Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
64,787,415 32,658
Ограниченная тема
 

  Секешфехервар russia, Орёл, Москва
24 июл 2022 18:05:49

Подтягиваемся

новая дискуссия Дискуссия  1.050

  • +2.92 / 122
КОММЕНТАРИИ (34)
 
 
  yura22
24 июл 2022 18:17:12
Там перед Тором случайно не Шилки? Зачем они там? Когда служил, кстати в Секешфехерварской дивизии, у нас они были 1967 года выпуска. По БЛА они бесполезны, большое рассеивание, самолёты ВСУ там не летают, по наземным целям, опять таки очень маленькая дистанция прямого выстрела и малая кучность. Но стреляет красиво.
  • -0.01 / 3
  • Скрыто
 
 
  Чечако
24 июл 2022 18:19:30
Цитата: yura22 от 24.07.2022 18:17:12Там перед Тором случайно не Шилки? Зачем они там? Когда служил, кстати в Секешфехерварской дивизии, у нас они были 1967 года выпуска. По БЛА они бесполезны, большое рассеивание, самолёты ВСУ там не летают, по наземным целям, опять таки очень маленькая дистанция прямого выстрела и малая кучность. Но стреляет красиво.

Они самые.
  • +0.25 / 3
  • Скрыто
 
 
  Секешфехервар russia, Орёл, Москва
24 июл 2022 18:26:25
Сообщение удалено
Секешфехервар
24 июл 2022 18:33:55
Отредактировано: Секешфехервар - 24 июл 2022 18:33:55

  • +0.06
 
 
Цитата: yura22 от 24.07.2022 18:17:12Там перед Тором случайно не Шилки? Зачем они там? Когда служил, кстати в Секешфехерварской дивизии, у нас они были 1967 года выпуска. По БЛА они бесполезны, большое рассеивание, самолёты ВСУ там не летают, по наземным целям, опять таки очень маленькая дистанция прямого выстрела и малая кучность. Но стреляет красиво.

КМК, для поддержки пехоты, в зависимости от модификации, от 2 до 3 тыс. снарядов в БК, пусть и меньшего калибра, чем у бтра или бмп, но в 10 раз больше... в лесополосах количество предпочтительнее...
Может, уже что-то накрутили с распределением и сопровождением целей в группе, и способны пакеты РСЗО разбирать... было бы чудесно. На непервостепенной важности объектах Панцири заменить...
  • +0.27 / 13
  • Скрыто
 
 
 
  yura22
24 июл 2022 19:55:42
Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 24.07.2022 18:36:43КМК, для поддержки пехоты, в зависимости от модификации, от 2 до 3 тыс. снарядов в БК, пусть и меньшего калибра, чем у бтра или бмп, но в 10 раз больше... в лесополосах количество предпочтительнее...
Может, уже что-то накрутили с распределением и сопровождением целей в группе, и способны пакеты РСЗО разбирать... было бы чудесно. На непервостепенной важности объектах Панцири заменить...

На мой взгляд больше для психологического эффекта. Море огня, снарядов, правда не очень точно, но страшно будет точно. Служил, стрелял.
  • +0.06 / 6
  • Скрыто
 
 
  9K720
24 июл 2022 18:50:05
Цитата: yura22 от 24.07.2022 18:17:12Там перед Тором случайно не Шилки? Зачем они там? Когда служил, кстати в Секешфехерварской дивизии, у нас они были 1967 года выпуска. По БЛА они бесполезны, большое рассеивание, самолёты ВСУ там не летают, по наземным целям, опять таки очень маленькая дистанция прямого выстрела и малая кучность. Но стреляет красиво.

По опыту Сирии, где их активно применяли: выкатился на рубеж атаки, выдал шквал огня с четырёх стволов 23мм, откатился. Зеленку причесать за пару км - самое то.
  • +1.25 / 62
  • Скрыто
 
 
 
  Sergey_S
24 июл 2022 18:57:42
Цитата: 9K720 от 24.07.2022 18:50:05По опыту Сирии, где их активно применяли: выкатился на рубеж атаки, выдал шквал огня с четырёх стволов 23мм, откатился. Зеленку причесать за пару км - самое то.

Это ещё в Финскую поняли, тогда в этом качестве ЗПУ из 4 Максимов использовали. Финны в кустах прятались, из ЗПУ прошлись, и ни кустов, не финнов. 
А Шилки ещё в Афгане себя показали, и далее везде. По местным лесополосам отлично работать должны, если местность скрытно выйти к огневым позволяет.
  • +0.45 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  releyman russia, Донецк
24 июл 2022 20:07:33
Цитата: Sergey_S от 24.07.2022 18:57:42Это ещё в Финскую поняли, тогда в этом качестве ЗПУ из 4 Максимов использовали. Финны в кустах прятались, из ЗПУ прошлись, и ни кустов, не финнов. 
А Шилки ещё в Афгане себя показали, и далее везде. По местным лесополосам отлично работать должны, если местность скрытно выйти к огневым позволяет.

Ну если везде мелькают ЗУ-23-2, то ЗСУ-23-4 тоже пригодится. Интересно, а если ее с РПК использовать по Байрактарам, предположим. Я думаю сбивать будет за милую душу. Да и по Ураганам и Химерам попадет. Дистанция маловата конечно.
Вот не заглядывая в Вики: высота до 2,5 км, наклонная дальность 5 км. Но если с РПК, то экипаж 3 чел.(де их взять?) + мехвод.
  • +0.12 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
24 июл 2022 20:38:16
Цитата: releyman от 24.07.2022 20:07:33Ну если везде мелькают ЗУ-23-2, то ЗСУ-23-4 тоже пригодится. Интересно, а если ее с РПК использовать по Байрактарам, предположим. Я думаю сбивать будет за милую душу. Да и по Ураганам и Химерам попадет. Дистанция маловата конечно.
Вот не заглядывая в Вики: высота до 2,5 км, наклонная дальность 5 км. Но если с РПК, то экипаж 3 чел.(де их взять?) + мехвод.


В городских боях в многоэтажной застройке, бывалые люди говорят - цены ей нет! Там где угла возвышения орудия у БМП и прочих ББМ не хватает - она палочка-выручалочка. Сам не видел...Веселый
Отредактировано: Технарь_ - 24 июл 2022 21:55:33
  • +0.27 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  releyman russia, Донецк
24 июл 2022 21:11:17
Цитата: Технарь_ от 24.07.2022 20:38:16В городских боях в многоэтажной застройке, бывалые люди говорят - цены ей нет! Там где угла возвышения орудия у БМП и прочих ББМ не хватает - она палочка-выручалочка. Сам не видел...Веселый

Да, угол вертикальной наводки +85 град. А про дальности наврал (забыл Грустный)
"Предназначена для непосредственного прикрытия наземных войск, уничтожения воздушных целей на дальностях до 2500 м и высотах до 1500 м, летящих со скоростью до 450 м/с, а также наземных (надводных) целей на дальности до 2000 м с места, с короткой остановки и в движении..."
"Ураганы" летают на 3...4М, их не взять с РПК. Дозвуковых ракет у укропов нет. Значит Байрактары и наземные цели. Я так думаю...
X
24 июл 2022 21:36
Предупреждение от модератора Tihij:
Ставьте чат на короткое автоудаление, пожалуйста.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  alon
24 июл 2022 21:19:01
Цитата: releyman от 24.07.2022 21:11:17Да, угол вертикальной наводки +85 град. А про дальности наврал (забыл Грустный)

Оставьте эту тему без дальнейшего обсуждения - при насыщенности разными птрк и рг, такой слабобронированой и дорогой  штуке делать нечего в городе. У каждого твд свои нюансы... да и в Сирии они были эффективны до поры до времени, а потом повыносили их.... Я уж молчу про то что для городского боя к этой дуре БК просто не навозишься, уж больно прожорлива
Зц. Про сверхзвуковые ураганы (3-4М) -  смешно... И байрактары вообще-то обычно  раза в 2-3 выше ее потолка...
Отредактировано: alon - 24 июл 2022 21:29:27
  • +0.06 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus russia, Воронеж, Донецк
24 июл 2022 21:34:00
Цитата: alon от 24.07.2022 21:19:01...такой слабобронированой и дорогой  штуке делать нечего в городе.

Дорогими они если и были, то во времена производства. А произведены давненько.
И если везут - значит, какое-то применение им видят.
  • +0.08 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alon
24 июл 2022 21:38:46
Цитата: donartrus от 24.07.2022 21:34:00И если везут - значит, какое-то применение им видят.

Начните с того что везут вообще в обратную сторону...
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VS451 russia, ЦФО
24 июл 2022 21:39:28
Цитата: alon от 24.07.2022 21:38:46Начните с того что везут вообще в обратную сторону...

Значит применения им не нашли.
  • -0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Понззо russia, Раменское
24 июл 2022 22:28:27
Цитата: alon от 24.07.2022 21:19:01Оставьте эту тему без дальнейшего обсуждения - при насыщенности разными птрк и рг, такой слабобронированой и дорогой  штуке делать нечего в городе. У каждого твд свои нюансы... да и в Сирии они были эффективны до поры до времени, а потом повыносили их.... Я уж молчу про то что для городского боя к этой дуре БК просто не навозишься, уж больно прожорлива
Зц. Про сверхзвуковые ураганы (3-4М) -  смешно... И байрактары вообще-то обычно  раза в 2-3 выше ее потолка...

В дальнейшем в Сирии пришли к  бронированию шилок.
  • +0.06 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alon
24 июл 2022 22:40:08
Цитата: Понззо от 24.07.2022 22:28:27В дальнейшем в Сирии пришли к  бронированию шилок.


Заканчивайте. Этот кустарный обвес   ничего значимо не улучшил, а много чего ухудшил... Машина стала тяжелее и неповоротливей и экипажу из нее эвакуироваться зачастую становилось сложней... В общем, то ещё...
  • -0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
24 июл 2022 22:54:50
Цитата: Понззо от 24.07.2022 22:28:27В дальнейшем в Сирии пришли к  бронированию шилок.


Дополнительное бронирование Шилок хорошо показало себя в Сирии. 
Лишний вес и неповоротливость не особенно им мешали, так как чаще всего они использовались в городах и поселках, против засевших в домах боевиков.
Выкатывали из-за угла и разбирали домик по кирпичику.
Артиллерии у боевиков не было, а против РПГ и крупнокалиберных пулеметов или зушек это кустарное бронирование отлично спасало. Как и от осколков самодельных бомбометов и минометов. 
ТОУ в плотной застройке применить было трудно. 
На открытой местности конечно от ПТРК эта навеска не убережет.
Отредактировано: Кот Мудраго - 25 июл 2022 04:30:01
  • +0.68 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yura22
25 июл 2022 09:20:13
Цитата: Кот Мудраго от 24.07.2022 22:54:50Дополнительное бронирование Шилок хорошо показало себя в Сирии.

Вот не верю. Там база еле справляется со штатной нагрузкой, а тут ещё навесили. В пределах одной улицы ещё можно по прямой, но больше развалится раньше.
X
25 июл 2022 10:07
Предупреждение от модератора Tihij:
Используйте в чате автоудаление 1/2ч, пожалуйста. Тем более в офтопных.
  • -0.02 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
24 июл 2022 21:25:14
Цитата: releyman от 24.07.2022 21:11:17Да, угол вертикальной наводки +85 град. А про дальности наврал (забыл Грустный)
"Предназначена для непосредственного прикрытия наземных войск, уничтожения воздушных целей на дальностях до 2500 м и высотах до 1500 м, летящих со скоростью до 450 м/с, а также наземных (надводных) целей на дальности до 2000 м с места, с короткой остановки и в движении..."
"Ураганы" летают на 3...4М, их не взять с РПК. Дозвуковых ракет у укропов нет. Значит Байрактары и наземные цели. Я так думаю...

Вертолеты?
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  releyman russia, Донецк
24 июл 2022 21:42:08
Цитата: nekto_mamomot от 24.07.2022 21:25:14Вертолеты?

Вертолеты - да. Но, действительно, бронирование у них противоосколочное, и жрут б/к, как не в себя. Все, заканчиваем с Шилками. 
Кстати, по скоростям ракет к РСЗО Ураган информации нет. 3...4М это Ураган ЗРК корабельного, тут я промахнулся...
Отредактировано: releyman - 24 июл 2022 21:48:38
  • +0.06 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila russia, Рождествено
24 июл 2022 22:06:37
Цитата: nekto_mamomot от 24.07.2022 21:25:14Вертолеты?

 Вертушки с кабрирования НУРС-ят по возможности держась на максимально безопасной дистанции, с Зу-шки недостать.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  GeorgV canada
25 июл 2022 00:15:34
Сообщение удалено
GeorgV
25 июл 2022 00:31:16
Отредактировано: GeorgV - 25 июл 2022 00:31:16

  • +0.00
 
 
 
  yura22
24 июл 2022 19:59:46
Цитата: 9K720 от 24.07.2022 18:50:05По опыту Сирии, где их активно применяли: выкатился на рубеж атаки, выдал шквал огня с четырёх стволов 23мм, откатился. Зеленку причесать за пару км - самое то.

Проблема в том, что рубеж атаки очень близок к вражине. По земле в районе 800 м.  и то это уже не прямой выстрел. Очень близкая и лёгкая цель. В городских условиях, под защитой пехоты, в принципе можно. Разберёт постройку быстро, правда не точечно.
X
24 июл 2022 20:06
Предупреждение от модератора Tihij:
Пользуемся автоудалением.
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  Портос ussr, Paris
24 июл 2022 22:53:10
Цитата: 9K720 от 24.07.2022 18:50:05По опыту Сирии, где их активно применяли: выкатился на рубеж атаки, выдал шквал огня с четырёх стволов 23мм, откатился. Зеленку причесать за пару км - самое то.

В Сирии тапочники, а здесь какая никакая регулярная армия, с танками, артиллерией.

Не весь опыт Сирии применим на Украине.
  • +1.94 / 71
 
 
 
 
  AltTab russia
24 июл 2022 23:04:55
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:50:49
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:50:49

  • +0.26
 
 
 
 
  9K720
25 июл 2022 08:05:28
Цитата: Портос от 24.07.2022 22:53:10В Сирии тапочники, а здесь какая никакая регулярная армия, с танками, артиллерией.

Не весь опыт Сирии применим на Украине.

В Сирии тапочники были вооружены большим количеством ПТ средств, включая американские ТОУ. "Какая никакая" армия в текущих реалиях не может себе позволить приличную насыщенность танками в боевых порядках, с ББМ у них тоже не всё гладко.
Для обработки позиций противника на больших расстояниях из-за укрытий и складок местности сейчас используют те же танки и БМП, но у Шилки плотность огня гораздо выше, что лучше подходит для неприцельного огневого поражения в течении короткого времени. Обычно до 20 секунд безопасное время работы, потом нужно откатиться пока летит гипотетический вражеский ПТУР.
Также ВСУ имеют тенденцию к "тойотизации". Чем больше идёт СВО, тем меньше у противника танков и БМП, в силу объективных причин. Ляхи свои танковые запасы уже выгребли.
  • +0.17 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  svoroponov european_union, Tallinn
25 июл 2022 09:17:25
Цитата: Портос от 24.07.2022 22:53:10В Сирии тапочники, а здесь какая никакая регулярная армия, с танками, артиллерией.

Не весь опыт Сирии применим на Украине.

Шилки здорово модернизировали. Поставили на неё пассивную станцию обнаружения воздушных целей и модернизировали внутреннюю начинку по управлению огнём. Где то её возможности улучшили на треть . Возможно их туда для борьбы с беспилотниками перебрасывают . Украинцам англичане передают около 580 штук . Возможно и Шилки для борьбы с ними перебрасываются . Это дешевле , чем тратиь ракеты ПВО .
X
25 июл 2022 10:05
Предупреждение от модератора Tihij:
Используйте в сообщениях автоудолени 1/2 ч, пожалуйста. Тем более - офтоп.
  • +0.21 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  leshy29 russia, Архангельск
25 июл 2022 08:46:23
Цитата: 9K720 от 24.07.2022 18:50:05По опыту Сирии, где их активно применяли: выкатился на рубеж атаки, выдал шквал огня с четырёх стволов 23мм, откатился. Зеленку причесать за пару км - самое то.

В 14-от как то спрашивал тут про ЗСУ-57-2, намекали, что использовалась
Но это не точноКрутой
  • -0.01 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Портос ussr, Paris
25 июл 2022 12:18:01
Цитата: 9K720 от 24.07.2022 18:50:05Зеленку причесать за пару км - самое то.

Снайперская засада.
Миномётом выкурили из лесопосадки, потом огонь вёлся с трёх сторон из стрелковки.
Судя по всему хохлы так и не поняли откуда стреляли.


Отредактировано: Портос - 25 июл 2022 12:38:07
  • +0.65 / 49
 
 
 
 
  NikoIai
25 июл 2022 12:30:08
Цитата: Портос от 25.07.2022 12:18:01Снайперская засада.
Миномётом выкурили из лесопосадки, потом огонь вёлся с трёх сторон из стрелковки.
Суда по всему хохлы так и не поняли откуда стреляли.

этому видео наверное месяц минимум
неоднократно было
либо похоже до предела на то что уже было
Отредактировано: NikoIai - 25 июл 2022 12:30:24
  • +0.29 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  Luddit
25 июл 2022 12:32:51
Цитата: Портос от 25.07.2022 12:18:01Снайперская засада.
Миномётом выкурили из лесопосадки, потом огонь вёлся с трёх сторон из стрелковки.
Суда по всему хохлы так и не поняли откуда стреляли.

Третий раз это видео на веткеУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vick
25 июл 2022 17:35:59
Цитата: Портос от 25.07.2022 12:18:01Снайперская засада.
Миномётом выкурили из лесопосадки, потом огонь вёлся с трёх сторон из стрелковки.
Судя по всему хохлы так и не поняли откуда стреляли.

Бояннннн.
Огонь из стрелковки вёлся из лесопосадки с одной стороны (сверху-слева). Снизу поле, справа эти укропы "долго  и упорно отступали", спасая "голубой каремат".
Отредактировано: Vick - 25 июл 2022 17:39:42
  • +0.18 / 7
  • Скрыто
 
  Чечако
24 июл 2022 18:18:39
Цитата: Секешфехервар от 24.07.2022 18:05:49

Видел этот состав. Он  двигался ОТ  предполагаемого направления.  Я подумал еще "на  модернизацию" .  Хотя возможны  возможны чудеса военной логистики.
Отредактировано: Чечако - 24 июл 2022 19:31:44
  • +0.44 / 13
  • Скрыто
 
 
  Секешфехервар russia, Орёл, Москва
24 июл 2022 18:30:37
Сообщение удалено
Секешфехервар
24 июл 2022 18:33:25
Отредактировано: Секешфехервар - 24 июл 2022 18:33:25

  • +0.00