![]() |
DeC
![]() |
12 июл 2022 20:54:32 |
![]() |
shmegelsky |
12 июл 2022 21:31:28 |
Цитата: DeC от 12.07.2022 20:54:32В ЕС боятся потенциальной передачи Ираном России беспилотников и считают, что это стало бы "опасным развитием событий", заявил генеральный секретарь внешнеполитической службы ЕС Стефано Саннино.
![]() |
Верноразящий |
12 июл 2022 21:50:41 |
Цитата: DeC от 12.07.2022 20:54:32В ЕС боятся потенциальной передачи Ираном России беспилотников и считают, что это стало бы "опасным развитием событий", заявил генеральный секретарь внешнеполитической службы ЕС Стефано Саннино.
ЦитатаГоссекретарь США Энтони Блинкен заявил, что США обеспокоены тем, что Китай может оказать материальную помощь России на фоне специальной военной операции на Украине.
|
Mixandr68 |
12 июл 2022 22:10:11 |
![]() |
alexus_90
![]() |
13 июл 2022 00:26:55 |
Цитата: Верноразящий от 12.07.2022 21:50:41....Какая-то абсолютная сконструированность всего и вся. Когда вообще человечество (хочется надеяться, что только часть) ухитрилось так выродиться?
ЦитатаС ума сойти. И как это им удаётся находить такой материал?
Но скажу больше. По секрету. Есть подробное документальное видео этого процесса. Начинается оно с подготовки Гитлера к самоубийству, его прощания с приближёнными, потом зафиксирован его труп, а потом сожжение. Именно с этого видео сделано фото из указанного канала.
Называется видео «Освобождение. Последний штурм». Сделал видео наш человек, Юрий Озеров, тайно под видом мухи влетевший в бункер в нужный момент и все запечатлевший камерой, вставленной под крыло. Все желающие могут увидеть это видео на Ютубе. Там такие детали - ахнете.
![]() |
bb1788 |
13 июл 2022 08:22:11 |
![]() |
рыжая
![]() |
13 июл 2022 12:05:25 |
Цитата: DeC от 12.07.2022 20:54:32В ЕС боятся потенциальной передачи Ираном России беспилотников и считают, что это стало бы "опасным развитием событий", заявил генеральный секретарь внешнеполитической службы ЕС Стефано Саннино.
![]() |
roksana-ir
![]() |
13 июл 2022 16:14:23 |
Цитата: рыжая от 13.07.2022 12:05:25Во дают! А передачу оружия краине, а передача Турцией беспилотников не, не потели? Иногда цинизм данных ЕС просто повергает в шок!!!
![]() |
Goshanskiy
![]() |
13 июл 2022 20:10:35 |
Цитата: DeC от 12.07.2022 20:54:32В ЕС боятся потенциальной передачи Ираном России беспилотников и считают, что это стало бы "опасным развитием событий", заявил генеральный секретарь внешнеполитической службы ЕС Стефано Саннино.
![]() |
GreenBear |
13 июл 2022 23:27:33 |
![]() |
User78
![]() |
14 июл 2022 00:01:43 |
Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33Своих не хватает. Причем очень сильно. Об этом писали все, кто хоть как-то связан с реальными боевыми действиями на Украине.
Разработки есть и хорошие. Но вот объемы производства пока сильно отстают от потребностей. И их по щелчку пальцев не нарастишь.
ЦитатаРоссийские беспилотники во время операции в Сирии провели в воздухе более 140 тысяч часов. Об этом сообщил в интервью начальник профильного управления Генштаба ВС РФ генерал-майор Александр Новиков.
Генерал отметил, что в российской армии сейчас имеется более 1900 беспилотников, службы беспилотной авиации созданы в штабах военных округов, объединений и соединений. БПЛА используются практически во всех мероприятиях оперативной и боевой подготовки.
Он также сообщил, что с начала антитеррористической операции в Сирии российские БПЛА выполнили более 23 тыс. вылетов, общий налет составил 140 тыс. часов. Аппараты, в частности, обеспечивают круглосуточный контроль наземной обстановки почти на всей сирийской территории.
ЦитатаВ 2015 году численность БПЛА в российской армии достигла 1700 единиц, а сегодня превысила 2000. На данный момент в ВС РФ имеется 67 рот беспилотников, имеющих на вооружении более двух тысяч летательных аппаратов различного назначения.
ЦитатаГлава ведомства Сергей Шойгу напомнил, что в Вооруженных силах беспилотники активно применяют для решения широкого спектра задач. Более того, за последние десять лет интенсивность их использования возросла в 7 раз, а годовой налет - в 23 раза. С 2015-го беспилотная авиация круглосуточно контролирует обстановку практически на всей территории Сирии. С начала операции в небе этой арабской республики дроны выполнили более 58 тысяч заданий. При этом их общий налет превысил 377 тысяч часов.
Многое делают беспилотники и в ходе специальной военной операции на Украине. БПЛА ведут воздушную разведку и в условиях плотной городской застройки наносят избирательные точечные удары по объектам противника, не допуская повреждения гражданской инфраструктуры и гибели мирных жителей. По словам Шойгу, за время спецоперации налет дронов составил уже более 25 тысяч часов.
Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33Тут скорее вопрос, почему раньше наши не обратились с этим предложением к Ирану?
ЦитатаМИД РФ: заявления Салливана о «договорённости» по поставке Ираном России беспилотников нелепы
13.07.2022
«Подобного рода вбросы со стороны Вашингтона стали уже привычными. Очередное нелепое утверждение высокопоставленного американского представителя вызвало в Москве откровенное недоумение, однако мы оставляем его на совести Джейка Салливана», — сказал источник.
ЦитатаМИД Ирана опроверг сообщения о передаче беспилотников России
12.07.2022
Официальный представитель МИД Ирана Насер Канаани в ходе пресс-конференции опроверг утверждения США о возможной передаче иранских беспилотников российской стороне, отметив, что "особого развития сотрудничества в этой сфере в последнее время не наблюдалось".
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиян опроверг информацию о том, что Тегеран якобы продал России военную технику, в том числе беспилотные летательные аппараты. Об этом он сказал в интервью итальянской газете la Repubblica в ходе своего рабочего визита в Рим.
«У нас существуют разные формы сотрудничества с Россией, в том числе в сфере обороны, но мы не помогаем ни одной из сторон, вовлеченных в конфликт на Украине, поскольку убеждены, что его надо закончить», — заявил Абдоллахиян.
![]() |
ГГГ
![]() |
14 июл 2022 00:18:40 |
Цитата: User78 от 14.07.2022 00:01:43Обычно про якобы нехватку беспилотников у России больше всех набрасывают диванные телеграмные "военкоры" (которые то и дело ради хайпа поливают грязью российскую армию, но не обладают никакой реальной информацией), а также антироссийские оппозиционеры и хохлы.
![]() |
lucent |
14 июл 2022 00:20:53 |
Цитата: User78 от 14.07.2022 00:01:43Из них более70 ударных БПЛА "Орион"/"Иноходец"
![]() |
msts
![]() |
14 июл 2022 10:46:57 |
Цитата: User78 от 14.07.2022 00:01:43Обычно про якобы нехватку беспилотников у России...
https://rg.ru/2022/0…hasov.html
По состоянию на середину 2022-го года беспилотников у ВС РФ стало ещё больше. Не менее 3000 шт. военных БПЛА всех видов. Из них более70 ударных БПЛА "Орион"/"Иноходец", и не менее 100 шт. ударных "Форпост-Р"/"Форпост-РУ". Начато серийное производство тяжелых ударных БПЛА "Альтиус-РУ", применяются сотни ударных дронов-камикадзе "Ланцет" и "Куб". Да и высокоточные крылатые ракеты - это по сути тоже дроны-камикадзе повышенной мощности.
Сейчас завод, производящий "Орионы" работает в 3 смены круглосуточно, может выпущено уже и больше 100 таких мощных ударных БПЛА.
То есть беспилотников у российской армии реально очень много.
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 02:09:49 |
Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33Своих не хватает. Причем очень сильно. Об этом писали все, кто хоть как-то связан с реальными боевыми действиями на Украине.
Разработки есть и хорошие. Но вот объемы производства пока сильно отстают от потребностей. И их по щелчку пальцев не нарастишь.
Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33А Иранские беспилотники двойное зло для Запада. Мало того, что они помогут насытить российский контингент беспилотниками. Так еще и Иран получит крупного заказчика и денюжку в казну. А он ведь под санкциями, его тоже жмут.
Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33Тут скорее вопрос, почему раньше наши не обратились с этим предложением к Ирану? Может, у них беспилотники не очень, а может санкции запрещали их покупать, по-крайней мере открыто и в значимых количествах. А сейчас нам пофиг на эти санкции стало.
![]() |
Изя Цуккерман |
14 июл 2022 11:41:48 |
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 12:10:44 |
Цитата: Изя Цуккерман от 14.07.2022 11:41:48По выделенному. Как можно оценить нехватку БПЛА?
Цитата: Изя Цуккерман от 14.07.2022 11:41:48Если штатами не предусмотрено наличие БПЛА в подразделении, то естественно и никакой нехватки нет. Попробуйте найти в Боевом Уставе упоминание о БПЛА и их применении.
Цитата: Изя Цуккерман от 14.07.2022 11:41:48ПТРК есть и давно, а БПЛА нет.
Цитата: Изя Цуккерман от 14.07.2022 11:41:48А между тем, применение беспилотников в разы увеличивает возможности войск по разведке, целеуказанию, боевому охранению и т.д.
Цитата: Изя Цуккерман от 14.07.2022 11:41:48И при этом не обязательно (хотя и желательно) увязывать БПЛА тактического уровня в АСУ. Потому что многие боевые группы, отряды и диверсионные группы действуют автономно, в условиях неустойчивой связи, и для них важно иметь объективную картинку здесь и сейчас, а не по запросу из АСУ. Уверен, что не за горами времена, когда по штату в каждом взводе, а то и отделении будет свой оператор с БПЛА. И уставами будет определено их применение в бою.
![]() |
Мельхиседек
![]() |
14 июл 2022 12:26:13 |
Цитата: Изя Цуккерман от 14.07.2022 11:41:48По выделенному. Как можно оценить нехватку БПЛА? Если штатами не предусмотрено наличие БПЛА в подразделении, то естественно и никакой нехватки нет. Попробуйте найти в Боевом Уставе упоминание о БПЛА и их применении. ПТРК есть и давно, а БПЛА нет. А между тем, применение беспилотников в разы увеличивает возможности войск по разведке, целеуказанию, боевому охранению и т.д. И при этом не обязательно (хотя и желательно) увязывать БПЛА тактического уровня в АСУ. Потому что многие боевые группы, отряды и диверсионные группы действуют автономно, в условиях неустойчивой связи, и для них важно иметь объективную картинку здесь и сейчас, а не по запросу из АСУ. Уверен, что не за горами времена, когда по штату в каждом взводе, а то и отделении будет свой оператор с БПЛА. И уставами будет определено их применение в бою.
![]() |
navi2 |
14 июл 2022 15:42:30 |
Цитата: Мельхиседек от 14.07.2022 12:26:13Этот ажиотаж с БПЛА временный. ... Ажиотаж дутый. Просто надувание щёк и пиар производителей для разгона цен и объёмов продаж.
Вопрос только в системном подходе. А так каждый командир отделения захреначет себе БПЛА вместо бинокля. А толку то? Нужна единая система обработки данных БПЛА, единая система принятия решения и управления, чтобы подразделения при новых возможностях не толкались локтями, не мешали друг другу и не дублировали друг друга, тратя ресурсы напрасно.
На этом и надо сосредотачивать усилия, а не на тупом "насыщении", а на деле на бездумном перенасыщении войск БПЛА.
Но на определённом уровне командования от уровня БТГр или РТГр и выше, наличие БПЛА, конечно, насущная необходимость уже здесь и сейчас.
![]() |
lucent |
14 июл 2022 12:01:05 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 02:09:49Никаких других объективных данных о нехватке беспилотников в ВС РФ - ни с точки зрения штатов. ни с точки зрения производства - нет.
![]() |
Асгл
![]() |
14 июл 2022 12:06:14 |
Цитата: lucent от 14.07.2022 12:01:05Да Вам уже вице-премьер Юрий Борисов, курирующий ОПК, прямым текстом сказал: "Думаю, что мы с опозданием занялись серьезным внедрением беспилотных средств. Это объективно. Хотя сирийский конфликт подтолкнул нас к этому". А у Вас всё еще нет никаких "объективных данных".
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 12:26:52 |
Цитата: lucent от 14.07.2022 12:01:05Да Вам уже вице-премьер Юрий Борисов, курирующий ОПК, прямым текстом сказал: "Думаю, что мы с опозданием занялись серьезным внедрением беспилотных средств. Это объективно. Хотя сирийский конфликт подтолкнул нас к этому". А у Вас всё еще нет никаких "объективных данных". Что может быть "объективнее", чем заявление вице-премьера, который, в том числе, эти самые беспилотники и курирует?
![]() |
pps
![]() |
14 июл 2022 12:33:17 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 12:26:52А что куратор ВПК - это истина в последней инстанции?
Мало ли что он сказал и где. Может он заинтересован в крупном заказе и сопутствующем ему попиле бюджетных средств.
![]() |
AltTab
![]() |
14 июл 2022 12:35:11 |
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 12:44:36 |
Цитата: AltTab от 14.07.2022 12:35:11
Ну берега то надо чувствовать, когда свою точку зрения отстаиваешь...
Куратор ВПК (вне зависимости от фамилии) это не Песков или Мединский с Арестовичем все-таки...
![]() |
Вредина
![]() |
14 июл 2022 12:51:14 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 12:44:36Тю. Я вас умоляю.
Куратор ВПК - это в первую очередь человек сидящий на финансовых потоках на военные заказы - и через призму этого необходимо все его заявления фильтровать.
Это во-первых.
А во-вторых - никто еще межведомственную и внутриведомственную конкуренцию не отменял и вряд ли отменит, даже в условиях СВО. Мало ли кого топят этим хайпом, а кто пытается на этом хайпе кого нить свалить и влезть повыше.
Поэтому пока что, это всего лишь субъективное мнение высокопоставленного чиновника, не являющегося экспертом в обсуждаемом вопросе.
Не надо его переоценивать.
З.Ы. У нас как то вы истории уже наклепали 20 000 танков, без сопутствующей инфраструктуры. Результат известен.
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 13:19:20 |
Цитата: Вредина от 14.07.2022 12:51:14Да, "пуля дура - штык молодец", было такое в истории...
ЦитатаБереги пулю на три дни, а иногда и на целую кампанию, когда негде взять! Стреляй редко, да метко. Штыком коли крепко, пуля обмишулится, а штык не обмишулится. Пуля дура, штык молодец. (с)
ЦитатаВ русском стрелковом наставлении 1809 года предельной дальностью эффективной стрельбы считалась дистанция в 140 м.
![]() |
lucent |
14 июл 2022 12:37:03 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 12:26:52А что куратор ВПК - это истина в последней инстанции?
Мало ли что он сказал и где. Может он заинтересован в крупном заказе и сопутствующем ему попиле бюджетных средств. Никакого отношения к объективной потребности войск в БПЛА и их реальной эффективности это заявление не имеет.
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 13:02:00 |
Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Ну, если дискуссия повернулась к обвинению вице-премьера в попиле бюджетных средств в своих интересах, то я умываю руки, так как мне оно не очень интересно.
Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Предлагаю встретиться через пару лет, когда в войсках будет хотя бы пару-тройку сотен комплексов Орион и Альтиус.
Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Через два года в тенденциях военных действий ничего существенного не изменится, а значит, если они будут взяты массово на вооружение, значит и сейчас бы не помешали.
Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Впрочем, и это, скорее всего, Вам ничего не докажет. Вы же просто отмахнётесь со словами, что кто-то бюджет бесполезно попилил...
![]() |
pps
![]() |
14 июл 2022 13:10:03 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 13:02:00"экспертным" мнением, пусть и высокопоставленных, но гражданских чиновников - то конечно этим ничего не докажете.
![]() |
lucent |
14 июл 2022 13:14:25 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 13:02:00Ну а что разве куратор ВПК - является экспертом по тактике использования БПЛА, или может он имеет за плечами академию генштаба или хотя бы ВВУ?
нет?
Почему тогда вы его мнение считаете экспертным?
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 13:02:00А зачем ждать 2 года. Вот у ВСУ было вполне сравнимое количество Байрактаров. Можете раскрыть тезис о суперэффективности ударных БПЛА на примере их использования.
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 13:02:00З.Ы. И да возможно на нынешнем этапе СВО, когда ПВО ВСУ на грани полного уничтожения - ударные БПЛА, могли бы принести некоторую пользу, и снизить риски жертв среди пилотов ВКС.
![]() |
Doctor_D
![]() |
14 июл 2022 13:28:44 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 13:02:00А зачем ждать 2 года. Вот у ВСУ было вполне сравнимое количество Байрактаров. Можете раскрыть тезис о суперэффективности ударных БПЛА на примере их использования
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 13:02:00Ну если вы по-прежнему будете аргументировать хайпующими военкорами, несущими в массы свет окопной правды и "экспертным" мнением, пусть и высокопоставленных, но гражданских чиновников - то конечно этим ничего не докажете.
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 13:47:33 |
Цитата: Doctor_D от 14.07.2022 13:28:44ОК. А что нам известно об эффективности тех или иных систем оружия, применяемых противником?
Цитата: Doctor_D от 14.07.2022 13:28:44Вы хотите обсудить наши потери?
Цитата: Doctor_D от 14.07.2022 13:28:44ОК. Допустим, все эти министры, военкоры, военные всех рангов, говорящие о имеющейся недостатке БПЛА- пустобрехи хайпующие и ни фига не смыслящие.
Цитата: Doctor_D от 14.07.2022 13:28:44А кто у нас здесь специалист, чьё мнение истина в последней инстанции?
Цитата: Doctor_D от 14.07.2022 13:28:44Вы? Кто то из пенсионеров с военной ветки?
Просто интересно.
![]() |
DMV |
14 июл 2022 13:47:36 |
![]() |
Born Rules
![]() |
14 июл 2022 13:05:14 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 12:26:52А что куратор ВПК - это истина в последней инстанции?
Мало ли что он сказал и где. Может он заинтересован в крупном заказе и сопутствующем ему попиле бюджетных средств. Никакого отношения к объективной потребности войск в БПЛА и их реальной эффективности это заявление не имеет.
![]() |
Schreibikus
![]() |
14 июл 2022 13:16:11 |
Цитата: Born Rules от 14.07.2022 13:05:14Почему может? Вон тот же Хуснуллин не так давно заявил, что "Азовсталь" восстановят. Тоже исключительно по этой же причине. Борьба за бюджеты между Башнями Кремля обычное дело, вроде.
![]() |
Born Rules
![]() |
14 июл 2022 13:22:58 |
Цитата: Schreibikus от 14.07.2022 13:16:11Слова Хуснулина искажены журналюгами.
Позже он уточнил, что имел в виду:
![]() |
Нуриэль Рубини |
14 июл 2022 12:52:21 |
Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 02:09:49Если вы начнете спрашивать солдат и офицеров на передовой - чего не хватает - то уже на 3-ей итерации - каждое отделение должно будет прикрывать звено стратегических бомбардировщиков при поддержке эскадрильи вертолетов, а каждый взвод не меньше чем звезда смерти.
Никаких других объективных данных о нехватке беспилотников в ВС РФ - ни с точки зрения штатов. ни с точки зрения производства - нет.
Проблемы НМ ДНР и ЛНР, которые своего ВПК не имеют и на снабжении МО РФ не состоят - проецировать на наши ВС - совершенно не нужно.
При этом 99% хайпа которые поднимают многочисленные "военные корреспонденты" с обязательными реквизитами счетов - это исключительно из НМ ЛНР и ДНР, просто потому что к ВС РФ их ближе чем на 30 км и 3 дня тупо не подпускают.
![]() |
_Sasha__
![]() |
14 июл 2022 13:07:59 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 14.07.2022 12:52:21угу.
данных нет, а военные, ехавшие на СВО уже после начала операции, сбрасывались на квадрики.
ибо те, кто уже воевал оценили необходимость и полезность их.
хайп, равно как сами массовые волонтёрские закупки квадрокоптеров говорят о том, что объективная потребность на уровне взвод - рота есть ...
![]() |
ShK
![]() |
14 июл 2022 12:30:39 |
Цитата: Goshanskiy от 13.07.2022 20:10:35Что ужасного в Иранских беспилотниках? В России и своих хватает.... С Китая идут потоком комплекты... А вот Иран это ужасно. В чём суть страха?
![]() |
Мельхиседек
![]() |
14 июл 2022 12:54:48 |
Цитата: ShK от 14.07.2022 12:30:39Военные участники политических ток шоу говорят, что проблем с разведывательными БА нет, проблемы с ударными.