Опять китайцев унизили

Дискуссия   13 июля 2022, 12:47:02 358 106 + 0,08 / 4
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,335.33
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,617
Читатели: 4
Американский ракетный эсминец USS Benfold вошел в акваторию спорных островов Сиша (Парасельские острова) в Южно-Китайском море. Об этом заявил официальный представитель Южной зоны боевого командования Народно-освободительной армии Китая Тянь Цзюньли.
По его словам, инцидент произошел 13 июля. Он подчеркнул, что у эсминца не было разрешения китайских властей на вхождение в территориальные воды КНР.
Такие действия американских военных нарушают суверенитет Китая, создают угрозы безопасности, подрывают мир и стабильность в Южно-Китайском море, а также нарушают международное право, указал Тянь Цзюньли.
Также, по словам представителя КНР, этот инцидент является доказательством того, что Вашингтон хочет милитаризировать Южно-Китайское море, передает РИА Новости.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.08 / 4
КОММЕНТАРИИ (106)
 
 
EDDISON
 
russia
Москва
34 года

да там целая АУГ 
https://lenta.ru/new…ike_force/

Авианосная ударная группа во главе с авианосцем USS Ronald Reagan вошла в акваторию Южно-Китайского моря для поддержания свободного судоходства и сдерживания территориальных амбиций Китая.
  • +0.13 / 6
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Да, китайцам не позавидуешь. Вроде как щеки надувают, брови морщат,
всякие разные боевые корабли строят, авианосцы. А как до дела доходит,
так какой то третье разрядный чиновник, что то там бормочет об озабоченности.
  • -0.01 / 6
 
 
 
Горец
 

Да, всегда с гордостью вспоминаешь, как Россия потопила корыто вкрай обнаглевших бриташек, которые показательно нарушали границы у Крыма... ОЙ Непонимающий
  • -0.59 / 16
 
 
 
 
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет

Ну вообще то и постреляли по курсу и отбомбились, что то подобного от китайцев не видно.
  • +0.68 / 19
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Да и навалы были, китайцы это не русские моряки. Весь пар в свисток. Веселый
  • +0.39 / 7
 
 
 
 
 
psv
 

Вот глубинных серия по курсу под киль это была бы заявка...
  • +0.04 / 1
 
 
 
 
 
 
сапёрный танк
 
russia
60 лет

      На что заявка? Если Вы про потопить или нанести серьёзные повреждения, то проще и безопаснее  - ракета в борт.
  • +0.20 / 10
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

Ракеты надо оставить для баз лимонников на средиземке.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Китайцы с ПКР в Средиземном море?! Не в этом столетии. Веселый
Отредактировано: DMAN - 19 июля 2022 11:45:01
  • +0.02 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

Есть много кому можно чисто случайно продать эти ракеты. Или не эти ракеты, а другие. Важно что бы кораблики были те что нужно.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Разговор идет о реакции КНР на вхождение в их территориальные воды
американских боевых кораблей. Фактической реакции нет, только некое
словесное выражение озабоченности. Они у себя дома непрошеному
гостю по морде дать не могут. Хотя вроде и корабли и самолеты и ракеты
все есть. А все таки не могут. Где им не то что в Средиземном море что то
сделать, а у себя дома не могут. какие уж тут ПКР?! Не нашлось самого
завалявшегося сторожевика что бы навал сделать или хотя бы его имитацию.
  • +0.32 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

разговор, мой что характерно, шел о (формах) реакции на визит мелкобритов к Крыму... что мешает Китаю продать оружие (которое они продают и так, и даже свое, а можно ведь и не свое продать, правда?) заинтересованным нанесению ущерба США силам мне не очень понятно
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Мешает страх, да банальный страх.
Все все очень быстро узнают.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет

Так и у нас на ЧФ не нашлось( Есть такой СКР Ладный, который сейчас с т.з. его боевого потенциала (2*1 100АУ, ЗРК Оса, ПУ ПЛР, торпеды и РБУ) является очень слабым. Зато 3500 в/и и скорость под 30 узлов. Для навала бы сошло.
А вот на ТОФ такой корабль нашелся (БПК Трибуц) и американцы от провокации отказались. 
Я не знаю, был ли на ходу Пылкий, скорее всего нет. Да даже размен Москвы на Дефендер с учётом послезнания был бы полезнее.
Как знать, может сделай тогда RN больно, может и СВО бы проводить не пришлось?
  • -0.07 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Вики брешет - Столкновение кораблей ВМС США и СССР в Чёрном море 12 февраля 1988 года (англ. Black Sea bumping incident of 1988) — морской инцидент, когда два советских боевых корабля, сторожевой корабль СКР «Беззаветный» и «СКР-6», совершили навал на два американских боевых корабля — ракетный крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон» в спорных территориальных водах.
А в прошлом году по бриташкам по курсу просто отбомбились, они и свалили.
  • +0.35 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет

Я в курсе про 88 год. И тот же проект, а СКР-6 ещё меньше. Но ниче. А вот теперь вспоминаем события 23 июля 21 года. Напомню местные шапкозакидатели и "эксперты" меня тогда за предложения идти в навал Пылким, Ладным или Сметливым вместо ИБД со стрельбой и "сбросом бомб" забанили. Не хотели видите ли подставлять под серьезный ремонт боевой корабль. 
Бриташки свалили тогда, добившись целей своей провокации. Через полгода пришлось начинать СВО.
Напомню через месяц-полтора подобный трюк пытались провернуть пиндосы под Владиком. И им вывели на сближение Трибуца.
  • -0.50 / 13
 
 
 
 
Виталий Сильверсен
 
russia

И так нормально получилось! Улыбающийся А потопление мелкобритской посудины в данном случае - это было бы явным превышением мер самообороны!Подмигивающий
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 13 июля 2022 22:24:47
  • +0.51 / 9
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

"Опять китайцев унизили"
Китайцев дёшево пытаются развести.
Я невысокого мнения о боеспособности их флота, но они чётко не ведутся на дешёвые разводки.
  • +0.40 / 11
 
 
Luddit
 

Вопрос - а насколько дешева эта разводка? Вот возьми китайцы и долбани по этому кораблю?
  • +0.04 / 2
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

неа не долбанут. Боятся.
  • +0.33 / 3
 
 
 
 
Luddit
 

Вопрос был не про долбанут или нет, а про цену разводки - дешевая или дорогая?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Есть страны суверенные, например как Россия. Любое посягательство на их суверенитет,
в том числе и на территориальные воды, влечет жесткие меры противодействия.
Китай походу таки чей то вассал. И да, это не разводка, а демонстрация и напоминание
кто кому хозяин.
  • -0.01 / 3
 
 
 
 
 
 
devas
 

Да Вы правы. Всё это дешевая словестная шелуха от китаёз. 
Кто держит рекордные суммы в долговых бумажках сшп? 
У кого ракеты дальше 3 тыс км не летали никогда?
Собственно китаёзы нам такие же вражины как и пиндосня.
  • -0.03 / 1
 
 
 
 
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

Болтается корабль в составе АУГ на ТВД, зашёл в воды СПОРНЫХ ОСТРОВОВ.
Ну и чего должен Китай делать по этому поводу.
Аналогия с Крымом неуместна, там наш флаг, наши базы и проживают наши граждане.
  • +0.35 / 12
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Напомню цитату, с которой начался разговор -
Цитата
 

Сами китайцы считают эти острова своими, и территориальные воды тоже своими.
Кто там и что считает по другому, то это их личные проблемы. Вон СССР считал своими
воды до самого Северного полюса от западной оконечности страны до восточной. И
на всех своих картах это демонстрировал. Так там открыто никто без разрешения не
шарился, может только скрытно подлодки, ну и гитлеровцы в ВОВ, что во общем то
объяснимо. А там в Северном ледовитом океане тоже особо никто из населения не
живет. А с Китаем все понятно, он слишком зависим от Западного мира
и самостоятельную линию гнуть не может.
Отредактировано: DMAN - 20 июля 2022 07:30:01
  • +0.34 / 6
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

И где этот СССР? Пока китайская экономика душит американскую Китай на открытое обострение не пойдет и подобные провокации будет просто игнорировать.
  • -0.05 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Проигрышная стратегия. Пушкина читали?
«Все мое», — сказало злато;
«Все мое», — сказал булат.
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.
  • +0.28 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Если вы про стратегию СССР, то да она была проигрышная.
Китаю открытый конфликт пока невыгоден, тем более без приобретения чего либо от результатов этого конфликта. У него флот становится большие и сильнее за счет роста экономики и промышленности. У США флот в лучшем случае стагнирует. Так какой смысл идти на конфликт сейчас? С неясным результатом. Что Китай получит от того что отгонит этот эсминец?
  • -0.37 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Лицо не потеряет.
  • -0.04 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Сколько танковых дивизий может выставить лицо? Сколько авианосцев? Сколько микропроцессоров оно выпускает? Экономика прежде всего. Сильная экономика - Сильная страна - Сильная армия.
  • -0.55 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Потерять лицо - синоним - потерять уважение, продемонстрировать свою слабость.
Слабых - бьют.
А танковых дивизий тут и не надо. Достаточно Трайдентов-2 с пары-тройки лодок.
Отредактировано: DMAN - 20 июля 2022 11:15:01
  • +0.30 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Сила и уважение две малосвязанные вещи. Только слабые ищут чьего либо уважения.
Лет 10 назад тут сомневались в способности Китая вообще построить авианосец. Сейчас у Китая их уже 3 фактически(третий в строй вступит где-то в следующем году уже).  Еще лет через 10 не исключено что у Китая авианосцев будет больше чем у США.
  • -0.04 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Авианосцы, эсминцы и прочие у китайцев конечно есть.
А вот будет ли Китай через 10 лет? Сомнительно как то.
  • -0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
50 лет

Из этих 4000 лет централизованное государство (охватывающее большую часть нынешней территории КНР) существовало в общей сложности только 1400 лет. [Я сосчитал: Цзинь - 22 года, Хань -426 лет, Западная Цзинь - 25 лет, Тан (с перерывом на восстания) - 282 года, Юань - 80 лет, Мин - 254 года, Цин (с перерывом на восстания) - 244 года, КНР - 73 года]
В последнюю тысячу лет централизованное государство на территории Китая существовало в течение всего 651 года, из которых половина - 324 года, приходятся на правления монгольской и маньчжурской династий, т. е. фактически, на периоды иностранного господства. Так что нынешнее состояние Китая как мощного централизованного государства - не то, чтобы исключение, но и не правило. Сомнения в долгосрочной устойчивости китайской государственности не лишены исторических оснований.
Для сравнения, русское централизованное государство практически непрерывно существует примерно с XV века, а уж XVI - точно, т. е. на протяжении 400-450 лет. Китай, конечно, очень древняя цивилизация с очень сильной имперского традицией, однако есть в современном мире примеры и посильней. Мы, например.
  • +0.30 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Горец
 

В теории для Китая это было бы идеальным развитием событий. 
Только вот янки ясно дали знать, что душить дальше не позволят и ни о какой смене гегемона мирным путем и речи быть не может.
Так что мудрой бибизяне придется выбирать.
Но оттягивать, конечно же, будут до последнего.
  • +0.04 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Янки то может и дали что-то знать. Но они продолжают каждый год терять долю мировой экономики(особенно с учетом схлопывания доли их шавок из ЕС). А Китай продолжает ее наращивать.
То что такое не будет продолжаться до бесконечности очевидно, Но Китаю начинать конфликт раньше времени нет никакого смысла.
  • -0.02 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Горец
 

Ну у китайцев дела (мягко говоря) тоже не очень, как по объективным причинам, так и из-за достигшей уже умопомрачительных масштабов кодивошизы.
Денег они напечатали не меньше американцев, целые отрасли экономики в долгах, которые никогда не смогут вернуть. 
Но что есть у Китая и нет у США так это твердая рука Партии Веселый
Так что да, начинать раньше времени нет смысла, но готовиться надо..
  • +0.41 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
9K720
 

Время на стороне КНР, как тут верно подметили. С каждым годом баланс смещается в сторону Китая, потому штатам выгоднее начать раньше, пока те не понастроили еще больше 10 ктн крейсеров эсминцев, АПЛ и самое главное авианосцев. Как говорится, "если драка неизбежна, нужно бить первым" (с). По той же причине мы начали СВО, пока штаты не разродились своим гиперзвуковым оружием, к примеру. Так то вместо поставок БР ATACMS сейчас бы обсуждали возможную поставку киевскому режиму гиперзвуковой OpFires (дальность 1600-1800 км), которая будет в составе того же HIMARS. Но пока её тупо нету в железе, проходит испытания.
Отредактировано: 9K720 - 19 июля 2022 11:09:03
  • +0.03 / 2
 
 
 
osankin
 

И потеряют массу лицензий в своих самых доходных отраслях промышленности.
  • +0.00 / 2
 
 
 
 
Барристер
 
russia
Москва

)))) всесильный гугл заблокирует удаленно станки? Или интел запретит себе закупать в Китае комплектующие? Это страшное слово - лицензия... которая лежит в вашингтонах, как кащеева игла.
Отредактировано: Барристер - 19 июля 2022 08:50:26
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

А вот Россия например ведется, сразу и без разговоров. Всего то три километра. Веселый
Цитата
 
  • +0.08 / 4