Матвиенко: Совфед рассмотрит вопрос вхождения ДНР и ЛНР, когда потребуется

Новость   07 июля 2022, 12:57:14 1.075 110 + 0,73 / 14
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,090.15
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 5,904
Читатели: 10
Отредактировано: Лета - 12 сентября 2022 15:15:26
  • +0.73 / 14
КОММЕНТАРИИ (110)
 
 
Lord250
 

Поговорил с молодым (до 40) человеком на эту тему. Был немного озадачен. Я лично (воспитан Союзом) воспринимаю ЛНР и ДНР практически советскими республиками ( борются с фашизмом, красное знамя, практически социалистические взгляды, Родина Россия и по.). И мне досадно, когда там что то не получается, когда выплывают наверх внутренние чиновничьи дрязги, элементы коррупции, предательства, просто безразличного аппаратного отношения к людям. А люди столько натерпелись и совесть вопиет о справедливости.
А он Союза практически и не видел, он осознал себя в диком украинском колониальном псевдокапитализме. И ему непонятно, почему надо уважать ( о любить не говорю) Россию, он говорит, что придут российские олигархи и загребут его небольшой бизнес на раз, а значит если идти в Россию- это копать могилу своему бизнесу, ухудшать условия жизни семьи. И за восемь лет войны, проживая в Донецке, он не увидел значительных подвижек или отличий от Киевской украинской действительности. Отсюда и недоверие в изменения и реформы. Прежде чем они наступят, говорит он, я успею состариться. Ну примерно такие же взгляды молодежи в Украине- хотят стабильности и перспектив и быстро. Поэтому, когда спрашиваешь, а что будешь делать когда Россия победит здесь - в основном отвечают - уеду на запад или дальше.
Много, очень много говорим о борьбе с нацизмом, предлагаем силовые решения, а какие мирные решения можем предложить этой молодежи? Кто, кроме редких блогеров, обращается к этой молодежи со стороны России. Сейчас говорим только - мы придём и победим вас.
Когда я осторожно говорю с ними на эти темы они в шоке - как так, старый человек и не поддерживает патриотизм к Украине, но списывают это на старческий маразм. Стучусь в эту стену и понимаю, что стена со стороны правителей и хозяев нынешней окраины построена школой, псевдокультурой, пропагандой и агитацией очень толстая. И все наши надеются, что победим, включим башни в обратку и все изменится. Сколько ещё времени будем побеждать? Сколько молодых извилин за это время завяжутся в морской узел, который можно будет только рубить.
Союз не считался с тратами на агитацию и пропаганду своего строя. Почему со стороны России такая стеснительность. Уже сегодня надо обрисовывать перспективы и возможности для молодежи в своей, Российской, среде. Уже сегодня надо давать им возможность прикинуть фронт применения своих сил и знаний в общей России. Запад это делает, часто голословно, обманывает, но это работает на него.
Отредактировано: Lord250 - 08 июля 2022 01:45:01
  • +1.02 / 25
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

Совершенно верно. Правильно боится. Почему? Потому что у российских компаний "фора" в знании российских реалий - организации бухучёта, знании законов, правил, нормативов. Естественно, что бизнесменам на бУ это всё в новинку и нужно осваивать всё это "с нуля" и пока они разберутся с госуслугами, нормативами и где какие бумажки оформлять надо, то российские конкуренты конечно придут, развернут активную деятельность и освоят  кусок его "рынка" быстрее, чем он 1ску перенастроит. Тут к гадалке не ходи. Это никого из мелкосреднего бизнеса не радует. Опять таки, в свете санкций - у нас логистика импорта настроена на импорт с запада во многом, входя в  зону влияния РФ, даже не в саму РФ, мы получаем бонусом все санкции, разрыв торговых цепочек и отсутствие привычной номенклатуры товаров, от мед, хоз до сельхоз. Не смертельно, но неприятно.
По части химии и медицины особенно.
Плюс накроются переводы семьям от заробитчан ибо санкции на банки.
Так что нежелание такого гемора и желание оставить всё как есть - понятно.
  • +0.29 / 9
 
 
 
Vladislav
 
russia

Есть пример крымских предпринимателей. После 2014 они все перемерли?
  • +0.52 / 16
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

Не перемёрли, но я бы не сказала, что они все в воссторге. Что и другие форумчане общавшиеся с тамошними мелкими коммерсами подтверждают.
  • -0.08 / 6
 
 
 
 
 
Полячка
 
russia
Москва

 А при жизни  в составе Украины "они" были в восторге?
"Они" те о ком Вы пишете, что дебилы и не поняли, что ежели бы Крым не вошел в состав России, то  на их территории была бы гражданская война как в Донецке?
  • +0.33 / 11
 
 
 
 
 
 
Амальгама
 
russia
Донецк

конечно, нет. Вы часто встречали восторженных мелких лавочников? Я вот ни разу Незнающий. При укре они были не в восторге от того, что везде надо было отлистать, в РФ они наоборот недовольны тем, что аттракцион "бабло побеждает зло или все вопросы можно порешать" на их уровне закрыт. или тем, что материковые создают конкуренцию и вынуждают быстрее шевелить лапками. Но это все на уровне брюзжания на кухне, а так втягиваются понемногу

они не дебилы, они просто не представляют, что у нас 8 лет происходило, вот совсем. средневзвешенный обыватель не вникал в эту войну глубже 3х минутного сюжета в недельном выпуске новостей, да и то, ерунда это, СМИ нагнетают, как обычно. И даже, если при личном общении эта тема вдруг всплывала, то сказанное воспринималось очень скептически, да ну, такого быть не может. Ну не укладывается в голове у нормального здорового человека, что можно творить такое со своими вчерашними соседями. Я эту разницу восприятия обстановки у нас "с чужих слов" и путем погружения наблюдала на своих родственниках, которые в довольно тихом 18м году в гости приехали
  • +2.64 / 42
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Ajarius
 
russia
Москва
74 года

Во-первых, какие могли быть "подвижки" в условиях обстрелов, гражданской войны? Он часом умом не тронулся, этот прыщ на ровном месте? Пусть скажет спасибо, что его не убило французским снарядом из Киева. И даже ногу не оторвало.
Никто не будет воспитывать и уж тем более уговаривать в чём-то этого уже сложившегося мелкого лавочника, которому надо всё и сразу, пока хрен работает, а иначе он не согласный. Пусть валит куда заблагорассудится. С такими, как он, республикам делать нечего. Другие подрастут, которым сейчас не 40, а 12.
Забейте. Ему это развернувшееся строительство в Мариуполе ни к чему. Ведь ему уже 40. Надо скорее рвать когти куда-нить в Милан или хотя бы в Варшаву. Скатертью дорожка.
Отредактировано: Ajarius - 08 июля 2022 14:30:01
  • +1.48 / 43
 
 
 
Юзеф
 
novorossia

В принципе, Lord пишет правильно. Но и вы правы. Сейчас ничем не убедишь тех, кто уже упоролся. Но об этом думать нужно на перспективу, нужно понимать, что вкладывать им в мозги, когда освободится доступ к этим мозгам. А доступ освобождается путем отключения от вышек пропаганды, а также, что немаловажно, лишением надежд на то, что украина вернется. Например, упороьые сейчас в каком-нибудь Мелитополе не спешат перестраиваться, потому что надеются, им постоянно внушают, что вот-вот украина перейдет в наступление и всех освободит (ну а там Европа вольет 750 млрд. баксов, все отстроит и в ЕС примет). Надежды быть не должно. Вместо нее должен быть страх оказаться нелояльным к новой власти, ну и нормальная информация.
А то, что многие постараются уехать - это факт. Пускай езжают. Европа уже теми несколькими миллионами выехавших с начала СВО начала захлебываться, работы стало катастрофически не хватать, ставки почасовки начали падать. А если выедет 15 миллионов? И не временно, а навсегда? В общем, удачи им там!
А на освободившиеся земли со временем и русские могут приехать, климат тут неплохой.
  • +1.23 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Полячка
 
russia
Москва

Если Вы жили в Союзе, то не будете же Вы утверждать, что при Союзе не было" внутренних чиновничьих дрязг, элементов коррупции, предательства, просто безразличного аппаратного отношения к людям?   А люди столько натерпелись и совесть вопиет о справедливости."  Вы представляете сколько люди СССР натерпелись после революции, гражданской войны, коллективизации, голода 30-х и т..   тем не менее случилась ВОВ и народ встал на защиту своего  Отечества.  И главное мечтали именно о победе  над врагом, а не о личном благополучии, которое кто-то ля них не создал. А после ВОВ сколько было несправедливости в  стране....и ничего восстановили страну. из руин...
Цитата
 

Родину, обычно любят просто потому, что это Родина и в богатстве и в бедности...
 Ради сохранения  своего бизнеса, человек не возражает против  нацисткой идеологии  государства, в котором живет? Тоесть можно"москаляку на гиляку", можно людей сжигать, можно фашистские марши устраивать в столице и не только...все это не важно - важно свой бизнес сохранить...
Цитата
 

 Неужели в Донецке запрещали ему дать образование детям на  русском языке? Неужели в  Донецке переписывали историю утверждая, что украинцы- древнее динозавров, что  в ВОВ победили США и проч. В Донецке русских вычеркнули из коренных народов данной территории? В Донецке прославляли  Бандеру, Шухевича и проч. мразь?  и т.д.
Цитата
 

В  2014г... они хотели "кружевных трусиков" и быстро. Помню однокурсница из Луцка в 2014г говорила, я в принципе против майдана, но молодежь  хочет жить так хорошо, как в Европе, прямо сейчас. Поэтому я майдан одобряю...
 Теперь эта молодежь хочет - стабильности, перспектив и быстро...
 при этом  создать стабильность, перспективы и быстро должен  кто-то для них...  типичные иждивенческие настроения
Цитата
 


Ну и прекрасно, очередная волна  колбасной эмиграции  позволит  очистить страну от  баласта.
  • +1.66 / 46
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

... и в нацизме? В очках

На У меньшинство русскоязычных волновало и волнует на каком языке образование у детей. Прямо скажем - это единицы заботит. Хорошо ли, плохо ли, но факт. 
Наверное потому, что мову все и так понимают/знают и большой разницы на каком учиться не видят.  Гримассы билингвизма. 

Все не уедут. Увы.
Отредактировано: Cheen - 07 июля 2022 16:45:12
  • +0.09 / 2
 
 
 
 
gvf
 
50 лет

Если чуток попробовать отойти от эмоций и использовать  научный подход, то Родина это коллективное бессознательное к которому ты принадлежишь.
Чувство когда вокруг свои.
Так что если нацизм тебе свой значит и родина с нацизмом своя.
А если нацизм чужд то территория где родился не есть тебе Родина.
Просто это очень редко бывает когда оказываешься на территории которая вышла из коллективного бессознательного которому принадлежишь ты.
--
Кстати, Индия для британцев. Тот же Киплинг родился в Бомбее.
Отредактировано: gvf - 07 июля 2022 17:40:46
  • +1.07 / 19
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

Ну, это какой-то еврейский подход - "рождаются в России и уезжают на Родину" (с) 
Бессознательное-бессознательным, но как же родные берёзки?
  • -0.16 / 4
 
 
 
 
 
 
gvf
 
50 лет

Вы путает ностальгию с Родиной.
У Евреев нет привязки к земле, к конкретной местности, такая особенность этого самого коллективного бессознательного.
Ну, и наконец, уезжают в Метрополию. Т.е.  в Россию ( или Британию, они тоже имперская нация хоть и не друзья нам совсем).
  • +0.73 / 14
 
 
 
 
 
  Meusam.
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
gvf
 
50 лет

Термин это.
https://ru.m.wikiped…знательное
Эт вы меня сразили, я думал достаточно известный термин, ну, либо желающие могут погуглить, его иногда еще эгрегором кличут.
--
Если по простому, утрированно, то у человека есть подсознание, а эгрегор это та часть подсознания которая дает общие для всех  ответы
 на вопросы об общих ценностях, что есть хорошо\плохо, ну и много чего еще. То что объединяет народ при всех различиях людей этот народ составляющих.
Отредактировано: gvf - 07 июля 2022 21:09:35
  • +0.53 / 12
 
 
 
 
 
 
BUR
 
57 лет

Читайте Юнга, "Архетипы коллективного бессознательного". Классическая работа...
  • +0.38 / 5
 
 
 
 
 
 
Lord250
 

И будете правы. Потому что Родина - это глубоко личное и осознанное. Ее защищают осознанно, а не бессознательно. Ее отстраивают, благоустраивают, улучшают . Термин определяющий ее как бессознательное чувство пр думали как раз для порабощения людей - когда властителю выгодно он начинает давить на чувства и эмоции подвластного народа - защищайте Родину, но при этом он же распродаёт ее для личной выгоды. Из известных мне примеров 20 века мне известен случай жертвенной защиты Родины- ВОВ. Когда советские люди отожествляли страну с собой, все что в ней происходило они считали личным делом, до всего им было охота, все вокруг принадлежало им ( по крайней мере в этом их убедили и они в это свято верили). Вообще то были и другие случаи - Вьетнам, Куба, Китай- страны становившиеся на социалистический путь. В настоящее время Родина стала разменной монетой ( современному пониманию до советского не дорасти - нужен советский строй, но в России рост патриотизма и связан с тем, что преобразования проводимые Путиным очень близки по смыслу социалистическим - госкапитализм переходной этап к последнему) - Родину за деньги не защищают ( в другом месте могут предложить больше). Но это не исключает отдельных ( даже десятков и сотен) идейных представителей- добровольцев. А правителям не выгодно таких иметь - ими трудно управлять, их можно обмануть на короткий срок, а потом неизвестно чем это обернётся.
  • +0.23 / 15
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

Вот кстати прекрасный пример украинского "коллективного бессознательного" - "власть" отдельно, "мы, народ" - отдельно.
Очень характерный для украинцев культурный маркер
  • +1.48 / 43
 
 
 
 
 
 
 
 
Таф
 
russia
Обнинск

Ой, а где не так? Шольц  ночами не спит, все о народе думает. А народ искренне ему верит, что все происходящее для его же, народа, блага происходит.
  • +0.26 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

А что, "Шольца" телепортировали рептилоиды из инкубатора на Нубиру прямо в кабинет канцлера Германии? Или он - порождение и плоть от плоти общества Германии?
И, да, "проблема условного Шольца" для "рядового немца" - не в том, что "условный Шольц не думает о народе". А в том, что "условный Шольц" неправильно оценил силу "условной Германии". Но ведь и "рядовые условные немцы" - совсем, полностью, также ее оценивают?
Кстати.
В случае "у Шольца получилось" - немецкий народ ждали бы годы, если не десятилетия, невиданного процветания. Примерно как в 90-х
  • +1.64 / 39
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rom4eg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ГГГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
стрелок
 

а кто и как учит любить свою маму и папу?
что есть специальные курсы или спецпропаганда,что б непременно и всячески уметь правильно любить родителей ?
нет таких курсов и нет такой спецпропаганды, потому что маму и папу любит на глубинном геном уровне и туда ни одна шавка влезть не сможет никакими словами или делами
у животных даже то же самое
это база биологического бытия
я предполагаю, что это феномен связанных фотонов который уже изучен частично
это когда пара фотонов непоймукакэтоработает, но эта пара разнесенная в пространстве на тысячу км реагирует на события одинаково, как одно целое
похоже у родителей и детей имеются эти связанные фотоны внутри организмов........поэтому иногда боль дитя воспринимается матерью как реально своя 
с Родиной - все так же.........
все та же глубинная связь и эту связь надо всего лишь очищать от грязи пыли, но хоть как то пытаться ея регулировать в любую сторону почему то не получается с должным эффектом.........даже коммунисты не смогли за десятки лет вытравить у населения любовь к России , той что в них была и есть с веков стародавних......... а травили ведь знатно
что касается т.н. идеологии , то все на поверхности......... как таковая эта самая идеология любви к Родине у нас в России имеется, иначе чем объяснить наши нынешние деяния - все строго по этой самой идеологии
но эта идеология выражается у нас Делами, теми самыми что впитаны с молоком матери и водкой отца и эта идеология невыразима в словах
 вот почему это бесит тех, кого эта наша идеология бытия не устраивает и оне хотят очень порулит в наших головах
для этого им нужна идеология выраженная словами, что б тут подкрутить, тут вставить и на выходе получить свою из нашей идеологии и чот б потом с помощью госмашины требовать неукоснительного исполнения их уже идеологии
вот почему мастер слова некто соловьев по тв пыжится получить право эту свою соловьиную идеологию сотворять, ан не выходит, а иных способов влияния на нас у рудольфовичей нету.... а им хочется
посмотрим что будет, но пока все нормально
хотелось бы чуь побольше истории нашей славной на тв.... вот давеча посмотрел на тв курс лекций Мединского про наших царей ...жуть как интересно и познавательно и почтительно даже
вот прямо делать такие вроде рекламных вставок на тв про  всякие дела и деяния наших предков.. у нас таких историй тьма тьмущая, а их надо использовать 
или вот шикарная идея фото наших нынешних героев на билбордах в больших городах...... шикарная идей и настоящая российская идеология в деле
так вот думаю, извините что многовато написал
  • +0.93 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
Полячка
 
russia
Москва

А как Вы этот факт установили?
  • +0.36 / 12
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

Личным общением  плюс наблюдением за "украинизацией", точнее за отсутствием ей  сопротивления кроме как на крайнем Ю-В. 
Многие русскоязычные в быту, не только не возмущались сокращением количества русских школ, но ещё и отдавали детей специально в украинские школы, ведь "им же ещё в укро ВУЗ поступать".
  • +0.12 / 8
 
 
 
 
 
 
Полячка
 
russia
Москва

Видите ли любые глобальные выводы можно делать на основании  статистически достоверных  данных.  У Вас есть такие данные? Если есть - представьте, ежели Ваши  выводы основаны лишь на личных наблюдениях ограниченных групп населения...то  выводы эти переносить на все население  современной Украины - нельзя,потому как  они не отражают реальную ситуацию.
  • +0.41 / 14
 
 
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

А что, нынешняя  укра в качестве иллюстрации-доказательства не годится?
Достовернее и глобальнее некуда. 
Большая часть на момент незалежности была русскоязычна - факт (помните данные по поисковым запросам с У - 80% на русском), при этом от русского массово добровольно и с песнями отказались (кроме ЛДНР), если бы не массово, то ситуация  на У нынче была бы другой. Какие Вам ещё подтверждения нужны?
  • +0.28 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
3uMa
 
russia
23 года

Не мешайте человеку мриять о "там наши люди, оболваненные пропагандой"
  • -0.04 / 3
 
 
 
 
Полячка
 
russia
Москва

 Вы можете любить  Родину и  с идеологией нацизма. Однако, учитывая исторический опыт,  запомните, что государства с нацисткой идеологией долго не живут, как и идеологи и создатели таких государств.  Примеры надеюсь сами в исторической науке найдете. Вот и украину, нацистская государственная  идеология приведет, к потере государственности.
Цитата
 


А кто Вас сказал, что все сплошь  хотят уехать?
Отредактировано: Полячка - 07 июля 2022 17:25:30
  • +0.19 / 7
 
 
 
 
Rom4eg
 
russia
Донецк
42 года

Вопрос был за Донецк по языку. Скажу,что ты не права. Волнует. Волновал,точнее. Веселый 
 Кому нужна была вира,мова,майна,сайра - боольшинство уже там. Скажу больше, когда объявили  о программе помощи соотечественникам,которые были за пределами ДНР, то в наши учебные заведения поехали люди с тогда еще украинской стороны.
Отредактировано: Rom4eg - 07 июля 2022 23:00:01
  • +2.26 / 45
 
 
 
 
Полячка
 
russia
Москва

Видите ли, лично мне, а думаю, что не только мне....совершенно без разницы, уедут или не уедут, любят, или  не любят, нравится или не нравиться, хотят быть в составе РФ или не хотят...
Потому что "украинцы" создали нацистское  государство, которое  представляет реальную угрозу моей Родине - России, моим детям, внукам, правнукам и т.д., .  Поэтому считаю совершенно верным решение о проведении  СВО. Как там  товарищ писал:
"молодежь У хочет стабильности,  перспектив и быстро.." Так вот  у меня в стране сейчас есть стабильность и перспективы, все это было достигнуто трудом всего народа и руководства России в течении нескольких десятилетий и потерять все это благодаря
тому, что рядом, фактически на исторически русских землях, укр. нацики формируют анти русское государство, начиная с детских лет учат детей ненавидеть Россию и русских. Как формируются, обучаются и вооружаются Западом националистические  воинские подразделения.
Видеть, что реально соседняя страна готовится к войне с Россией...сидеть и ждать, когда подготовка    к войне будет закончена и на  наши города и села  полетят бомбы, двинутся танки, бронетранспортеры и т.д. ?  Нет...
СВО проводится именно для защиты России, наших детей, внуков,наших  родителей от  нацизма, а не ради того что бы нас любили или не любили, хотели или не хотели, люди, позволившие создать  из своей страны нацистское государство.
  • +2.13 / 56
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

Хм...а ничего что у Вас в подписи цитата нацистского коллаборанта, работавшего на  ведомство Геббельса  во время ВОВ? Думающий
Скрытый текст



Вопрос не о том, а о том как обустраивать с этим всем сосуществование потом. А ведь как-то придётся.
Иначе получим тихую, интеллигентную, но пакостную и пронырливую контру, типа вашего любимого Солоневича паразитировавшего даже на идейно близких ему заключенных Белбалтлага, разводившего там коррупцию, "кумовство" и спекулирование корочками хлеба в свою пользу, вместо того чтоб, как ожидалось бы от "совести нации" поделиться с ближним последним. Как не дать таким людям "интродуцироваться" в систему и развалить её изнутри, вот проблема.
Отредактировано: Cheen - 07 июля 2022 21:54:05
  • +0.26 / 9
 
 
 
 
 
Lord250
 

Определяющее слово во всей вашей фразе - «укронацики». Это отдельная группа подмявшая под себя с помощью силы и запугивания остальных граждан пусть и дурной, но страны. Со всеми гражданами распавшегося Союза злую шутку сыграла доверчивость к власти бывших советских людей. Привыкли, что за них думает «ум, честь и совесть» и пропустили момент когда этот ум начал гнить, а западу это было очень выгодно и он, затаив дыхание, ждал развязки и готовился перехватить управление осколками. И как видим, где хуже, где лучше ему это удалось и удаётся до сих пор ( Белоруссия вроде затихла, но это не факт, Казахстан накручивает себя…).
И я нигде не говорил, что против СВО, как способа денационализации и демилитаризации режима. Но я против сваливания всех граждан в кучу и окрашивания их одним цветом. Чем виноваты дети, что они родились на Украине и их , не спрашивая их родителей, и местные гауляйтеры и не местные называют украинцами . Почему многие камрады сразу ставят им клеймо - манкурт. Они ими и станут если ничего не предпринимать с нашей стороны - школа, госаппарат и его способы обработки сознания на много порядков мощнее родительского воспитания, я тут даже спорить не хочу, это наблюдаемый факт ( в России также). Но сейчас что то делать тут физически невозможно. Не совсем понимаю- вот зачистим поле от нацизма, наступит мир. - где брать кадры для школ, училищ, институтов, да просто садиков для правильного воспитания детей. Нацики не стесняются в методах - зачищают педагогическую поляну глубоко и тщательно. Ведь большинство педагогов придётся отстранять от деятельности без права возврата к ней в обозримом будущем. Нам ведь не нужна выжженная земля? Путин говорит , что мы боремся с нацизмом, а не с украинским народом. Я понимаю, что тот кто конкретно настаивает на превосходстве украинства - враг русского мира. А кто говорит - да ради Бога, хоть горшком назовите… им несколько конечно обидно, что вдруг станут людьми второго сорта, с непонятной национальностью, но думаю стерпят и через пару лет нормально будут считать себя малороссами.
И ещё один тезис с которым я никогда не соглашусь - «…люди, позволившие создать из своей страны нацистское государство». То что оно становится нацистским видно снаружи и издалека и то не сразу, изнутри это видят единицы, если специально разбираются в этом вопросе. К нацизму ведут не люди и они ничего не могут «позволить» власти. Народ - хозяин жизни. Народ - основа власти ( или источник власти). Это красивые фразы из списка лжедемократий. Все это закончилось на уровне родо-племенного устройства. А дальше власть и решение как жить жестко оставалось в руках кучки властителей. Ленин так же пришёл к власти не путём демократического референдума. И КПСС правила опираясь на силовые структуры, и изменения конституции производилось на уровне верхушки, а съезды (партийцев) только единогласно одобряли, остальной народ даже особо не спрашивали, ставили в известность и все. Так что если хотим конструктива, то все действующие лица переворота и последующих бед известны, но никто из них до сих пор не понёс наказания - политика.
  • +0.02 / 18
 
 
 
 
 
 
BUR
 
57 лет

Если рассуждать рационально-прагматически, без "братских народов", то как бы очевидно, что территория всего с 10 млн под своим контролем куда полезнее, чем с 40 млн работающая на врага.
Т.е. задачи "ублажить чтоб они сами захотели променять собственные выдумки про еуроппейский рай" на обычную жизнь вообще не стоит. Если как в свое время в Калининграде те, кто считают себя "справными еуропейсами" свалят в еуроппу, то зачем этому противиться?
К тому же это окончательно добьет европейское профессионально-техническое образование. Как его сильно в свое время покоцало притоком обученной раб. силы из бывшего СЭВ, которая фактически лишила местных перспектив на приличные зарплаты в "простых" профессиях.
  • +0.52 / 8
 
 
vogul
 
russia

Пусть уезжает. Чем раньше уедет, тем быстрее  мозги на место встанут. Столкновение с реальностью лечит лучше всякой пропаганды.Нахлебается и вернётся.
  • +0.95 / 25
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

Это и есть один из методов денацификации и зачистки территории.
  • +2.87 / 65
 
 
 
Новый Читатель
 

Совершенно верно. С началом СВО все вообще стало кристально ясно:

"Нас не надо освобождать!"
"А мы освобождаем не вас, а от вас".
Отредактировано: Новый Читатель - 08 июля 2022 05:22:23
  • +3.34 / 62
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
62 года

Попробую сформулировать общее мнение о теме, на основе бесед с соседями и прочими знакомыми.
Валька-стакан конешна вицеговорун, совфед это орган и мнение дончан и луганчан по теме присоединения несомненно важно, но! А почему нас, граждан РФ никто даже в режиме опроса общественного мнения не хочет спросить- как вы граждане относитесь к этому действу. А меж тем я слышу не всеобщий одобрямс, а и негатив. Причем негатив из уст тех, у кого имеется(вернее имелась) родня навукраине. Многие считают что рано присоединять города и веси, пусть перепреют. Пусть дух хохлизма отмоется пОтом. Помогать- да, присоединять рано.
И вот после этих бесед свое прежнее ИМХО как-то засомневалось.
Куда спешим то?
X
08 июля 2022 10:42
Предупреждение от модератора Сизиф:
За лексикой следите все же. Пост снесу
  • +0.24 / 14
 
 
 
 
 
Reliсt
 
russia
Москворечье

так то оно так, только те ли сейчас времена, что-бы консервировать обстановку на освобожденных от хрюклов территориях? имхо само ничего не рассосется.
  • +0.79 / 11
 
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
62 года

Вхождение в состав, это открытая граница.
А это на данный момент крайне не желательно.
Эти "конюшни" чистить да чистить.
  • +0.56 / 10
 
 
 
 
 
 
 
Andranik65
 
russia
Луганск-Краснодар
57 лет

Насчёт "чистить" - согласен.
Но граница сейчас реально колоссальный тормоз к развитию территорий. Машины на границе стоят 2-3 недели иногда, цены в Луганске в 2 раза выше чем в прилегающих областях РФ, в том числе из-за кошмарной логистики, и перевозчики подняли цены на перевозки в Луганск из РФ в 5-6 раз. ж.д. местная на ладан дышит, и требует ремонта, подвижного состава мало, а тепловозов магистральных нет вообще. Из-за этого грузовые перевозки тоже полумертвые, у АМК и угольщиков свои локомотивы есть, а вот остальные предприятия страдают. По слухам в своё время всё было перегнано на ту сторону... Те заводы, которые в Луганске работают, не могут конкурировать по ценам, несмотря на более низкие зарпаты, из-за всех этих факторов... Так что границу надо убирать в том виде как она есть. Другое дело, что оставить контроль как в своё время с Крымом после присоединения, но не так как сейчас, когда 2-3 часа приходится пешком стоять на границе, а машины и того больше (легковые, про грузовые уже написал). В конце концов проблему урощённого пропуска можно решать и так, что сделать разный режим для граждан РФ, граждан ЛНР и тех, у кого гражданство Украины и прописка вне ЛНР.
Ну и до кучи - мобильные операторы российские здесь не работают. Что также усложняет взаимосвязи с Россией.
ПСБ открыл отделения, но их совершенно не хватает, у них целый день большие очереди  (20-30 человек стоят на улице возле банков). При +33-35 в тени это конечно напрягает.
  • +1.19 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Лина
 
dnr
ДНР

Это точно, под лежачий камень вода не течет. Укры, между прочим, действуют активно.
  • +0.64 / 10
 
 
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
62 года

Всяко надо понимать, что это вопрос и вопрос не простой.
Посмотрите на +/- под моим сообщением, там 50/50.
И вопрос о том, почему не спрашивают мнение граждан РФ - очень даже важный!
Мы должны решать, хотим ли мы жить с присоединяемыми или надо подождать и навести у себя порядок.
  • -0.10 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rom4eg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  WauZ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rom4eg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rom4eg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  WauZ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  WauZ
  • Загрузить