Большой передел мира
243,562,267 497,050
 

  DeC russia
24 июл 2022 01:46:35

Трамп ещё официально не объявил об участии в президентской гонке-2024

новая дискуссия Статья  957

Трамп ещё официально не объявил об участии в президентской гонке-2024. Но его команда уже готовит план масштабной “зачистки” вашингтонской бюрократии.

В канун предыдущих выборов Трамп уже подписывал специальный указ, который значительно упрощал увольнение госслужащих. Но реализовать это в связи с проигрышем на выборах так и не удалось.

Каждый президент США ставит своих людей на руководящие позиции. Но их подчинённые не меняются - и могут десятилетиями саботировать решения президентов вроде Трампа, которые им не нравятся.

Теперь же Трамп планирует в первые 100 дней устроить массовые увольнения во всех крупных ведомствах - от налоговой и экологической службы до Госдепа, ФБР и спецслужб. Речь идёт об увольнении десятков тысяч чиновников - место которых займут лоялисты Трампа.

Кадры для Трампа уже заранее готовят ключевые консервативные центры США - от Heritage Foundation до сети организаций братьев Кох. Если Трамп вернётся в Белый дом и воплотит свой замысел, то правительство США ждёт сильный идеологический поворот в правую сторону.

Круг советников Трампа резко сузился. Главным идеологом его внешней политики теперь является Ричард Гренелл - экс-посол в Германии и автор соглашения между Сербией и Косово. Именно его прочат в новые госсекретари - и его отправят в Россию договариваться по разделу сфер влияния в Европе.

Ставки на выборах-2024 повышаются - в случае поражения Демпартия лишится контроля над правительством на целое поколение - с демонтажем своих проектов, от культурных войн и зелёной повестки до Украины.


//Малек Дудаков
 
Непонимающий
  • +2.10 / 42
КОММЕНТАРИИ (42)
 
 
  Михай russia, Сыктывкар
24 июл 2022 09:42:22
Цитата: DeC от 24.07.2022 01:46:35Трамп ещё официально не объявил об участии в президентской гонке-2024. Но его команда уже готовит план масштабной “зачистки” вашингтонской бюрократии.

Теперь же Трамп планирует в первые 100 дней устроить массовые увольнения во всех крупных ведомствах - от налоговой и экологической службы до Госдепа, ФБР и спецслужб. Речь идёт об увольнении десятков тысяч чиновников - место которых займут лоялисты Трампа.


//Малек Дудаков
 
Непонимающий

Если не убьют.
  • +1.85 / 26
  • Скрыто
 
 
  gmk russia, СПб.
24 июл 2022 09:55:00
Цитата: Михай от 24.07.2022 09:42:22Если не убьют.

Зачем?
Урежут полномочия, как уже не раз бывало!
Делов то...
  • +0.04 / 1
  • Скрыто
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
24 июл 2022 13:34:34
Цитата: Михай от 24.07.2022 09:42:22Если не убьют.

Думаю, он возьмёт в вице-президенты Рона ДеСантиса. А уж Конгресс и Сенат уже будут протрамповскими уже в 2023 году, с соответствующими знаковыми спикерами.
  • +1.40 / 22
 
  Советчик russia, СПб
24 июл 2022 09:47:58
Цитата: DeC от 24.07.2022 01:46:35Каждый президент США ставит своих людей на руководящие позиции. Но их подчинённые не меняются - и могут десятилетиями саботировать решения президентов вроде Трампа, которые им не нравятся.

Теперь же Трамп планирует в первые 100 дней устроить массовые увольнения во всех крупных ведомствах - от налоговой и экологической службы до Госдепа, ФБР и спецслужб. Речь идёт об увольнении десятков тысяч чиновников - место которых займут лоялисты Трампа.

Непонимающий

Агент Козырь в течении первого срока правления порушил все внешнеполитические наработки своих предшественников. Теперь ставит своей целью полное разрушение системы управления США на федеральном уровне.
Остается только пожелать ему успехов в этой деятельности.
  • +3.13 / 59
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
24 июл 2022 13:48:08
Цитата: Советчик от 24.07.2022 09:47:58Агент Козырь в течении первого срока правления порушил все внешнеполитические наработки своих предшественников. Теперь ставит своей целью полное разрушение системы управления США на федеральном уровне.
Остается только пожелать ему успехов в этой деятельности.

Он обещал осушить вашингтонское болото  ещё в своей инаугурационной речи в 2017 году. Ему тогда не дали этого сделать, нагрузив импичментами и ополчив против него почти всю федеральную прессу. Но сейчас ситуация складывается таким образом, что противостояние Трампу в ближайшие годы, если оно будет нелегитимным, может вызвать гражданскую войну и даже сецессию штатов. Это то, чего уже по опросам боится больше половины американцев. То есть это вполне возможное будущее. 

Действия Трампа в первый президентский срок были бессистемными, и потому обречены на провал. Сейчас у Трампа есть то, чего у него не было в первый президентский срок: полностью подчинённый Трампу аппарат республиканской партии, идея и сторонники, сплотившиеся вокруг этой идеи, и, самое главное, есть, судя по тому, что мы прочитали, план действий. И в этом плане роль личности самого Трампа уже не очень важна, потому что, даже если с ним что-то случится, трампизм уже никуда не денется.

Поэтому, промежуточные выборы 2022 года будут жизненно важными как для демократов, так и для республиканцев. Попытки манипуляций на этих выборах приведут к серьёзнейшим потрясениям внутри Штатов. Я почти уверен, что республиканцы разработали стратегию противодействия манипуляциям с выборными голосами. 

Выборы в США никогда раньше не были столь значимыми. Проигравшая партия никогда ещё не могла говорить о потере всего. Сейчас выборы означают потерю всего для любой из сторон. И именно поэтому риск ГВ в США становится таким высоким.
Отредактировано: NavyGator - 24 июл 2022 14:23:03
  • +3.52 / 70
 
  Caney russia, Москва
24 июл 2022 14:42:05
Цитата: DeC от 24.07.2022 01:46:35Трамп ещё официально не объявил об участии в президентской гонке-2024. Но его команда уже готовит план масштабной “зачистки” вашингтонской бюрократии.

///////////////////////////
//Малек Дудаков
 
Непонимающий


Это и было его главным слабым местом - он не человек системы. 
Всей политической системы штатов - и демом, и респов, и лоббистов обеих сторон. Он всем был чужой и оказался опасен не став "карманным".

Ключевой вопрос - у Трампа появилась команда?
Команда не формируется быстро, за несколько лет можно набрать единомышленников и попутчиков, но будут ли они командой?
Пока каждого не проверят на "слабостях", можно ли им доверять "чистки"?
Недовольных демами полно, но кто будет у Трампа рулить на земле вопрос остается.
Отредактировано: Caney - 24 июл 2022 14:42:46
  • +0.92 / 16
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 июл 2022 01:24:37
Цитата: Caney от 24.07.2022 14:42:05Это и было его главным слабым местом - он не человек системы. 
Всей политической системы штатов - и демом, и респов, и лоббистов обеих сторон. Он всем был чужой и оказался опасен не став "карманным".

Ключевой вопрос - у Трампа появилась команда?
Команда не формируется быстро, за несколько лет можно набрать единомышленников и попутчиков, но будут ли они командой?
Пока каждого не проверят на "слабостях", можно ли им доверять "чистки"?
Недовольных демами полно, но кто будет у Трампа рулить на земле вопрос остается.

Трамп создал единомышленников. Он сделал больше, чем команду. Он создал идеологию, которая называется трампизмом. И у него есть сторонники, которые разделяют эту идеологию. И у него появилась структура. Единомышленники создали структуру. Бессистемный в первый президентский срок Трамп стал системным. Но только это система не глубинного государства, а система, противостоящая глубинному государству. Эта система включает в себя новый республиканский истеблишмент, конгрессменов и сенаторов. А создана эта система благодаря тому, что большинство республиканских конгрессменов и сенаторов не сможет быть избрано без поддержки Трампа, даже на республиканских праймериз. Так же Трампу удалось получить контроль над Fох News.
  • +3.28 / 70
 
 
 
  User78 russia, Москва
25 июл 2022 01:33:24
Цитата: NavyGator от 25.07.2022 01:24:37Трамп создал единомышленников. Он сделал больше, чем команду. Он создал идеологию, которая называется трампизмом. И у него есть сторонники, которые разделяют эту идеологию. И у него появилась структура. Единомышленники создали структуру. Бессистемный в первый президентский срок Трамп стал системным. Но только это система не глубинного государства, а система, противостоящая глубинному государству. Эта система включает в себя новый республиканский истеблишмент, конгрессменов и сенаторов. А создана эта система благодаря тому, что большинство республиканских конгрессменов и сенаторов не сможет быть избрано без поддержки Трампа, даже на республиканских праймериз. Так же Трампу удалось получить контроль над Fох News.

Главная проблема Трампа (и Десантиса) в том, что:
- бОльшая часть СМИ в США как контролировались упоротыми либералами и blm-лгбт-леворадикалами, так и контролируются. У адекватных работящих белокожих реднеков и среднего класса 0 контроля в СМИ.
- практически всё высшее и среднее образование в США как контролировались упоротыми либералами и blm-лгбт-леворадикалами, так и контролируются.  
- Трамп не особо поменял свою программу. Он до сих пор не понял, что единственный шанс на "Save America" (про "Make great again" уже не идёт и речи) - в признании многополярности нового миропорядка.  А Трамп как мыслил парадигмами американской исключительности, так и мыслит.

По первым двум пунктам ситуация в штатах даже усугубилась по сравнению с ноябрём 2020-го года.
Отредактировано: User78 - 25 июл 2022 05:45:01
  • +2.41 / 42
  • Скрыто
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 июл 2022 01:46:50
Цитата: User78 от 25.07.2022 01:33:24Главная проблема Трампа (и Десантиса) в том, что:
- бОльшая часть СМИ в США как контролировались упоротыми либералами и blm-лгбт-леворадикалами, так и контролируются. У адекватных работящих белокожих реднеков и среднего класса 0 контроля в СМИ.
- практически всё высшее и среднее образование в США как контролировались упоротыми либералами и blm-лгбт-леворадикалами, так и контролируются.  
- Трамп не особо поменял свою программу. Он до сих пор не понял, что единственный шанс на "Save America" (про "Make great again" уже не идёт и речи) - в признании многополярности нового миропорядка.  А Трамп как мыслил парадигмами американской исключительности, так и мыслит.

По первым двум пунктам ситуация в штатах даже усугубилась по сравнению с ноябрём 2020-го года.

Согласен по всем пунктам. Однако,  есть несколько маленьких "но":
1) либерально-радикальные левые СМИ серьёзно уступают в рейтингах популярности Fox  и даже OAN.
2) Вы правы, что Трамп не особенно менял свою программу. Но только в его программе вообще не было и нет речи о том, что Америка исключительная, зато есть понимание того, что вместо навязывания либерального порядка другим странам нужно сосредоточиться на своей собственной стране. К примеру, Трамп говорил вот что: "На Украину деньги у США есть, а на охрану школ - нет".
А вчера он заявил следующее: Трамп осудил чрезмерное финансирование Украины со стороны США
3) Сторонники Трампа, в большинстве своём воспринимают нынешнюю ситуацию на Украине как религиозную войну против сатанизма, олицетворением которого считается мировой либеральный порядок.


  • +2.36 / 57
 
 
 
 
 
  NikitA philippines, Манила
25 июл 2022 08:19:07
Цитата: NavyGator от 25.07.2022 01:46:503) Сторонники Трампа, в большинстве своём воспринимают нынешнюю ситуацию на Украине как религиозную войну против сатанизма, олицетворением которого считается мировой либеральный порядок.




Я думаю вы ошибаетесь. У меня есть несколько хороших интернетных знакомых - сторонников Трампа, и куча "друзей" в ФБ, и ни от одного из них я ничего похожего не слышал. Об Украине две основные темы - величие мериканского оружия и попил бабла демами. Что же касается сатанизма, в первую очередь он приравнивается к коммунизму/социализму и ассоциируемым с ним странами - Россия, Китай, Куба, КНДР, Венесуэла. Их так всю жизнь учили, начиная с детского сада. Так что не обольщайтесь, никакой религиозной войны с их стороны тут и рядом не лежало, по крайней мере в той плоскости, о которой вы говорите.
  • +3.51 / 61
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 июл 2022 10:24:14
Цитата: NikitA от 25.07.2022 08:19:07Что же касается сатанизма, в первую очередь он приравнивается к коммунизму/социализму и ассоциируемым с ним странами - Россия, Китай, Куба, КНДР, Венесуэла. Их так всю жизнь учили, начиная с детского сада. Так что не обольщайтесь, никакой религиозной войны с их стороны тут и рядом не лежало, по крайней мере в той плоскости, о которой вы говорите.

Ну, почитайте мейнстримные респовские форумы. Там складывается преобладающая респовская позиция.
  • +0.09 / 5
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 июл 2022 10:25:36
Цитата: bb1788 от 25.07.2022 09:03:26О "системности" трумпика можно будет поговорить, когда его "система" явит хоть какие-нибудь результаты, кроме клоунских кривляний самого трумпика.
Об "идеологии" ...эээ... идеология - это не про выборы.

Она уже являет. Проявляется это в республиканских праймериз, где избираются, в основном, сторонники Трампа, и огромном влиянии Трампа на республиканский национальный комитет и канал Fox News, которого у Трампа не было даже во время окончания первого президентского срока.
  • +1.13 / 22
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
25 июл 2022 10:33:47
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:05:50
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:05:50

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 июл 2022 12:40:47
Цитата: bb1788 от 25.07.2022 10:33:47"Влияние" на праймерис и состав комитетов - это очень важно ...эээ... для трумпика и комитетов.
Результаты - это геополитика и влияние на неё пиндостана снаружи, социальные результаты внутри по ликвидации десятков миллионов граждан на талонах и фактически "занятых" только на бумаге, создание хоть какой-то системы медицинского обслуживания, а не тупой бабломойки,  и пр.

Влияние на праймериз в условиях очевидного просёра демократами этой осенью - это влияние на будущий Конгресс и Сенат США, вплоть до импичмента Байдена и Харрис (при наличии соответствующего большинства в Сенате). Большинство в Верховном Суде у республиканцев уже есть. А Трамп влияет на республиканский истеблишмент очень сильно!
  • +0.84 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
25 июл 2022 13:18:20
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:05:42
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:05:42

  • +0.00
 
 
 
  bb1788
25 июл 2022 09:03:26
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:06:04
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:06:04

  • +0.76
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 июл 2022 10:21:49
Цитата: bb1788 от 25.07.2022 09:03:26О "системности" трумпика можно будет поговорить, когда его "система" явит хоть какие-нибудь результаты, кроме клоунских кривляний самого трумпика.
Об "идеологии" ...эээ... идеология - это не про выборы.

Она уже являет. Проявляется это в республиканских праймериз, где избираются, в основном, сторонники Трампа, и огромном влиянии Трампа на республиканский национальный комитет и канал Fox News, которого у Трампа не было даже во время окончания первого президентского срока.
  • +0.09 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
25 июл 2022 13:04:22
Цитата: NavyGator от 25.07.2022 01:24:37Трамп создал единомышленников. Он сделал больше, чем команду. Он создал идеологию, которая называется трампизмом. И у него есть сторонники, которые разделяют эту идеологию. И у него появилась структура. Единомышленники создали структуру. Бессистемный в первый президентский срок Трамп стал системным. Но только это система не глубинного государства, а система, противостоящая глубинному государству. Эта система включает в себя новый республиканский истеблишмент, конгрессменов и сенаторов. А создана эта система благодаря тому, что большинство республиканских конгрессменов и сенаторов не сможет быть избрано без поддержки Трампа, даже на республиканских праймериз. Так же Трампу удалось получить контроль над Fох News.

Несистемный шоумен, которого ВЕСЬ первый срок не пинал только ленивый, который предал ВСЕХ своих самых ближайших соратников вдруг резко стал системным, организованным и с большой командой? Рыли?!! Появилась куча серьёзных политиков, политологов и аналитиков, которым хочется, чтобы Трамп их предал и они присели по надуманным обвинениям от демов или просто были уволены "с утречка в четверг"?
Невозможно за пару лет резко собрать большую, реально большую команду. Вон Зеленский срочно-обморочно партию набирал по объявлениям на остановках. Видим что получилось. Серьёзная команда растёт и складывается даже не годы, а десятилетия.
Я готов поверить, что Трамп наконец-то, на старости лет, понял, или ему наконец то объяснили, что крупный политик без команды - это шалтай болтай, которого пнуть может всякий, кому не лень. Но то, что он понял свою проблему не значит, что он её может быстро исправить.
Кроме того, также как и в демократах, среди респов тоже нет единства. И Трамп в республиканской партии совсем не безоговорочный лидер и авторитет. Поэтому в то, что вся республиканская партия, как один человек, кинулась строить Трампу команду, работать только на него и т.д. - НЕ ВЕРЮ.
  • +1.94 / 37
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 июл 2022 15:34:59
Цитата: Страшный Кубаноид от 25.07.2022 13:04:22Несистемный шоумен, которого ВЕСЬ первый срок не пинал только ленивый, который предалВСЕХ своих самых ближайших соратников вдруг резко стал системным, организованным и с большой командой? Рыли?!! Появилась куча серьёзных политиков, политологов и аналитиков, которым хочется, чтобы Трамп их предал и они присели по надуманным обвинениям от демов или просто были уволены "с утречка в четверг"?

 Поэтому в то, что вся республиканская партия, как один человек, кинулась строить Трампу команду, работать только на него и т.д. - НЕ ВЕРЮ..

Вы сути процессов не понимаете. Сам Трамп может быть миллион раз бессистемным. Но он запустил процесс формирования системы вокруг своего имени. Люди вокруг него создают ему систему. Именно поэтому многие антитрамписты проиграли праймериз протрамповским кандидатам. И их просто вышвырнули из политики, несмотря на имена. Например, республиканцы исключили Лиз Чейни из руководства партии за критику Трампа. И на предстоящих праймериз Лиз Чейни просит проголосовать за неё демократов (!),  чтобы они временно изменили партийную принадлежность, потому что без их поддержки она 100% проиграет праймериз и её вышвырнут из политики тоже.
Сейчас весь республиканский выборный комитет находится под полным 100% влиянием Трампа. Но даже если Трамп не будет избираться, уже есть полно кандидатов, готовых бороться против глубинного государства, начиная от Рона Десантиса и заканчивая большим количеством конгрессменов и сенаторов. Трампу за последние два года удалось подмять под себя ещё и Fox News, который в конце 2020 года не очень его поддерживал. Да и последние решения Верховного Суда с правоконсервативной повесткой тоже об этом говорят. 
На самом деле, уже не важно, будет ли выдвигаться именно Трамп в 2024 году. Антилиберальный истеблишмент в республиканской партии сформировался. И произошло это именно из за активности самого Трампа, который влияет на избирателей. Трамп просто почувствовал, что хочет избиратель и дал ему это. Именно поэтому он популярен. И республиканский электорат ему отвечает взаимностью именно из за этого. И это понимают люди в республиканском истеблишменте. 
И даже люди из демократического истеблишмента бегут к республиканцам, например, в мае нынешнего года Илон Маск заявил, что будет голосовать за республиканцев и назвал демократов партией раскола. А это индикатор системного сдвига.
  • +3.03 / 53
 
 
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
25 июл 2022 15:58:29
Цитата: NavyGator от 25.07.2022 15:34:59И даже люди из демократического истеблишмента бегут к республиканцам, например, в мае нынешнего года Илон Маск заявил, что будет голосовать за республиканцев и назвал демократов партией раскола. А это индикатор системного сдвига.

Так то необходимо что бы у них к 24 году все накрылось медным тазом. хотя патлатый чудила вряд ли вывезет страну без грандиозного кипеша
  • +0.05 / 3
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
26 июл 2022 00:21:22
Цитата: NavyGator от 25.07.2022 15:34:59Вы сути процессов не понимаете. Сам Трамп может быть миллион раз бессистемным. Но он запустил процесс формирования системы вокруг своего имени. Люди вокруг него создают ему систему.
****
поскипал Ваши славословия шоумену и банкроту-рецедивисту
****
И даже люди из демократического истеблишмента бегут к республиканцам, например, в мае нынешнего года Илон Маск заявил, что будет голосовать за республиканцев и назвал демократов партией раскола. А это индикатор системного сдвига.

То, что респы вынуждены создавать вокруг Трампа какую-то приличествующую месту и времени легенду я отрицать не собираюсь. Они и на прошлых выборах тоже Трампа преподносили как Спасителя. Именно так. С большой буквы. А потом этот спаситель только, что не сморкался в занавески всю свою каденцию и прятался по углам от обвинений.
С чего Вы решили и поверили, что вот 2 года назад это был нелепый дурачок, а ныне это маститый политик, лидер, вождь консервативной Америки? Ну не меняются люди так быстро и тем более, когда им чуть больше 12 лет.
Есть и другая сторона: сама республиканская партия, которая вот ещё 2 года назад не была готова осушать политическое болото и бодро в нём сама булькала ноздрями, а теперь Вы пытаетесь нас убедить, что те-же самые люди прямо прозрели, изменили взгляды и готовы жечь напалмом кумовство, патернализм и лоббизм вообще... А, ещё они прям вот всерьёз пойдут против ЛГБТКЮ и прочих феминисток... Аж три раза! Илонушка ведь врать не станет!
Именно что они "услышали" электорат и просто продают ему новый акт старого политического спектакля "выборы в США". Они каждые 4 года его снова "слышат" и снова корректируют репризы в своей пьесе.
  • +1.03 / 36
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
26 июл 2022 18:55:29
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.07.2022 00:21:22Есть и другая сторона: сама республиканская партия, которая вот ещё 2 года назад не была готова осушать политическое болото и бодро в нём сама булькала ноздрями, а теперь Вы пытаетесь нас убедить, что те-же самые люди прямо прозрели, изменили взгляды и готовы жечь напалмом кумовство, патернализм и лоббизм вообще... А, ещё они прям вот всерьёз пойдут против ЛГБТКЮ и прочих феминисток... Аж три раза! Илонушка ведь врать не станет!
Именно что они "услышали" электорат и просто продают ему новый акт старого политического спектакля "выборы в США". Они каждые 4 года его снова "слышат" и снова корректируют репризы в своей пьесе.

Слушайте, ну вы же не в теме совсем. Зачем тогда пишете комментарии, основанные на предположениях? В республиканской партии те люди, которые даже 2, не говоря уже о 4 годах лет назад были на стороне глубинного государства против Трампа уже давно вне этой партии. Есть отдельные остатки типа Лиз Чейни и Лиз Мурковски. Хочу также напомнить, что в конце президентского срока Трампа канал Fox News выступил фактически против Трампа, и как результат, рейтинг канала резко обрушился. Сегодня трамписты полностью контролируют Fox News, а его рейтинг в разы превышает рейтинги либеральных CNN, MSNBC и прочих продемократических каналов.
И да. Республиканцы не просто прям вот всерьёз ПОЙДУТ против ЛГБТКью и т.д. Они УЖЕ ИДУТ против них. В республиканских штатах УЖЕ принимаются законы, ограничивающие их права. В некотором смысле, они даже подражают законам Милонова против них. Например, в штате Флорида  вступил в силу закон, который предполагает запрет на любое упоминание ЛГБТ в детских садах и школах до третьего класса. А губернатором Флориды является Рон ДеСантис. 
Вы не в теме, потому что не знаете элементарных вещей, например, что ЛГБТ-повестка - это повестка демократической партии, а не республиканской, что именно демократы выступают в поддержку разного рода меньшинств, а не республиканцы. И более того, даже не все демократы выступают за ЛГБТ-повестку. Республиканцы НИКОГДА не выступали с ЛГБТ-повесткой в её поддержку. Даже в 2016 году все кандидаты Республиканской партии на пост президента в  выступили против однополых браков. Более того, ЛГБТ-республиканцы выступили с критикой откровенной гомофобии в рядах партии. Это произошло после того, как руководство Республиканской партии в Техасе отказало крупнейшей организации республиканцев-геев и трансгендеров («Бревенчатой хижине») в признании официального статуса и запретило выставить собственный стенд на партийном съезде. Отделение Республиканской партии США (GOP) в Техасе официально утвердила гомосексуализм и стремление сменить пол — «ненормальными». Об этом сообщается в 40-страничном документе, подписанным на днях представителями политического объединения, передает The Hill.  Ранее в этом году губернатор Техаса Грег Эбботт, будучи представителем Республиканцев, инициировал государственное расследование в отношении родителей, чьи дети сменили пол, 

И да. Если говорить про Илона Маска, то он был демократом до последнего времени, но призвал голосовать на предстоящих выборах за респов.

Вы не в теме, но пишете. Зачем???
Отредактировано: NavyGator - 26 июл 2022 19:16:16
  • +3.17 / 59
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
26 июл 2022 23:58:24
Цитата: NavyGator от 26.07.2022 18:55:29Слушайте, ну вы же не в теме совсем. Зачем тогда пишете комментарии, основанные на предположениях? В республиканской партии те люди, которые даже 2, не говоря уже о 4 годах лет назад были на стороне глубинного государства против Трампа уже давно вне этой партии. Есть отдельные остатки типа Лиз Чейни и Лиз Мурковски. Х
***
И да. Республиканцы не просто прям вот всерьёз ПОЙДУТ против ЛГБТКью и т.д. Они УЖЕ ИДУТ против них. В республиканских штатах УЖЕ принимаются законы, ограничивающие их права. Например, в штате Флорида  вступил в силу закон, который предполагает запрет на любое упоминание ЛГБТ в детских садах и школах до третьего класса. А губернатором Флориды является Рон ДеСантис. 
Вы не в теме, потому что не знаете элементарных вещей, например, что ЛГБТ-повестка - это повестка демократической партии, а не республиканской,

Вы не в теме, но пишете. Зачем???

Ах, обмануть меня не сложно: я сам обманываться рад!
Навигатор! Ну каждые 4 года одно и то-же. Каждые 4 года респы идут вот прямо в последний и решительный против демов и наоборот. Каждый раз "плането в опасносте!". И обязательно есть политик, которого ещё пару лет назад либо вообще кроме мамы и жены не знал никто, либо он был каким-то заштатным актёришкой, а теперь это прямо монстр политики и гегемон нарративов. Трампизм вот какой то изобрели. Можно почитать хотя бы первый том учения? Его в кратком пересказе хотя бы три последователя смогут более менее связно и ОДНООБРАЗНО изложить, этот трампизм Ваш?! Или на борьбе с пропагандой ЛГБТ в ясельных группах всё заканчивается из общих тезисов?
Запретили АЖ ДО ТРЕТЬЕГО КЛАССА детям про ЛГБТ в школе рассказывать. Твою-ж налево! Вы САМИ СЕБЯ слышите? Или в четвёртом классе юные флоридчане уже вполне себе сложившиеся личности и их на мякине не проведёшь? Рыли?
Ну и да, каждые 4 года проходят "решительные чистки партийных рядов". Партия вот прямо восстала из пепла выгнав на заслуженный отдых пол дюжины пенсионеров. Не наградив прилюдно, а наплевав им на головы в партийной прессе.
Тот же ДеСантис на голову харизматичнее и на порядок умнее Трампа. Хотя бы говорит намного более связно и убедительно. Да хотя бы выглядит более интелигентным и воспитанным человеком. Но "у него только 19% поддержки среди респов". Ага. А кто считал эти проценты? Внутренний партийный комитет?
Вот и в демократическом лагере "озвучиваются как возможные" тоже только довольно сомнительные персоны от Киллари до Меган. Ну нету в многомилионной партии больше никого умнее, вменяемее и с большим пониманием политики, дипломатии и т.д. Верю, охотно верю. И Трампу у респов альтернативы нет. Ну без пяти минут мыслитель уровня Маркса и политик и дипломат уровня Рузвельта.
Чем больше Вы читаете их партийные форумы, прессу и т.д. - тем больше Вы погружаетесь в ауру спектакля. Глубже проникаетесь сотканной для Вас иллюзией реальности.
А со стороны весь этот дешёвый балаган, с прожжёнными дырами от цыгарок, слоновьим навозом и уставшими клоунами выглядит просто смешно и нелепо.
  • +1.37 / 45
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
27 июл 2022 01:32:20
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.07.2022 23:58:24Ах, обмануть меня не сложно: я сам обманываться рад!
Навигатор! Ну каждые 4 года одно и то-же. Каждые 4 года респы идут вот прямо в последний и решительный против демов и наоборот. Каждый раз "плането в опасносте!". И обязательно есть политик, которого ещё пару лет назад либо вообще кроме мамы и жены не знал никто, либо он был каким-то заштатным актёришкой, а теперь это прямо монстр политики и гегемон нарративов. Трампизм вот какой то изобрели. Можно почитать хотя бы первый том учения? Его в кратком пересказе хотя бы три последователя смогут более менее связно и ОДНООБРАЗНО изложить, этот трампизм Ваш?! Или на борьбе с пропагандой ЛГБТ в ясельных группах всё заканчивается из общих тезисов?

До Трампа ВСЕ кандидаты-республиканцы не отличались от кандидатов-демократов. Единственный, кто пошёл против системы был Росс Перо, но он был не опасен для глубинного государства. Потому что он стал создавать третью партию, чем и украл у республиканцев 20% голосов, дав победить Клинтону в 1992 году. 
Трамп учёл эти ошибки и  пошёл против глубинного государства с самого начала. С предвыборной кампании, выбрав за основу республиканскую партию. И именно благодаря этому, ему удалось победить. Если бы он пошёл по пути Росса Перо, он бы и кончил так же и был бы шутом и клоуном. Но здесь он начал реальную борьбу против глубинного государства аж начиная со своей предвыборной речи, чем и завоевал сердца большей части республиканского электората.
Идеология трагизма очень проста, чем и подкупает американских избирателей: правоконсервативный популизм, направленный на то, чтобы сохранить традиционные ценности традиционной Америки, которые разрушаются либералами из демпартии и неоконами из республиканской партии. Сделать фокус на улучшении жизни американцев, вернуть американскую мечту и уровень жизни тридцатилетней давности хотя бы. А для этого Америка должна сосредоточиться на себе, а не на мировой гегемонии.
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.07.2022 23:58:24Запретили АЖ ДО ТРЕТЬЕГО КЛАССА детям про ЛГБТ в школе рассказывать. Твою-ж налево! Вы САМИ СЕБЯ слышите? Или в четвёртом классе юные флоридчане уже вполне себе сложившиеся личности и их на мякине не проведёшь? Рыли?
Ну и да, каждые 4 года проходят "решительные чистки партийных рядов". Партия вот прямо восстала из пепла выгнав на заслуженный отдых пол дюжины пенсионеров. Не наградив прилюдно, а наплевав им на головы в партийной прессе.
Тот же ДеСантис на голову харизматичнее и на порядок умнее Трампа. Хотя бы говорит намного более связно и убедительно. Да хотя бы выглядит более интелигентным и воспитанным человеком. Но "у него только 19% поддержки среди респов". Ага. А кто считал эти проценты? Внутренний партийный комитет?

ДеСантис в партийных рейтингах даже обходит иногда Трампа. Но он себя под Трампом чистит. И думаю, Трамп выберет его своим вице. И он идеальный кандидат респов на 2028 год.
По поводу до третьего класса: для США - это офигенный вызов демократическому истеблишменту. Вы знаете, что пол меняют там с ПЯТИ лет? И в США количество педиатрических клиник по смене пола выросло в разы:


ЦитатаВот и в демократическом лагере "озвучиваются как возможные" тоже только довольно сомнительные персоны от Киллари до Меган. Ну нету в многомилионной партии больше никого умнее, вменяемее и с большим пониманием политики, дипломатии и т.д. Верю, охотно верю. И Трампу у респов альтернативы нет. Ну без пяти минут мыслитель уровня Маркса и политик и дипломат уровня Рузвельта.
Чем больше Вы читаете их партийные форумы, прессу и т.д. - тем больше Вы погружаетесь в ауру спектакля. Глубже проникаетесь сотканной для Вас иллюзией реальности.
А со стороны весь этот дешёвый балаган, с прожжёнными дырами от цыгарок, слоновьим навозом и уставшими клоунами выглядит просто смешно и нелепо.

Трампу есть альтернативы и их уже достаточно много. Другое дело, что ни одна антитрамповская кандидатура не может победить уже в республиканской партии. Могут победить только протрамповские. Например, ДеСантис. Но он сам говорит, что не будет баллотироваться в президенты. И это умный ход. Потому что он сохранит поддержку протрамповского большинства.
Ну и да. Всё же рекомендую находится в теме, а не писать ваши мысли, не связанные никак с американской действительностью. Если сами не можете анализировать ситуацию в США, ну почитайте анализ американских реалий у Малека Дудакова или Дробницкого?
  • +2.31 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
27 июл 2022 09:57:18
Цитата: NavyGator от 27.07.2022 01:32:20Ну и да. Всё же рекомендую находится в теме, а не писать ваши мысли, не связанные никак с американской действительностью. Если сами не можете анализировать ситуацию в США, ну почитайте анализ американских реалий у Малека Дудакова или Дробницкого?

Мне просто для галочки интересно.
Вы, помнится, мне предъявляли, что я не там живу, чтобы что-то говорить про российский народ.
 
А вы сами как - в США живете? Что тут так уверенно рассказываете про американскую действительность.
Отредактировано: Хан - 27 июл 2022 11:13:13
  • +0.07 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
27 июл 2022 13:32:39
Цитата: Хан от 27.07.2022 09:57:18Мне просто для галочки интересно.
Вы, помнится, мне предъявляли, что я не там живу, чтобы что-то говорить про российский народ.
 
А вы сами как - в США живете? Что тут так уверенно рассказываете про американскую действительность.

Вы нам говорили про то, что население у нас в ахрене, помните? Говорили это нам, живущим в России, не живя в России, а пытаясь написать это из Минска. Напомнить ваш пост? Вот он:

ЦитатаЦитата: Хан от 12.07.2022 11:40:14

Хотя я лично девальвацию национальной валюты в 4 раза за 14 лет успехом бы не назвал. 

Но в целом экономику сохранили, задачи выполнили. Население правда в ахрене, но, бог с ним.

Вы написали, что у нас население охренело от того что девальвация национальной валюты произошла в 4 раза за 14 лет.  Может покажете признаки этого "ахрена"? Ну там очереди к валютным обменникам, развитой чёрный рынок валюты, стирание народом кед в поисках баксов?

Вы правда не понимаете, что для того, чтобы что-то писать нужно быть хотя бы немного в теме? Не нужно писать то, о чём вы не знаете. Это касается и вас, и Кубаноида. Если бы вы написали из Минска для российского форума то, что соответствует действительности, никто бы вам и слова не сказал. Не нужно писать то, чего вы достоверно не знаете. При этом, писать с апломбом из другой страны. Может быть белорусы молятся на курсы валют, я не знаю. Когда я был в Минске, там многие почти влёт переводили цены белорусских рублей в доллары. В России такого нет. Поэтому, не нужно переводить ваши личные белорусские ощущения на российскую почву.
  • +1.10 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
27 июл 2022 13:55:33
Цитата: NavyGator от 27.07.2022 13:32:39Вы нам говорили про то, что население у нас в ахрене, помните? Говорили это нам, живущим в России, не живя в России, а пытаясь написать это из Минска. Напомнить ваш пост? Вот он:

Господин NavyGator я вам задал вопрос.

Цитата: Хан от 27.07.2022 09:57:18Мне просто для галочки интересно.
Вы, помнится, мне предъявляли, что я не там живу, чтобы что-то говорить про российский народ.
 
А вы сами как - в США живете? Что тут так уверенно рассказываете про американскую действительность.

Вы на него отвечать будете?
Или будете рассказывать какой я плохой?
  • -0.59 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
27 июл 2022 14:03:18
Цитата: Хан от 27.07.2022 13:55:33Господин NavyGator я вам задал вопрос.

Цитата: Хан от 27.07.2022 09:57:18Мне просто для галочки интересно.
Вы, помнится, мне предъявляли, что я не там живу, чтобы что-то говорить про российский народ.
 
А вы сами как - в США живете? Что тут так уверенно рассказываете про американскую действительность.

Вы на него отвечать будете?
Или будете рассказывать какой я плохой?

Для того, чтобы писать, нужно быть в теме. Не обязательно жить в США, чтобы писать про них, если ты в теме. Не обязательно жить в России, чтобы писать про Россию из Минска, если вы в теме. Но писать, что население России в "ахрене" от девальвации, когда народ в России уже не очень сильно обращает внимание на курсы - это быть не в теме. Кстати, это вы переводите спор на личность, а не я. Я пишу вам, что нужно быть в теме, а не писать чушь про то, как нам тут плохо от девальвации, не зная достоверно, так ли это.
Отредактировано: NavyGator - 27 июл 2022 14:04:36
  • +0.73 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
27 июл 2022 14:35:51
Цитата: NavyGator от 27.07.2022 14:03:18Для того, чтобы писать, нужно быть в теме. Не обязательно жить в США, чтобы писать про них, если ты в теме. Не обязательно жить в России, чтобы писать про Россию из Минска, если вы в теме. Но писать, что население России в "ахрене" от девальвации, когда народ в России уже не очень сильно обращает внимание на курсы - это быть не в теме. Кстати, это вы переводите спор на личность, а не я. Я пишу вам, что нужно быть в теме, а не писать чушь про то, как нам тут плохо от девальвации, не зная достоверно, так ли это.

Т.е. вам можно писать про США, когда вы там не живете.
Я же, который, родился, учился, работаю в России, гражданин России, имею родственников, круг общения из живущих в России - прав заикаться, по вашему, про настроения населения не имею права, потому что я, дескать, пишу из Минска.
 
Даже более того вы еще людям определяете - кто может писать про США, а кто нет. Хотя сами там, опять же, не живете. Но, зато, в теме.
Мало того вы не зная людей определяете телепатически, кто в теме а кто нет - а еще им рассказываете про то, что они могут писать а что нет.
 
Я ничего не пропустил?
 
...
 
Знаете, у меня нет желания вам что-то доказывать. Боюсь, вы только обидитесь еще больше и выльете на меня еще ушат помоев.
Дам только совет - начните с себя. Если вам хочется предъявить претензии к кому-то, посмотрите сначала на себя - соблюдаете ли вы сами свои же "высокие стандарты".
Это не мне и не другим людям надо. Это надо, в первую очередь вам самому. 
Потому что то лицемерие и двойные стандарты, что вы тут демонстрируете - оно все равно откладывается на подкорке и вас же потом будет точить.
  • -0.34 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
27 июл 2022 14:49:12
Цитата: Хан от 27.07.2022 14:35:51Т.е. вам можно писать про США, когда вы там не живете.
Я же, который, родился, учился, работаю в России, гражданин России, имею родственников, круг общения из живущих в России - прав заикаться, по вашему, про настроения населения не имею права, потому что я, дескать, пишу из Минска.
 
Даже более того вы еще людям определяете - кто может писать про США, а кто нет. Хотя сами там, опять же, не живете. Но, зато, в теме.
Мало того вы не зная людей определяете телепатически, кто в теме а кто нет - а еще им рассказываете про то, что они могут писать а что нет.
 
Я ничего не пропустил?

Вы написали то, что в России не соответствует действительности. Нет никакого "ахрена" от девальвации. На курсы валют так сильно как это было в 90-е или как у вас в Минске у нас уже давно никто не обращает внимания. Вы написали из другой страны, не понимая что Россия - не Белоруссия. И не надо ваше понимание девальвации переносить на российскую почву. 
Я не определяю, кто может писать про США, а кто нет. Я пишу собственное мнение о том, что знаю достоверно. Ни вы, ни Кубаноид не пишете о том, что знаете достоверно. Проблема не в том, откуда пишете, а в том что и как вы пишете. Чтобы писать, нужно быть в теме.
Если бы вы написали то, что соответствует действительности, вас никто и словом бы не попрекнул. Как и Кубаноида, с его анализом, который опирается на его ощущения, но не на факты.
ЦитатаПотому что то лицемерие и двойные стандарты, что вы тут демонстрируете - оно все равно откладывается на подкорке и вас же потом будет точить.

Вы называете лицемерием призыв писать о том, что лично вы достоверно знаете и не писать того, о чём вы лично достоверно не знаете? Призыв был именно об этом. Вы нам из Белоруссии писали как мы тут "в ахрене" живём, что является неправдой. Понимаете, нет?
Отредактировано: NavyGator - 27 июл 2022 14:54:04
  • +0.32 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
27 июл 2022 15:31:06
Цитата: NavyGator от 27.07.2022 14:49:12Вы написали то, что в России не соответствует действительности.

Я написал свои личные впечатления и отношение к падениям курса и инфляции с 2008 года, как у меня, так и у людей с которыми я общаюсь, которые живут в России. И мне хоть не нравятся, как прыжки курса, так и инфляция, но приходится подобное терпеть ради нормального будущего моего народа и моей Родины.
И это разумеется мое субъективное мнение и впечатление. На истинность, что абсолютно все население России думает так же, я не претендую.

Цитата: NavyGator от 27.07.2022 14:49:12Вы написали из другой страны, не понимая что Россия - не Белоруссия. И не надо ваше понимание девальвации переносить на российскую почву.

Господин NavyGator не занимайтесь телепатией, и не делайте заключения о моих мыслях. У вас это откровенно дерьмово получается.
И я  вам про это уже говорил. Я пожил в обоих странах и прекрасно понимаю, что они различаются, и я никогда не переносил никаких пониманий с одной страны на другую, и даже про это не думал.
Вы же, извините, прочитав текст про то что я пожил в обоих странах, начинаете меня "лечить".
Оказывается! Россия отличается от Белоруссии... Кто бы мог подумать?! (Сарказм)
 
А потом вы еще определяете что кто-то "в теме" а кто-то нет. Вы абсолютно не "в теме" про то что я думаю, какие заключения я делаю и на основании чего - но тем не менее выводы и советы мне же озвучиваете... Выглядите вы при этом очень глупо.
 
Повторюсь - вы с себя начните. Если вы считаете, что человек "не в теме" не имеет права про нее рассуждать публично - то не рассуждайте о вещах, которые вы не понимаете.
  • -0.26 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
28 июл 2022 04:22:03
Цитата: Хан от 27.07.2022 14:35:51Т.е. вам можно писать про США, когда вы там не живете.
Я же, который, родился, учился, работаю в России, гражданин России, имею родственников, круг общения из живущих в России - прав заикаться, по вашему, про настроения населения не имею права, потому что я, дескать, пишу из Минска.

Послушайте, Хан. ВСЕ ваши айпи - минские или испанские. Ни одного айпи из России у вас в вашем профиле нет. Поэтому некрасиво писать вам о том, что вы просто не знаете. И реакция форума на ваши писания о том, как у нас девальвации привели к ахрену населения ясно показывает вам, что вы не правы. Просто признайте это. Ошибаться не страшно. Признавать свои ошибки не страшно. Более того, это показало бы, вашу силу, а не слабость. Но вы настаиваете на своих ошибках.
По поводу того, могу ли я писать про США. Я могу ошибаться про них, это конечно. Но я стараюсь ЗНАТЬ ситуацию про них достоверно, а не из агентства ОБС, как это делаете вы. И я опираюсь на факты. Ровно как и про ситуацию в России я опираюсь на факты. А вы говорите про некий круг знакомых, который априори не репрезентативен, и делаете глобальные выводы.
А факты в отношении России таковы: 
1) средняя и медианная зарплата в долларах США за 14 лет выросли
2) средняя и медианная зарплаты в рублях, скорректированные на уровень инфляции за эти годы выросли
3) в обменных пунктах нет очередей
4) цены в магазинах котируются в рублях, а не в у.е
5) люди не ведут почти мгновенный пересчёт рублёвых цен в уме в доллары, как это делают в Белоруссии (когда я там был много раз до нынешнего года).
6) цены на импорт не меняются мгновенно вслед за изменениями курсовых отношений
7) люди зачастую вообще не знают, какой сегодня курс валют
8 ) в новостях в федеральных СМИ курс доллара и евро практически не звучат
О каком ахрене глядя из Белоруссии вы говорите???
Отредактировано: NavyGator - 28 июл 2022 04:48:33
  • +0.43 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  msts russia
27 июл 2022 15:24:45
Цитата: NavyGator от 27.07.2022 14:03:18Для того, чтобы писать, нужно быть в теме.

Заюлил - печально
  • -0.45 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
27 июл 2022 10:51:03
Цитата: NavyGator от 27.07.2022 01:32:20ДеСантис в партийных рейтингах даже обходит иногда Трампа. Но он себя под Трампом чистит. И думаю, Трамп выберет его своим вице. И он идеальный кандидат респов на 2028 год.

В принципе, если у них все сложится, у респов может быть минимум 12 лет президентства, худо-бедно какое-то среднесрочное планирование будет....
  • +1.02 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
28 июл 2022 04:32:31
Цитата: valery913 от 27.07.2022 10:51:03В принципе, если у них все сложится, у респов может быть минимум 12 лет президентства, худо-бедно какое-то среднесрочное планирование будет....

Интересно, что если бы демократы смогли разрешить все свои внутрипартийные противоречия, они могли бы иметь вечное практически доминирование в Конгрессе, Сенате, Верховном Суде и президентстве.
Для этого они хотели принять следующие законы:
1) об электоральной реформе (сделать передел штатов таким образом, чтобы увеличить количество твёрдых демократических округов)
2) о принятии в состав США Пуэрто-Рико - 100% 2 сенатора демократа были бы у них в кармане
3) о превращении федерального округа Вашингтон с численностью всего в 700 тысяч человек в штат США - ещё 2 сенатора демократы были бы у них в кармане
4) о расширении числа судей Верховного суда до 15 человек, и тогда они смогли бы уже в нынешнюю каденцию сделать Верховный суд демократическим
В совокупности, все эти реформы смогли бы на долгие годы, если не навсегда изменить политический ландшафт в пользу демократов. Но внутренние распри не позволили это сделать  в возникшее после 2020 года окно возможностей.  А теперь это сделать будет очень сложно.
  • +1.60 / 41
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Born Rules russia, Москва
27 июл 2022 11:58:16
Цитата: NavyGator от 27.07.2022 01:32:20До Трампа ВСЕ кандидаты-республиканцы не отличались от кандидатов-демократов. Единственный, кто пошёл против системы был Росс Перо, но он был не опасен для глубинного государства. Потому что он стал создавать третью партию, чем и украл у республиканцев 20% голосов, дав победить Клинтону в 1992 году.

Так Перо был подсадным Петрушкой как раз с целью отнять голоса у Буша. Самое занятное, что и Трампа изначально допустили до выборов с этой же целью. Но что-то пошло не так.
  • +0.84 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
27 июл 2022 13:52:59
Цитата: Born Rules от 27.07.2022 11:58:16Так Перо был подсадным Петрушкой как раз с целью отнять голоса у Буша. Самое занятное, что и Трампа изначально допустили до выборов с этой же целью. Но что-то пошло не так.

Согласен. Но уже тогда он отобрал голоса именно у республиканцев, а  не у демократов. То есть в 1992 году у республиканцев УЖЕ был протестный потенциал. Потом появились знаковые сенаторы - предтечи Трампа, которые с каждым годом получали всё больше голосов на республиканских праймериз. Например, Рон Пол - сенатор и отец нынешнего сенатора-республиканца Рэнда Пола, который попал в список "Миротворца" на Украине. В каденцию Обамы появилась так называемая "Чайная партия" или движение чаепития, ядром которого стали именно республиканцы, выступив против реформ демократов и Обамы, особенно в области здравоохранения. Кстати, одним из ведущих организаторов этого движения был именно сын Рона Пола Рэнд, который благодаря этому движению был избран в 2010 году сенатором от штата Кентукки. Это движение, кстати, собирало миллионные митинги. Так что, может быть, Росс Перо и был Петрушкой, но он получил почти 19% голосов, отняв их, преимущественно у республиканцев. За Буша тогда проголосовали 37%. То есть уже в 1992 году треть республиканцев составлял протестный электорат. За всё время президентства Трампа, несмотря на суперагрессивную пропаганду против него всеми федеральными СМИ США, не исключая и Fox News, рейтинг Трампа не снижался ниже 40%. Это значит, что примерно 80% электората республиканской партии уже имело протестный потенциал к 2016 году. И этот потенциал никуда не делся, он только увеличивается. Более того, этот протестный потенциал начинает появляться  у демократов. И они уже переходят из демократов в республиканцы. Особенно это касается латиносов, которые раньше всегда были опорой демократов. 
Республиканцы могли идти двумя путями: не позволить протестному потенциалу оформиться в структуру республиканской партии, что и пытался делать республиканский истеблишмент до 2018-2019 года примерно,  или же дать ему полностью структурироваться в структурах партии, что и произошло после 2019 года. На месте Трампа мог быть любой, кто просто почувствовал время и ситуацию в США. И ситуация была бы аналогичной. Именно поэтому появился Рон ДеСантис, к примеру. 
Я пытаюсь объяснить, что Трамп - это не клоун, случайно ставший президентом, а показатель системного процесса, который вызревал в США годами. Если хотите, Трамп - это американский Ельцин. Респы к нему примерно так и относятся сейчас, как в России к Ельцину относились в 1990 году.
  • +1.40 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
28 июл 2022 06:44:20
Цитата: Born Rules от 27.07.2022 11:58:16Так Перо был подсадным Петрушкой как раз с целью отнять голоса у Буша. Самое занятное, что и Трампа изначально допустили до выборов с этой же целью. Но что-то пошло не так.

О! Судя по всему, глубинное государство в США решило снова провернуть трюк 1992 года с Россом Перо и создать новую партию, чтобы отобрать голоса у трампистов:
Цитата: Телеграм-канал Валентин БогдановБывшие члены Республиканской и Демократической партий США объявили о создании третьей партии в стране, пишут местные СМИ. По мнению политиков, избиратели встревожены "дисфункциональной двухпартийной системой".

Новая партия получила название Forward, ее сопредседателями на первоначальном этапе будут бывший кандидат в президенты от демократов Эндрю Янг и экс-губернатор Нью-Джерси от республиканцев Кристин Уитман.

https://t.me/valentinbogdanov/7685


Но походу, ситуация может сложиться так, что голоса будет эта партия отбирать у демократов. Потому что костяк республиканской партии уже сформировался, а вот у демократической - разброд и шатания. И победа любой из башен демократической партии приведёт к оттоку электората из неё в третью партию. Опасные игры для демпартии. Но хорошего выхода для них, судя по всему нет.
  • +2.84 / 54
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
26 июл 2022 19:04:41
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.07.2022 00:21:22То, что респы вынуждены создавать вокруг Трампа какую-то приличествующую месту и времени легенду я отрицать не собираюсь. Они и на прошлых выборах тоже Трампа преподносили как Спасителя. Именно так. С большой буквы. А потом этот спаситель только, что не сморкался в занавески всю свою каденцию и прятался по углам от обвинений.
С чего Вы решили и поверили, что вот 2 года назад это был нелепый дурачок, а ныне это маститый политик, лидер, вождь консервативной Америки? Ну не меняются люди так быстро и тем более, когда им чуть больше 12 лет.

И в этих своих высказываниях вы тоже не в теме. Не республиканцы преподносили Трампа как спасителя, а Трамп выиграл выборы, вопреки тогдашнему республиканскому истеблишменту. И примерно 3 года у него ушло на то, чтобы сделать истеблишмент партии полностью протрамповским. А в первые 2-3 года у него была серьёзная оппозиция в собственной партии. И это не он прятался от обвинений, а ему не давали работать представители глубинного государства, как в собственной партии, так и в Конгрессе и Сенате, где демократы смогли провести два импичмента, которые поддержали, кстати говоря, некоторые республиканцы, которые сейчас уже не имеют никакого влияния в партии. Сами республиканцы презрительно назвали их RINO - Respublicans In Name Only (республиканцы только по названию).
И 2 года назад это не был нелепый дурачок. Нелепый дурачок не сможет подмять под себя партийный аппарат, выиграть президентские выборы в США, подмять под себя республиканские СМИ, выбрать свой Верховный Суд США, обеспечить победой почти всех своих кандидатов на праймериз, и (судя по всему) выиграть обе палаты на предстоящих промежуточных выборах в США.
Нелепый дурачок не сможет противостоять нападкам комиссий Конгресса против себя. Напомню, что доклад Мюллера рассыпался. И Трампу удалось создать комиссию спецпрокурора Джона Дарема, которая выдвинула обвинения в слежке за Трампом в период предвыборной кампании. Это всё не может сделать нелепый дурачок.

Прежде чем что-то писать, будьте, пожалуйста, в теме. Тем более, если пишете оппоненту в таком тоне, как это делаете вы.
Отредактировано: NavyGator - 26 июл 2022 19:13:22
  • +2.46 / 42
 
 
 
 
  g1v2
25 июл 2022 16:29:19
Цитата: Страшный Кубаноид от 25.07.2022 13:04:22Несистемный шоумен, которого ВЕСЬ первый срок не пинал только ленивый, который предалВСЕХ своих самых ближайших соратников вдруг резко стал системным, организованным и с большой командой? Рыли?!!

Я готов поверить, что Трамп наконец-то, на старости лет, понял, или ему наконец то объяснили, что крупный политик без команды - это шалтай болтай, которого пнуть может всякий, кому не лень. Но то, что он понял свою проблему не значит, что он её может быстро исправить.
Кроме того, также как и в демократах, среди респов тоже нет единства. И Трамп в республиканской партии совсем не безоговорочный лидер и авторитет. Поэтому в то, что вся республиканская партия, как один человек, кинулась строить Трампу команду, работать только на него и т.д. - НЕ ВЕРЮ.

    Речь сейчас не об одной  системе . Противостояние пошло между внутренними штатами и побережьями. По простой причине. Внутренние штаты десятилетиями недофинансировались, а промышленность оттуда выводилась в Азию. С соответствующими социальными последствиями. Поэтому элиты внутренних штатов постепенно консолидируются в противостоянии побережьям. Раскол идет и в элитах. С одной стороны ЦРУ, уол стрит , it гиганты , с другой - Пентагон, впк , нефтянка , РУМО  и тд. Это раскол по поводу дальнейшего пути , куда пойдут штаты. И Трамп стал точкой консолидации одной из сторон. В любой войне нужны лидеры. Нужна фигура, вокруг которой можно сплачивать сторонников. Тч Трамп подошел как нельзя кстати. Он простой, понятный, яркий и харизматичный. Он понятен и плебеям и патрициям. А вот с другой стороны есть серьезные кадровые проблемы. 
   Плюс нельзя забывать еще одну вещь. Идет гигантская волна с юга - потоки латиносов. У них уже сейчас появляются политики, лидеры. Они религиозны, а значит с рождаемостью у них все нормально. И схватка васп против латиносов будет определять лицо новой америки в ближайшие десятилетия.
  • +2.00 / 35
  • Скрыто