РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,084,282
25,781
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 05:50:12 |
Для ВМФ РФ разрабатывают баллистическую ракету "Змеевик"
новая дискуссия Новость 2.219Это ещё что?
Сообщение ТАСС:ЦитатаМОСКВА, 12 июля. /ТАСС/. Россия разрабатывает новую "убийцу авианосцев" - баллистическую ракету "Змеевик" с гиперзвуковым боевым оснащением в интересах Военно-морского флота (ВМФ). Об этом ТАСС сообщили два источника, близкие к военному ведомству и оборонно-промышленному комплексу.
"Баллистическая ракета "Змеевик" с гиперзвуковым боевым оснащением разрабатывается уже достаточно давно. Она будет предназначена для поражения крупных надводных целей, в первую очередь - авианосцев", - сказал один из них.
Другой источник сообщил, что эта ракета может поступить на вооружение береговых ракетных частей ВМФ. Один из собеседников агентства добавил, что по своим характеристикам "Змеевик" напоминает китайские ракеты аналогичного класса DF-21D и DF-26 с дальностью полета до 4 тыс. км.
В реутовском НПО машиностроения (входит в корпорацию "Тактическое ракетное вооружение") не стали комментировать ТАСС эту информацию.
На этом предприятии были разработаны и производятся гиперзвуковые изделия "Циркон" (противокорабельная ракета для надводных кораблей и подводных лодок), боевое оснащение "Авангард" для межконтинентальных баллистических ракет УР-100Н УТТХ и "Сармат", береговые ракетные комплексы "Бастион" со сверхзвуковыми ракетами "Оникс" (экспортная модификация - "Яхонт").
В марте заместитель генерального директора НПО машиностроения Анатолий Свинцов сообщил, что предприятие также обладает большим заделом по авиационной версии ракеты "Циркон". По его словам, "Циркон" изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах, а "заказчиком было принято решение на первом этапе активизировать работу по созданию именно морской версии ракеты".
https://tass.ru/armiya-i-opk/1…um=desktop
ОТВЕТЫ (28)
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 08:18:09 |
Цитата: Салон62 от 12.07.2022 05:50:12
Баллистическая ракета с гиперзвуковым боевым оснащением... Хорошо. А может быть у такой баллистической ракеты боевое оснащение противолодочного назначения, например, с чем-то вроде "Шквала"?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 08:45:10 |
Как торпеда "Шквал" найдет подлодку под водой? Никак. У нее ГСН или телеуправления нет.
Тут либо просто СБЧ, либо торпеда с ГСН.
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 09:20:12 |
Цитата: DMAN от 12.07.2022 08:45:10
Я ищу средств борьбы с ПЛАРБ. ПЛАРБ может быть обнаружена "Посейдонами" (почему бы и нет?) или в момент пуска первой БРПЛ. После этого ее надо чем-то достать. Вот я и задал вопрос: не может ли БР доставить что-то такое? Торпеда с ГСН - хорошо, но медленно. Если БО со "Шквалом" "шмякнется" достаточно близко от ПЛАРБ, то "Шквал" (разумеется, с СБЧ) может оказаться лучше. Понятно, что он должен как-то развернуться в сторону цели и "доприцелиться". Так может, эта "штука" будет в составе БО?
У меня в связи с чем возникли эти идеи? Гиперзвуковая ПКР - достаточно хрупкая вещь: если ее можно доставить баллистической ракетой, то баллистической ракетой можно доставить и другую достаточно хрупкую вещь? Например, подводный аппарат способный обнаружить на небольшом расстоянии ПЛАРБ и навести на нее в упор что-то убойной?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 09:27:18 |
Торпеда Шквал - она прямоходная, то есть ее выстреливают в предполагаемую точку
встречи с ПЛАРБ, ну +/-. Вот этот +/- компенсируется СБЧ. В Вашем случае, когда ПЛАРБ
уже начала пуски БРПЛ, выход один - несколько глубинных бомб с СБЧ, ну там 4-6 штук,
на противолодочной БР. И квадратно-гнездовым методом накрыть зону нахождения
ПЛАРБ.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 09:37:34 |
ЦитатаМинобороны России начало развертывание уникальной подводной системы гидроакустического слежения, способной сделать «прозрачными» целые районы мирового океана, обнаружив все находящиеся там корабли, подводные лодки и даже низколетящие самолеты и вертолеты. В основе уникального изделия, получившего индекс «Гармония», лежат специальные подводные роботизированные комплексы, которые выходят из подводной лодки и разворачивают на дне мощные гидроакустические станции. Полученную информацию роботы передают на командный пункт управления через спутники.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 09:51:00 |
Посейдон сам достанет кого хочешь. И разменять его на ПЛАРБ вполне себе выгодная вещь.
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 10:55:19 |
Цитата: psv от 12.07.2022 09:51:00
Согласен. Возможно.
Но надо ли объединять в одном НПА функции обнаружения, слежения и уничтожения? Не будет ли лучше поручить "посейдонам" обнаружение ПЛАРБ, слежение и наведение на них специализированных средств поражения?
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 11:09:39 |
Он уже есть, и с функциями наблюдения, поражения цели и наведения у него все в порядке.
Сообщить кому то "в реальном времени" целеуказание подводный автономный дрон особых возможностей не имеет, его сразу обнаружат. Крайне сомнительно, что он сможет быть использован повторно. А любые схемы типа "оставил одноразовый буй с передатчиком, ушел из района" это уже около часа потерянного времени.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 09:15:03 |
Цитата: psv от 12.07.2022 09:05:52
Сравнение не катит. У вас дальность 50 км.
А разговор идет о примерно 5000 км. Разница принципиальная.
Цель - не допустить ПЛАРБ Огайо с БРПЛ Трайдент-2 для стрельбы
по настильным траекториям.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 10:01:22 |
Цитата: psv от 12.07.2022 09:47:13
В этом тоже засада.
Малогабаритная торпеда МПТ-1УМ калибра 324мм
в определенных условиях может иметь недостаточное
могущество - по дальности, скорости, массе БЧ, необходимое
для поражения ПЛАРБ, особенно если уже начались пусковые
операции.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 10:35:55 |
Цитата: DMAN от 12.07.2022 10:01:22
800 метров глубина поражения, 2000м радиус обнаружения, 60 кг ВВ, до 4х торпед не мешают друг другу...
Пусковые операции предполагают уязвимость лодки, а не наоборот.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 13 июл 2022 09:36:06 |
Цитата: DMAN от 12.07.2022 10:01:22
А с каким дифферентом лодки могут осуществлять пусковые операции? 44 кг ВВ при отсутствии брони дадут такую пробоину, что о них, я думаю, как минимум,надолго забыть придется....
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 июл 2022 10:28:45 |
Цитата: valery913 от 13.07.2022 09:36:06
1. Точных данных не нашел. Но примерно как на фото.
2. Мы гипотетически пытаемся запилить противолодочную ракету
с дальностью порядка 5000 км и габаритами Пионера, и хотим всунуть
туда торпеду калибром 324мм? КМК ее могущество маловато будет.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 13 июл 2022 11:21:54 |
Цитата: DMAN от 13.07.2022 10:28:45
Там может быть СБЧ. В конце концов, торпеда МПТ-1УМ 1978 г.р., далее была уже МПТ-1УМЭ с улучшенными характеристиками, еще в начале 2000-х выписывали ТЗ на разработку замены и ей. Учитывая то, как появился вдруг ниоткуда "Физик" (при воплях до последнего "румына" о том, что все пропало, все погибло, ничего не делают и не собираются), я лично не поручусь, что в том же "Ответе" не новая малогабаритная торпеда....
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 10:51:24 |
Цитата: DMAN от 12.07.2022 09:15:03
Я так понимаю тут основная проблема именно с обнаружением и целеуказанием.
Сколько времени пройдет с момента работы Огайо и до прилета. Не будет ли слишком поздно.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 10:59:40 |
Цитата: Danila96 от 12.07.2022 10:51:24
Понятное дело, что для поражения мобильных целей с загоризонтной дальностью
очень важным вопросом является получение внешнего целеуказания.
Сейчас на ПАРБ у пиндосов есть двадцать БРПЛ. Пиндосы утверждают, что могут
осуществлять залповый старт БРПЛ с периодичностью до 60 сек. Но правда
никогда подобного не демонстрировали, только ЕМНИП был пуск четырех БРПЛ.
Конечно хочется нахлобучить ПЛАРБ до начала пусков, и здесь наверно полным
ходом идут работы по определению подобных развед признаков. Но и загасить
ПЛАРБ с оставшимися 12-16 БРПЛ тоже великое дело.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 11:08:08 |
Цитата: DMAN от 12.07.2022 10:59:40
Попробовал подсчитать, цифры по открытым данным.
Если брать дальность дальность в 3000 км, получается 15 минут.
За 15 минут уйдет 15 БРПЛ. Это в идеальнейших условиях.
Судя по всему, против АПЛ это не вариант.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 11:18:33 |
Цитата: Danila96 от 12.07.2022 11:08:08
По настильной траектории всего 8 минут. Да согласен 4 БРПЛ пиндосы
точно отстреляют. А дальше ХЗ, ПЛАРБ скорее всего может выйти из
пускового коридора. А вернутся она туда может и за 30 минут. Может
они кроме стали еще много чего забыли сертифицировать.
|
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 12:00:52 |
Цитата: DMAN от 12.07.2022 11:18:33
И еще. Отстреляться сразу всеми ПЛАРБами одним залпом за 30 минут - вряд ли единственный и самый эффективный способ их боевого применения. Не дать запустить даже одну последнюю БРПЛ с 4-мя (8-ю) ББ - уже хорошо.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 июл 2022 12:41:31 |
Очень сомнительно, что в одном залпе с "Огайо" будет более 4-х ракет. Даже для БДРМа с его уровнем непотопляемости (куда там до него "Огайо") и 16-ю ракетами операция "Бегемот" была на грани.
|
|
Радон ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 10:17:39 |
Ещё лет 8 назад я писал о необходимости появления БРСД по типу Дунфэн-21 в составе СЯС.
Тогда меня подняли на смех и сказали, что мол, лучше не смеши наши тапки. Китайцы с северокорейцами же по неопытности валяют ваньку...
А сейчас стало похоже ясно, что имеющегося наряда сил и средств (без учёта оснащения СБЧ) явно недостаточно для гарантированного поражения АУГ.
Так DF-21 стоит заправленной уже лет 10.
А тут хотят сваять схожую приблуду.
Не вунлдервафля это. Тем более если не квазибаллистика.
Но как говорить о схожих характеристиках с тем, в чем нет опыта проектирования ?
Либо опять все изоврали журналисты.
А учиться у китайцев, так они секреты свои едва ли продадут.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 11:24:39 |
Цитата: rigel1986 от 12.07.2022 10:27:53
Но хмырь правильно заметил, что это создание РСД, под видом очередной ПКР "большой дальности".
Вы же помните, шок от пусков "Калибров" по целям в Сирии из Каспийского моря. Оказалось, что РСД водного базирования не запрещены.
Я, лично думаю, что этот слив устарел, малость на несколько лет. Поэтому и допустили утечку, ибо - не актуально.
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 10:37:12 |
Цитата: Радон от 12.07.2022 10:17:39
Иптить, в своЁ время наши сваяли Р-27К.
Потом были множества "около". Ветераны пЭонервожатые вспоминали - был вариант - по судам в район портов прибытия. "Посвященные" о5же намекали про УББ с самонаведением для нечистых Тополей. Гл. проблема была в оперативном целеуказании +/- 1час. Счас вродеБ проблема решена(решается).
И даже Китайский ДунфЭн имхо - не без нашего участия пошел.
Читаем старый материал