо антилоп может затоптать любого хищника
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 09:30:11 |
Цитата: rat1111 от 08.07.2022 23:31:09
Это точно, будущее любой страны определяют география и демография, все остальное вторично.
https://www.youtube.…LWu5xG0U04
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 00:18:26 |
Цитата: Bugi от 08.07.2022 10:07:08
Долго здесь спорили давненько,а суть спора что бритиша с новозеландцами и проч сторчались(в смысле наркоты),просрали армию и флот, ходят слухи,что разведка осталась,да САС пока живой.Так что пока бриты никому не могут ничего показать, пока не почистят тот свинарник,в который превратили свой остров.Всего лишь частное мнение
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 00:31:10 |
Цитата: Damir от 09.07.2022 00:18:26
Смена Дома произошла 14 лет назад.
Можно сравнить вошедшие в нечетный Дом страны, например:
- Россия 2008 vs Россия 2022
- Турция 2008 vs Турция 2022
и
Британия (в т.ч. и Большая Британия с Канадой, Австралией и Новой Зеландией) 2008 vs Британия 2022
.
Похоже, закопать стюардессу бритты подопоздали
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 июл 2022 07:19:43 |
Цитата: rat1111 от 09.07.2022 00:31:10
Всё так, но это не просто нечётные, это 1-3 Дома версус Седьмой Дом.
В России Седьмой дом начался в 1658 году, Через 14 лет (1672 год) Пётр 1 только родился.
ЗЫ.
Правление Эдуарда 2 до 1327 года.
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 07:38:25 |
Цитата: Senya от 09.07.2022 07:19:43
Может Рат и прав что Ангел Британии переехал в США вместе с той же 4-кой.
А принц Гарри с Негрой получается некий аналог Изабеллы Французской, потомок которого потом вернётся на остров, для устранения бардака.
что было с Эдуардом не буду озвучивать, но смерть его была не благородна.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 июл 2022 23:54:58 |
Цитата: Senya от 09.07.2022 07:19:43
Реально серьезная движуха в ЦМ, которая "отбрасывает тени" до сих пор (начиная от Раскола и кончая артиллерией как основной ударной компонентой армии России) началась при Тишайшем. Причем откровенно бредовые проекты типа бросить мегаресурсы на колонизацию Маньчжурии - были зарублены.
Военные кампании - тоже были довольно удачными (кстати, многие историки сходятся в том, что Сухопутные Войска при Алексее Михайловиче - были куда как серьезнее, чем при Петре Алексеевиче)
.
Цитата: Bugi от 10.07.2022 12:22:39
Первуха тоже наиболее эффективно размножается через школы-интернаты.
И, сдается мне, что трахать в рот дохлую свинью на камеру чтобы "войти в круг" - это ни разу не двушечная фишка.
.
ЦитатаИндия и Китай страны многочисленные, но слишком эгоцентричны. Если в правительство Британии может попасть этнический индус или пакистанец, который там будет восприниматься за своего, то в правительстве Индии англичанин будет "чужаком с палкой".
Или в "индийской англии" этнические англичане будут пятой кастой. Ну, как сейчас - этнические русские на территории Каганата. Вы, кстати, обратили внимание, что у тамошних этнических русских словарный запас - несколько сотен слов всего - мат, союзы, междометия и простейшие глаголы?
.
Цитата
И количество населения ничего не решает. Индусов и китайцев в девятнадцатом веке было больше, чем англичан, однако это никак не помогло этим народам - у них крестьянство не воюющее, а первуха предпочитает петь мантры, и если ей это захватчиками позволено, то её всё устраивает.
О том и речь
Англичане в 19 веке и англичане в 21 веке - это точно одни и те же англичане?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 08:27:43 |
Цитата: rat1111 от 11.07.2022 23:54:58
Да.
Цитата: rat1111 от 11.07.2022 23:54:58
Их тупо не было, мегаресурсов
Цитата: rat1111 от 11.07.2022 23:54:58
Историки, принадлежащие в массе своей к Перовухе, имеют весьма причудливые представления на тему, что такое армия. При Тишайшем иностранными инженерами (факт) на импортных станках и свёрлах (конспирология, но не потому что документов не осталось, а потому что большинство историков и слов-то таких не знают) было впервые в России организовано промышленное производство артиллерии. После смерти Алексея Михайловича специалисты разъехались, поставки прекратились. Через 20 лет начинать пришлось практически с нуля, но развернулись потом так, что в некоторые годы делали больше орудий, чем за всё царствование Тишайшего.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 июл 2022 11:15:02 |
Цитата: Senya от 12.07.2022 08:27:43
Я пооффтоплю ещё немного. Просто провёл некоторое время роясь в монографиях по той эпохе, сам всё равно через некоторое время забуду, но может кому будет интересно прочитать.
Один из самых известных кунштюков эпохи молодого Петра, это приказ собрать колокола с церквей и перелить их на пушки. Причиной тому стали колоссальные потери в артиллерии после разгрома под Нарвой, которые срочно пришлось восполнять (недаром первыми пошли 3-фунтовые пушки, чтобы в войсках было хоть что-то). Ну да, организация массового производства военной техники это обычно обратная сторона медали от её больших потерь, такова историческая селяви, хотя на ней обычно не акцентируются. Практически все исследователи отмечают, что колокольная бронза непригодна для отливки орудий из за вдвое большего (20% против 10% нужных) содержания олова, её нужно один к одному разводить чистой ("красной") медью. Первоначально я предполагал, что сбор колоколов использовался либо как предлог для денежных сборов и как источник олова, но оказалось и так и не так. Указом предписывалось собрать четверть от имеющегося тоннажа колоколов, но в качестве поставок засчитывался также бронзовый лом и денежные выплаты. Уже в 1701 году было собрано порядка 90 000 пудов колокольной бронзы, но оказалось, что критическим ресурсом является не олово, а медь. Из за её отсутствия в том же году удалось использовать для литья орудий только 3 000 пудов. Дошли чуть не до предложений снимать медную кровлю с царских дворцов, но таки одумались и стали развивать именно медное производство на Урале. В конечном итоге в переплавку пошло порядка 40 000 пудов колокольной бронзы, в основной массе скорее всего лом, а остальное начиная с 1704 года просто начали возвращать владельцам. Был ещё указ о сборе колоколов 1710 года, но касался он только Москвы (вообще-то и области, но был написан так, что областные власти заявляли, что он их не касается), и, как ни смешно, как раз колокольная бронза по нему не принималась, только чистая медь и денежные выплаты.
Ещё один интересный момент связан с производством пороха, без которого пушки и ядра можно использовать разве что как гнёт для соления груздей (ах да, ещё "если самогон на мухоморах под спудом настаивать, то и на прошлогодних забирает"(с)). В царствование Алексея Михайловича производство пороха в среднем составляло порядка 6 тысяч пудов в год. Обычно отмечается, что это норма мирного времени, идущая на боевую учёбу и восполнение запасов, в военное время недостачу восполняли импортом. Проблема становится понятной, если вспомним основной способ производства селитры - собирается земля из скотных амбаров, дальних углов дворов и прочих отхожих мест (да! указами специально оговаривалось, чтобы при сборе строения в порыве энтузиазизма не разрушали и ущерба обывателю не чинили), складывались в специальные сараи вперемешку с битым кирпичём с остатками строительного раствора, а через некоторое время кристаллы селитры со стен соскабливали. При Петре были масштабные попытки как организовать концессионное производство (с англичанами), так и построить казённые заводы, но похоже за 10-12 тысяч пудов в год выйти не получалось, остальное закупалось скорее всего у тех же англичан, но вот на объёмы импорта даже намёков не попадалось. Даже к концу 18 века (во времена Екатерины 2) производство пороха в России не превышало 15 000 пудов в год. Ситуация была переломлена только во времена Павла 1. В первые годы царствования Александра 1 (а подготовительные работы как понимаем должны были идти годами ранее) производство пороха выросло до 50 тысяч пудов в год, а примерно начиная с Аустерлица до 100 тысяч пудов. Правда откуда брали столько селитры - тайна сия велика есть. Не исключено, что это была импортируемая из Великобритании индийская селитра (чилийскую начали разрабатывать с 1825 года, уже после наполеоновских войн).
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 14 июл 2022 12:29:20 |
Цитата: Senya от 14.07.2022 11:15:02
При Петре начали разрабатывать месторождения под Астраханью, вскоре они половину всей российской селитры начали давать. А к 1770-м их практически все выскребли. Зато появились крымские месторождения, которые примерно с конца царствования Екатерины активно разрабатывали. Заодно обрезав поступление селитры туркам, которые до этого в немалой степени оттуда снабжались. И так примерно до окончания Крымской войны.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2022 23:54:30 |
Цитата: Senya от 14.07.2022 11:15:02
Объективно, жо самого конца 18 века - Россия была люто нищим государством
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2022 23:47:59 |
Цитата: Senya от 12.07.2022 08:27:43
Было планирование экспедиции для колонизации Маньчжурии. 6К стрельцов в качестве вооруженной силы + вооружение за государственный счет бандитов (сколько их соберется на дело) + крестьяне с припасами для хозяйственного освоения.
Для тогдашнего ЦМ - мегаресурсы
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 01:29:45 |
Цитата: Bugi от 08.07.2022 10:07:08
А может быть Британия, приняв мешок золота за королеву Викторию, а потом перебив в крымской войне наследников "островной" двушки, а в безумных законах о запрете двушке "колониальной" - возвращаться "с женами и детьми, а только со слугами мужского пола" - таки убила своего Ангела? И Британии - больше нет? А с учетом того, что четверку бритты тоже убили - и не будет больше?
А Ангел Запада уже в конце 19 века - ушел в США и когда снова проснется - проснется совсем не в Британии?
А все эти Джонсонюки и мумии королевы - просто устроенный некромантами на могиле Британии - спектакль?
И то, что на ключевых позициях в "Британии" - паки и индусы - это не просто так?
.
14 лет - это много. Это почти четверть Дома. Даже на Украине смена Дома - видна невооруженным глазом. А в Британии - все так и продолжается карнавал уродов.
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 11:46:47 |
Цитата: rat1111 от 09.07.2022 01:29:45
Ставлю на шотландцев.Если они конечно Виндзоров замочить смогут,ибо отодвинуть никак,династия большая.Плоховато знаю историю Британии,но возможно правящий ныне дом изначально был троянским конем для бритишей.Все таки просрать все колонии,демографию и т.д.Вопрос,почему на трон пропустили....Короче подобное уже было в Англии,когда Тюдоры закончились,вроде шотландцы власть наследовали....
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 12:20:32 |
Цитата: Damir от 09.07.2022 11:46:47
Вообще со смертью бабушки династия Виндзоров как бы усе, если по аналогии с Викторией смотреть, Чарльз и все остальные по папе должны быть Глюксбургами. Но там как хочу так и ворочу....
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 12:35:28 |
Цитата: Damir от 09.07.2022 12:31:17
https://youtu.be/gmSUf8Pal2g
Тут подробно про виндзоров если интересно. Вообще у него курс лекций по всем династиям
|
|
Damir ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 12:40:52 |
Цитата: Сапсан от 09.07.2022 12:35:28
Спасибо,значит в целом если вдруг не станет Вильяма и Гарри, и папаши, то шотландцы у руля.Вероятность вдруг конечно низкая.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 15:53:46 |
Цитата: Damir от 09.07.2022 12:40:52
Вообще Чарльз не сильно популярен, да к тому же он вступил в морганатический брак с Камиллой(разведёнкой), Вильям женат на галахической еврейке насколько я помню, а Гарри вообще на негре. При желании после смерти бабушки есть к чему прикопаться
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 09 июл 2022 23:54:02 |
Цитата: Сапсан от 09.07.2022 15:53:46
Да кабы Гарри вообще не бабушкин. Хотя, очень возможно, тоже королевских кровей. Если покопаться...
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 12:22:39 |
Цитата: rat1111 от 09.07.2022 01:29:45
До тех пор, пока в Англии существует отточенный и эффективный механизм частных школ, а отпрыски самых крутых семей Содружества будут в этих школах учиться, ангел Анлии будет жить. Ибо элита этих стран не может "развязать галстук".
Индия и Китай страны многочисленные, но слишком эгоцентричны. Если в правительство Британии может попасть этнический индус или пакистанец, который там будет восприниматься за своего, то в правительстве Индии англичанин будет "чужаком с палкой".
И количество населения ничего не решает. Индусов и китайцев в девятнадцатом веке было больше, чем англичан, однако это никак не помогло этим народам - у них крестьянство не воюющее, а первуха предпочитает петь мантры, и если ей это захватчиками позволено, то её всё устраивает.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2022 21:34:13 |
Цитата: Senya от 06.07.2022 16:47:04
У меня в своё время сложилось мнение, что вьеты - это почти как русские, но только вьеты. (Я именно про вьетов , не кхмеров, которых во Вьетнаме дохрена)
В анамнезе:
- крайне тяжёлая для с/х территория
- интеграция при расширении государства кучи племён, причём совсем не "в детских"
- постоянная, тыщу лет экзистенциальная внешняя угроза
Итог - северный Вьетнам - общество 4-2-3-1. А вот южный Вьетнам, где условия для с/х в долине Меконга существенно лучше, а до экзистенциального врага тысяча километров и горные перевалы - уже другое общество
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 07 июл 2022 13:09:15 |
Цитата: Senya от 06.07.2022 15:51:28
Вполне вероятно, что до поры до времени сообща воюют с общими противниками. Но это не значит, ни единения, ни примирения.