бардак с идеями | |
19 июл 2022 15:58:46 |
Цитата: DMV от 19.07.2022 15:48:35США пытаются договорится с Нидерландами о введении запрета для ASML на экспорт любого литографического оборудывания в Китай.
В настояшие время ASML запрещено поставлять Китаю оборудывание следующего поколения для экстремальной ультрафиолетовой литографии (EUV), необходимого для производства чипов по техпроцессу 7 нм и ниже. ASML пока остается мировым монополистом в производстве EUV сканеров.
ASML имеет право на поставку в Китай литографического текущего поколения для тн глубокой ультрафиолетовой литографии (DUV). В этом классе у ASML eсть конкуренты - Canon и Nikon, но они не смогут быстро заместить поставки голландцев и также потенциально могут ввести ограничения под давлением США.
navi2 | |
19 июл 2022 16:49:55 |
Цитата: DMV от 19.07.2022 15:48:35США пытаются договорится с Нидерландами о введении запрета для ASML на экспорт любого литографического оборудывания в Китай.
В настояшие время ASML запрещено поставлять Китаю оборудывание следующего поколения для экстремальной ультрафиолетовой литографии (EUV), необходимого для производства чипов по техпроцессу 7 нм и ниже. ASML пока остается мировым монополистом в производстве EUV сканеров.
ASML имеет право на поставку в Китай литографического текущего поколения для тн глубокой ультрафиолетовой литографии (DUV). В этом классе у ASML eсть конкуренты - Canon и Nikon, но они не смогут быстро заместить поставки голландцев и также потенциально могут ввести ограничения под давлением США.
DMV | |
19 июл 2022 17:11:41 |
Горец | |
19 июл 2022 17:18:31 |
Цитата: DMV от 19.07.2022 17:11:41Процессоры на техпроцессе 7 или 5 микрон - это не только гаджеты или игровые системы, это и, что важнее, серверное оборудывание. Сегодня последний техпроцесс -это гражданские компьютеры, завтра, возможно, военные или космос.
Green mamont | |
19 июл 2022 17:24:19 |
Цитата: DMV от 19.07.2022 17:11:41Они пытаются остановить или как минимум притормозить развитие Китаем собственного производства современных чипов. Вопрос в том, сможет ли кто-то за пределами "Запада" производить современные чипы или нет. Плюс бонусом, если запреты будут введены, вынудить TSMC, Samsung свернуть уже существующие производства в Китае.
Процессоры на техпроцессе 7 или 5 нм - это не только гаджеты или игровые системы, это и, что важнее, серверное оборудывание. Сегодня последний техпроцесс -это гражданские компьютеры, завтра, возможно, военные или космос.
А дешивизна гаджетов сейчас дело десятое, они вон мерзнуть без газа готовы...
DMV | |
19 июл 2022 17:43:13 |
BALcat | |
19 июл 2022 17:50:54 |
Цитата: Green mamont от 19.07.2022 17:24:19Если я правильно помню, то в военке и тем более в космосе эти нанометры неприменимы в принципе - радиация-с. Тоже и с серверным оборудованием - НЯП у новых процессоров никаких преимуществ в производительности нет - она давно топчется на месте, есть преимущество в размерах и тепловыделении. Для гаджетов это важно, для серверного оборудования - нет, решается грамотным планированием системы охлаждения.
MasterRB | |
19 июл 2022 17:55:26 |
Цитата: DMV от 19.07.2022 17:11:41Они пытаются остановить или как минимум притормозить развитие Китаем собственного производства современных чипов. Вопрос в том, сможет ли кто-то за пределами "Запада" производить современные чипы или нет. Плюс бонусом, если запреты будут введены, вынудить TSMC, Samsung свернуть уже существующие производства в Китае.
Процессоры на техпроцессе 7 или 5 нм - это не только гаджеты или игровые системы, это и, что важнее, серверное оборудывание. Сегодня последний техпроцесс -это гражданские компьютеры, завтра, возможно, военные или космос.
А дешивизна гаджетов сейчас дело десятое, они вон мерзнуть без газа готовы...
andrey_pd | |
19 июл 2022 18:03:45 |
Цитата: MasterRB от 19.07.2022 17:55:26Процессоров на данном техпроцессе нет и в ближайшие лет 5 не будет.
Всё это пока голый разводняк и маркетинг.
Так что у Китая есть ещё эти 5 лет как минимум
На текущий момент все эти 7-12 нанометров выглядят так:
- а вот этот, нахрен не нужный транзистор, сделан по технологии 7 нм., ну, собственно, всё, только он один.
В 2009-м если не ошибаюсь лавочка навернулась, последние честные 32 нанометра, а дальше пошёл разводняк.
DimonT | |
19 июл 2022 23:55:36 |
Цитата: andrey_pd от 19.07.2022 18:03:45Последние лет 15 не чувствую прогресса совсем.
Перестал даже следить за новыми процами.
Скорость инета подняли, прогресс.
Ssd поставмл красотень
И сижу на 15 летнем проце.
dmitriк62 | |
19 июл 2022 18:34:13 |
Цитата: MasterRB от 19.07.2022 17:55:26Процессоров на данном техпроцессе нет и в ближайшие лет 5 не будет.
Всё это пока голый разводняк и маркетинг.
Так что у Китая есть ещё эти 5 лет как минимум
На текущий момент все эти 7-12 нанометров выглядят так:
- а вот этот, нахрен не нужный транзистор, сделан по технологии 7 нм., ну, собственно, всё, только он один.
В 2009-м если не ошибаюсь лавочка навернулась, последние честные 32 нанометра, а дальше пошёл разводняк.
Барристер | |
19 июл 2022 19:00:16 |
Цитата: MasterRB от 19.07.2022 17:55:26Всё это пока голый разводняк и маркетинг.
- а вот этот, нахрен не нужный транзистор, сделан по технологии 7 нм., ну, собственно, всё, только он один.
В 2009-м если не ошибаюсь лавочка навернулась, последние честные 32 нанометра, а дальше пошёл разводняк.
Kali | |
19 июл 2022 19:12:15 |
psv | |
20 июл 2022 01:07:33 |
Цитата: Барристер от 19.07.2022 19:00:16Как пользователь могу сказать, что тонкий ноут со временем автономной реальной активной работы 12 часов - это результат нанометров. Это востребовано.
MasterRB | |
20 июл 2022 11:12:45 |
Цитата: Барристер от 19.07.2022 19:00:16Как пользователь могу сказать, что тонкий ноут со временем автономной реальной активной работы 12 часов - это результат нанометров. Это востребовано.
BALcat | |
19 июл 2022 17:19:30 |
Цитата: navi2 от 19.07.2022 16:49:55США выступают против дешёвого массового продукта, который обеспечивает оплату авторских прав, который обеспечивает тот самый 4-й уклад экономики?
Мининанометры нужны для гаджетов! Для боевых систем проектные нормы в тысячи раз слабее.
Какой-то абсурд.
psv | |
24 июл 2022 13:38:02 |
Цитата: navi2 от 19.07.2022 16:49:55США выступают против дешёвого массового продукта, который обеспечивает оплату авторских прав, который обеспечивает тот самый 4-й уклад экономики?
Мининанометры нужны для гаджетов! Для боевых систем проектные нормы в тысячи раз слабее.
Какой-то абсурд.
Барристер | |
19 июл 2022 18:36:14 |
Цитата: DMV от 19.07.2022 15:48:35США пытаются договорится с Нидерландами о введении запрета для ASML на экспорт любого литографического оборудывания в Китай.