ПВО/ПРО/ПКО
5,944,190 12,869
 

  Danila96 israel, село Хайфа
07 июл 2022 10:34:20

Вопрос

новая дискуссия Дискуссия  201

Смотрю тут ролик, пуски ЗРК, и возник вопрос по ролику
Цитата: Телеграм-канал DambievДоброе утро. Работа российской ПВО над Херсоном. 7 июля 2022 года.

https://t.me/ChDambiev/18125


 
Чем обусловлено, что после того как ЗУР вышел из облаков, начал делать странные эволюции, потом одумался и полетел дальше?
  • +0.12 / 3
КОММЕНТАРИИ (22)
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
07 июл 2022 17:37:54
Цитата: Danila96 от 07.07.2022 10:34:20Смотрю тут ролик, пуски ЗРК, и возник вопрос по ролику

ЦитатаДоброе утро. Работа российской ПВО над Херсоном. 7 июля 2022 года.

https://t.me/ChDambiev/18125


 
Чем обусловлено, что после того как ЗУР вышел из облаков, начал делать странные эволюции, потом одумался и полетел дальше?

Что-то пошло не так...Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  МастерОк russia
07 июл 2022 20:10:11
Цитата: Danila96 от 07.07.2022 10:34:20Смотрю тут ролик, пуски ЗРК, и возник вопрос по ролику
Цитата: Телеграм-канал DambievДоброе утро. Работа российской ПВО над Херсоном. 7 июля 2022 года.

.....
Чем обусловлено, что после того как ЗУР вышел из облаков, начал делать странные эволюции, потом одумался и полетел дальше?



выходом ракеты на кинематическую траекторию метода наведения. Это если заумно. По простому - после старта ракеты происходит захват на сопровождение, на начальном этапе которого и происходят всякие колебания траекторий и пируэты. После перехода на этап наведения ракеты, всё устаканивается. Частично это является причиной ограничения ближней зоны поражения цели.
Отредактировано: Такой-сякой - 08 июл 2022 00:15:01
  • +0.25 / 5
  • Скрыто
 
 
  Danila96 israel, село Хайфа
07 июл 2022 21:05:10
Цитата: Такой-сякой от 07.07.2022 20:10:11выходом ракеты на кинематическую траекторию метода наведения. Это если заумно. По простому - после старта ракеты происходит захват на сопровождение, на начальном этапе которого и происходят всякие колебания траекторий и пируэты. После перехода на этап наведения ракеты, всё устаканивается. Частично это является причиной ограничения ближней зоны поражения цели.

 
То  есть в случаях когда ЗУРка сразу после старта летит ровно без выкрутасов - значит наведение ракеты прошло на "отлично"? Или я понял не правильно?
  • +0.12 / 2
 
 
 
  МастерОк russia
07 июл 2022 23:26:47
Цитата: Danila96 от 07.07.2022 21:05:10То  есть в случаях когда ЗУРка сразу после старта летит ровно без выкрутасов - значит наведение ракеты прошло на "отлично"? Или я понял не правильно?

в разных комплексах ПВО по разному. Зависит от типов ракет, систем наведения, качества настроек систем приемо-передачи РЛС наведения, параметров цели, качества ориентирования и топопривязки, работы двигателей конкретной ракеты ....
Наведение не начинается сразу после старта. Только после захвата ракеты станцией наведения. Это я описал для систем командного наведения ракет. 
Так что не стоит обращать внимания и оценивать качество стрельбы по начальным "выкрутасам" ракеты.
  • +0.26 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  fugu01
07 июл 2022 23:50:25
Цитата: Danila96 от 07.07.2022 21:05:10То  есть в случаях когда ЗУРка сразу после старта летит ровно без выкрутасов - значит наведение ракеты прошло на "отлично"? Или я понял не правильно?

Это зависит от параметров съемки камерой. То, что Вы видите на экране есть нелинейная проекция на фокальную плоскость движения в трехмерном пространстве. По изображению невозможно восстановить трехмерную траекторию.
  • +0.25 / 7
 
  DMAN belarus, Могилев
08 июл 2022 08:16:07
Цитата: Danila96 от 07.07.2022 10:34:20Смотрю тут ролик, пуски ЗРК, и возник вопрос по ролику
Цитата: Телеграм-канал DambievДоброе утро. Работа российской ПВО над Херсоном. 7 июля 2022 года.

Чем обусловлено, что после того как ЗУР вышел из облаков, начал делать странные эволюции, потом одумался и полетел дальше?

Ничем. Это просто резкие порывы и сдвиг ветра так причудливо влияют на след выхлопа РДТТ ЗУР.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
08 июл 2022 08:17:01
Цитата: DMAN от 08.07.2022 08:16:07Ничем. Это просто резкие порывы и сдвиг ветра так причудливо влияют на след выхлопа РДТТ ЗУР.

Нет. Внимательно пересмотрите видео. Ракету, а её можно отследить по факелу, тоже ветром мотало?Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 08 июл 2022 08:19:52
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
08 июл 2022 08:20:16
Цитата: Салон62 от 08.07.2022 08:17:01Нет. Внимательно пересмотрите видео.

Тот зигзаг, что сразу по выходу из облаков - точно ветер.
А что еще Вы видите?
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
08 июл 2022 08:38:07
Цитата: DMAN от 08.07.2022 08:20:16Тот зигзаг, что сразу по выходу из облаков - точно ветер.
А что еще Вы видите?

Смотрите, по-кадрово:




Ракету тоже, ветром мотало?
Бывает такое при взятии на управление после вхождения в матрицу захвата.
Отредактировано: Салон62 - 08 июл 2022 20:45:01
  • +0.49 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
08 июл 2022 11:54:28
Цитата: Салон62 от 08.07.2022 08:38:07Смотрите, по-кадрово:
....

Ракету тоже, ветром мотало?
Бывает такое при взятии на управление после вхождения в матрицу захвата.

Более того, это нормальное поведение здорового ЗРК.
  • +0.34 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
08 июл 2022 12:01:45
Цитата: Такой-сякой от 08.07.2022 11:54:28Более того, это нормальное поведение здорового ЗРК.

Теоретически можно сделать более плавное вхождение, что сэкономит немного энергии.
Но на практике не оправдается, поскольку для получения этого ничтожного выигрыша потребуются дополнительные испытания. Быдло
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
08 июл 2022 12:10:56
Цитата: ВТБ! от 08.07.2022 12:01:45Теоретически можно сделать более плавное вхождение, что сэкономит немного энергии.
Но на практике не оправдается, поскольку для получения этого ничтожного выигрыша потребуются дополнительные испытания. Быдло

в этом нет абсолютно никакой необходимости. Оно ни на что не влияет.
  • +0.09 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Горец
08 июл 2022 12:05:35
Цитата: Такой-сякой от 08.07.2022 11:54:28Более того, это нормальное поведение здорового ЗРК.

У THAAD есть похожий маневр, но сразу после страта, "Energy Management Steering maneuver" зовется, пишут что для снижения скорости и энергетики перехватчика для улучшения характеристик работы по низколетящим целям. 



ПыСы
Видео не отображает, ссылка тут
Отредактировано: Горец - 08 июл 2022 12:06:59
  • -0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
08 июл 2022 12:11:39
Цитата: Горец от 08.07.2022 12:05:35У THAAD есть похожий маневр, но сразу после страта, "Energy Management Steering maneuver" зовется, пишут что для снижения скорости и энергетики перехватчика для улучшения характеристик работы по низколетящим целям. 




ПыСы
Видео не отображает, ссылка тут

Гадёныши синхронизировались? Что, так плохи дела у укров, что вы одновременно начали рисовать кадры, о которых вас не просят?
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец
08 июл 2022 12:14:34
Цитата: Салон62 от 08.07.2022 12:11:39Гадёныши синхронизировались? Что, так плохи дела у укров, что вы одновременно начали рисовать кадры, о которых вас не просят?

Перегрелся, дружок? Смеющийся
Какая связь между Украиной и THAAD?
  • -0.03 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
08 июл 2022 12:21:21
Цитата: Горец от 08.07.2022 12:14:34Перегрелся, дружок? Смеющийся

Это ты, гавнючок, перегрелся.
Цитата: Горец от 08.07.2022 12:14:34Какая связь между Украиной и THAAD?

Нет связи. А какого муя ты разместил фотку с тхаадом в теме работы ПВО в ДНР?
  • -0.02 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец
08 июл 2022 12:44:59
Цитата: Салон62 от 08.07.2022 12:21:21Это ты, гавнючок, перегрелся.

Нет связи. А какого муя ты разместил фотку с тхаадом в теме работы ПВО в ДНР?

С того хуя, что маневр похож на обсуждавшийся 3 страницы маневр ракеты на видео.
Но, ты это... продолжай вести наблюдение Под столом
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  fugu01
08 июл 2022 18:56:31
Цитата: Горец от 08.07.2022 12:05:35У THAAD есть похожий маневр, но сразу после страта, "Energy Management Steering maneuver" зовется, пишут что для снижения скорости и энергетики перехватчика для улучшения характеристик работы по низколетящим целям. 



ПыСы
Видео не отображает, ссылка тут

THAAD - заатмосферный перехватчик, он не работает по низлетащим целям.
  • +0.19 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец
08 июл 2022 19:11:21
Цитата: fugu01 от 08.07.2022 18:56:31THAAD - заатмосферный перехватчик, он не работает по низлетащим целям.

Если очень надо, то работает 
ЦитатаJune 29, 2010

THAAD System Intercepts Target in Successful Missile Defense Flight Test

The test involved the intercept of a short-range unitary target in the endoatmosphere (inside the earth’s atmosphere). The target, representing a short-range ballistic missile threat, was launched from an at-sea mobile launch platform located in the Pacific Ocean west of Hawaii. Upon acquiring and tracking the target, the THAAD system developed a fire control solution and launched an interceptor missile, which acquired and successfully intercepted the target missile. The intercept occurred at the lowest altitude to date for the THAAD interceptor missile, which has the capability to engage targets both inside and outside the earth’s atmosphere.

Архив MDA
Но "низко" - относительно, конечно. 
Насчет маневра "Energy Management Steering maneuver" тоже инфы особо не нашел, есть статья каких-то китайцев (??), но за нее денег хотят С битой
А в бесплатной части вот это 

Вообще система странная, для такой маленькой ракеты характеристики больно крутые.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fugu01
08 июл 2022 19:47:55
Цитата: Горец от 08.07.2022 19:11:21Если очень надо, то работает 
ЦитатаJune 29, 2010

THAAD System Intercepts Target in Successful Missile Defense Flight Test

The test involved the intercept of a short-range unitary target in the endoatmosphere (inside the earth’s atmosphere)... The intercept occurred at the lowest altitude to date for the THAAD interceptor missile, which has the capability to engage targets both inside and outside the earth’s atmosphere.

Архив MDA
Но "низко" - относительно, конечно. 
Насчет маневра "Energy Management Steering maneuver" тоже инфы особо не нашел, есть статья каких-то китайцев (??), но за нее денег хотят С битой
...

Сам маневр из "мира" так называемых воздушно-космических аппаратов, например - Х-37. У THAAD нижняя граница 50 км, а нижняя граница атмосферы принята 70 км. Возможно, в диапазоне высот 50 - 70 км (примерно) у кинетического перехватчика THAAD есть ограничение по скоростному напору, и это требует контроля скорости ЗУР. Но судить по видео о траектории не имеет смысла. На изображении не то, что на самом деле. Есть такой раздел "оптические иллюзии". Вот, например:


Отредактировано: fugu01 - 08 июл 2022 19:48:40
  • +0.23 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец
08 июл 2022 20:27:23
Цитата: fugu01 от 08.07.2022 19:47:55Сам маневр из "мира" так называемых воздушно-космических аппаратов, например - Х-37. У THAAD нижняя граница 50 км, а нижняя граница атмосферы принята 70 км. Возможно, в диапазоне высот 50 - 70 км (примерно) у кинетического перехватчика THAAD есть ограничение по скоростному напору, и это требует контроля скорости ЗУР. Но судить по видео о траектории не имеет смысла. На изображении не то, что на самом деле.

Я вообще не предполагал, что у ЗУР скорость и энергетика могут быть лишние. 
Ну раз оно рокеткой в 900 кило разит на 200 км вдаль и 150 ввысь, кто его знает Незнающий
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fugu01
12 июл 2022 00:02:04
Цитата: Горец от 08.07.2022 20:27:23Я вообще не предполагал, что у ЗУР скорость и энергетика могут быть лишние. 
...

Бывают парадоксы, на первый взгляд. Например, диапазон мешающий отражений по скорости (доплеру) от поверхности земли по ГЛ ДНА АРГСН тем больше, чем больше скорость  ЗУР. А те цели, чья радиальная скорость попала в этот диапазон мешающих отражений, АРГСН вряд ли обнаружит или осуществит сопровождение.А вот ЗУР с ПАРГСН такой проблемой вообще не страдает, подсвет цели для нее идет снизу издалека.
  • +0.31 / 7