Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,581,617
5,093
|
NeSpezialist ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 10:18:22 |
ФСБ России вскрыта и пресечена операция ГУР МО Украины по угону боевых самолетов ВКС России.
новая дискуссия Новость 2.310Цитата: Телеграм-канал Оперативные сводки⚡️❗️ ФСБ России вскрыта и пресечена курируемая спецслужбами НАТО операция Главного управления разведки министерства обороны Украины по угону боевых самолетов ВКС России.
Сотрудники украинской военной разведки, действуя от имени политического руководства своей страны, пытались завербовать за денежное вознаграждение и гарантии получения гражданства одной из стран Евросоюза российских военных летчиков.
Планировалось склонить российских летчиков осуществить перелет и посадку воздушных судов на контролируемые ВСУ аэродромы.
В ходе оперативной игры российскими контрразведчиками были получены сведения, которые помогли нашим Вооруженным силам нанести огневое поражение ряда украинских военных объектов.
Сотрудники украинских спецслужб, задействованные в операции, и их пособники установлены.
@opersvodki
https://t.me/opersvodki/7086
И еще оперативные материалы ФСБ по делу о попытке угона российского самолета на Украину
Цитата: Телеграм-канал СolonelcassadИ еще оперативные материалы ФСБ по делу о попытке угона российского самолета на Украину. В процессе оперативной игры был получен доступ к данным о системе ПВО Украины.
1. Машину планировалось посадить на аэродроме в Канатово в Кировограде (подвергся ударам позавчера - уничтожено как минимум 2 Су-27).
2. Штурмана должны были отравить клофелином, который даже успели завезти в Волгоград.
3. В деле была замешана "Беллигенкет" и Христо Грозев.
4. Курировала работу украинских спецслужб британская разведка.
Цитатаhttps://t.me/boris_rozhin/58261
КОММЕНТАРИИ (61)
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:00:30 |
Не ... Я конечно понимаю , если предполагался "угон" Су-24 (наличие штурмана , которого "клофелином...собирались ...того").... Но если речь шла про Су-34 , или Су-30 ? Нафига они им? Проще просто уничтожить на стоянке. Всё равно лётчиков и техников и оборудования на эти Типы у них нет .
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:06:34 |
Ну медийную перемогу в любом случае раскрутили бы.
Сам самолет отдали бы американцам на потрошение, изучение и срисовку всяческих портретов.
Да еще нашему ПВО пришлось бы учитывать, что конкретный радиолокационный портрет еще не означает, что это наш самолет.
Сам самолет отдали бы американцам на потрошение, изучение и срисовку всяческих портретов.
Да еще нашему ПВО пришлось бы учитывать, что конкретный радиолокационный портрет еще не означает, что это наш самолет.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 12:09:08 |
Ответчик "свой-чужой" установленный на каждом самолете решает проблему.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 12:53:26 |
Вот сильно сомневаюсь. Тогда появляется возможность транслировать этот сигнал на другой участок фронта, облучить наш самолет, получить от него правильный ответ и полученный ответ транслировать обратно.
К тому же, постоянный запрос подразумевает постоянный же ответ - то есть наш самолет своим ответчиком вынужден будет светиться как новогодняя ёлка.
К тому же, постоянный запрос подразумевает постоянный же ответ - то есть наш самолет своим ответчиком вынужден будет светиться как новогодняя ёлка.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 13:29:00 |
В 1961 году, когда очередной раз аппаратура попала в руки потенциального врага, состоялось заседание оборонного отдела ЦК партии. На нем собрали министров радиопромышленности, судостроения, авиапрома, руководителей управлений минобороны, всех светил в области радиолокации. В зале было человек пятьдесят. На сцену вышел заведующий отделом обороны ЦК Иван Сербин. Он показал пальцем в зал и очень зло сказал: "До каких пор вы будете ставить страну на колени? Разработайте такую систему, которая не боится дискредитации!"
Эта аппаратура будет состоять на вооружении еще очень долго. Она не подается расшифровке. Самолеты с системой "Пароль" много раз попадали в руки потенциального противника, но никакого значения это уже не имело. В аппаратуре не было "залитых" кодов. Тысячи их вариантов меняются каждую секунду по случайному закону. В США создали аналогичную систему только чуть раньше нас. Вообще такие разработки могли себе позволить только две страны в мире: США и СССР. Во-первых, это связано с тем, что Соединенные Штаты возглавляют НАТО, а Советский Союз был лидером стран Варшавского договора. И, соответственно, все государства, входящие в альянсы, принимали эти системы. Во-вторых, стоимость системы столь огромна, что не всякая страна ее потянет. Поиском денег на наш проект занимался лично председатель совета министров СССР Алексей Косыгин. На разработку ушло около пяти миллиардов долларов. Сейчас системой "Пароль" пользуются сорок стран, в том числе все члены ОДКБ. А те страны, которые отдалились от нас после развала СССР, перешли на американскую систему. В частности Литва, Эстония, Латвия. Им это стоило, конечно, больших денег.
Эта аппаратура будет состоять на вооружении еще очень долго. Она не подается расшифровке. Самолеты с системой "Пароль" много раз попадали в руки потенциального противника, но никакого значения это уже не имело. В аппаратуре не было "залитых" кодов. Тысячи их вариантов меняются каждую секунду по случайному закону. В США создали аналогичную систему только чуть раньше нас. Вообще такие разработки могли себе позволить только две страны в мире: США и СССР. Во-первых, это связано с тем, что Соединенные Штаты возглавляют НАТО, а Советский Союз был лидером стран Варшавского договора. И, соответственно, все государства, входящие в альянсы, принимали эти системы. Во-вторых, стоимость системы столь огромна, что не всякая страна ее потянет. Поиском денег на наш проект занимался лично председатель совета министров СССР Алексей Косыгин. На разработку ушло около пяти миллиардов долларов. Сейчас системой "Пароль" пользуются сорок стран, в том числе все члены ОДКБ. А те страны, которые отдалились от нас после развала СССР, перешли на американскую систему. В частности Литва, Эстония, Латвия. Им это стоило, конечно, больших денег.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 13:35:04 |
Выше описан способ обхода без расшифровки. Имеющий примеры применения в других областях.
Ну и вопрос шифрования - ортогонален вопросу периодичности запроса.
Ну и вопрос шифрования - ортогонален вопросу периодичности запроса.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 14:24:34 |
Да. Ортогонален . Потому, что Псевдослучайные Последовательности к шифровке никакого отношения не имеют Точнее имеют , и даже прямым образом . Но это как и где рассматривать . В Радиолокации , например сейчас всё на цифре - частоты меняются "как перчатки" именно по ПСП. (их , частот - условно , тысяча при сопровождении - подавить весь спектр не реально , "мощи не хватит ")...И найти "начало" ПСП (для этого нужно знать полином , по крайней мере , и начальное значение ) и вклиниться в Последовательность ....это тоже не реально . Но это РЭБ и РТР - Табу!
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 14:28:38 |
Оставим в покое шифрование, взлом и обходы.
Что будете делать с постоянным излучением ответчика самолета в ответ на постоянную работу своей РЛС (и запросчика,согласно вашей версии)?
Оно будет видно не только вам.
Что будете делать с постоянным излучением ответчика самолета в ответ на постоянную работу своей РЛС (и запросчика,согласно вашей версии)?
Оно будет видно не только вам.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 14:43:24 |
Запросчик - постоянно меняет запрос . На 1 - ответчик должен ответить - например 333 , на 222 -99 , на 3 - 100500. Это Псевдослучайный Ряд . Это не один ,какой-то код . И сколько Этих запросов в секунду на одну идентификацию - это только Богу РЭБ-у известно .... А "чехлы" для сигналок - это из разряда шапочек из фольги и кастрюль .
|
|
North ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 19:57:17 |
Это даже в интерете решается так: изначальный запрос (от зрк) зашифрован, получатель (самолёт) расшифровывает запрос, узнаёт из расшифрованного, ключом какого номера он должен зашифровать ответ, шифрует ответ, отправляет.
Хитрому шпиёну, перехватившему такой ответ, без знания ключей шифровки/дешифровки разумнее всего отправить перехват в /dev/null (в помойку), а использовать его для фальсификации ответа на любой другой запрос менее разумно чем случайный набор сигналов.
Это самоё примитивное, что можно накрутить, я не упоминаю даже про многоуровневое шифрование (когда расшифровав сообщение, получаем номер ключа для расшифровки оставшейся зашифрованной части), или что ключи для шифровки/дешифровки могут не совпадать и т.д.
Хитрому шпиёну, перехватившему такой ответ, без знания ключей шифровки/дешифровки разумнее всего отправить перехват в /dev/null (в помойку), а использовать его для фальсификации ответа на любой другой запрос менее разумно чем случайный набор сигналов.
Это самоё примитивное, что можно накрутить, я не упоминаю даже про многоуровневое шифрование (когда расшифровав сообщение, получаем номер ключа для расшифровки оставшейся зашифрованной части), или что ключи для шифровки/дешифровки могут не совпадать и т.д.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 20:47:48 |
Странный ответ на вопрос, касающийся излучения.
Противорадиолокационной ракете глубоко пофиг на используемый шифр, ей главное что сигнал есть.
А постоянная посылка запросов требует постоянных ответов.
Противорадиолокационной ракете глубоко пофиг на используемый шифр, ей главное что сигнал есть.
А постоянная посылка запросов требует постоянных ответов.
|
|
North ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 21:00:51 |
А кто постоянно шлёт сигнал?
ЗРК посылает запрос при обнаружении цели, получает ответ "я свой" и сопровождает далее цель как дружественную. Никаких сигналов никому более слать не обязательно.
ЗРК посылает запрос при обнаружении цели, получает ответ "я свой" и сопровождает далее цель как дружественную. Никаких сигналов никому более слать не обязательно.
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 13:42:37 |
Это можно решить достаточно просто: ответ давать только на правильный запрос.
На чужой запрос - не отвечать.
На чужой запрос - не отвечать.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 14:15:10 |
Выше описано: берем правильный запрос с эфира, что несложно, если запросчик работает постоянно.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 14:28:30 |
Да ёлки моталки . Предыдущий Ответ становится уже не актуальным . Иначе все мафынки со стоянок угоняли -бы , записав один ответ от сигналки , и повторив его (как в Брате-2)... Всё - Условно .
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 14:30:56 |
Так угоняют - ретранслятор шарится рядом с владельцем авто по торговому центру и через него идет обмен авто с родным ключом в кармане владельца.
Всякие экранирующие чехлы продают - они как раз для от этого.
Всякие экранирующие чехлы продают - они как раз для от этого.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 15:15:58 |
Запросчик как правило работает по нажатию ключа. Но! В ЗРВ принажатии кнопки "Пуск" автоматически производится запрос по цели на сопровождении и при наличии ответа пуск блокируется. Это как примечание к теме. В авиации была ещё система САЗО. Как сейчас?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 14:19:13 |
Отсутствие ответа, как и не правильный ответ - классифицирует цель как вражескую.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 12:43:05 |
Вы-же прекрасно знаете , что коды Свой-Чужой постоянно меняются ... Могут даже и не раз в день . А там чистейшая Математика . Люди Госпремии за это получали . Взломать - не получится ("за приемлемое время" ) . Да и сам ответчик ... Он "взрывоопасен ". 
|
|
dux ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:06:50 |
Предательство российского летчика им нужно и, соответственно, "гучна перемога".
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:07:21 |
Технику заинтересованным партнерам, хайп от политической акции - всему миру.
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:09:28 |
Вы такие вопросы задаете...
Для обозначения перемоги!!!! Мол, клятые москали уже сами вместе с самолетами бегут на нашу сторону!
Для обозначения перемоги!!!! Мол, клятые москали уже сами вместе с самолетами бегут на нашу сторону!
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:17:11 |
Не только. На бортах летающих в зону СВО кое-чего "вкусного" для западной разведки понавешано. Вот в потрохах тех железяк поковыряться для их спецов - дорогого стоит.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:25:13 |
Хмм. Ладно . Я просто сконцентрировал вопрос про ценность самолёта как Боевой Единицы . Остальное предполагалось "по умолчанию" ...(и медийный фактор , и распотрошить его , как МиГ-25 в Японии , и сведения от "лётчика".... и т.д ).
|
|
NeSpezialist ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:33:07 |
Вот еще по теме видео. Там и разъясняет СБУшник зачем и почему.
Цитата: Телеграм-канал Денацификация UAУкраинская военная разведка обещала заплатить до 2 миллионов долларов летчику ВКС РФ за угон самолета, следует из видео ФСБ
https://t.me/denazi_UA/16196
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:37:05 |
а курьер принес жиденькую котлетку в 4к$ (230 000р.)
какое воровство и кидалово даже в таких "блескучих операциях"....
да еще и семью в заложники хотят
какое воровство и кидалово даже в таких "блескучих операциях"....
да еще и семью в заложники хотят
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:50:16 |
Для ведения информационной войны.
И для шпионажа в пользу суверена.
И для шпионажа в пользу суверена.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 11:56:58 |
Да, предполагал, что у хохлов все плохо с разведкой, но все-таки питал некоторую надежду, что бритиши чуть выше уровнем. Уровень лиц, которые этим занимались,это развод бабушек на деньги по теме "Вам полагается компенсация", не более того. Но пусть числятся в разведке, нам только лучше от этого....
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 12:02:27 |
Судя по тому, как проводилась операция, получили они их также, как телефоны бабушек - перебором номеров телефонной базы
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 12:08:55 |
не, либо крыса из части продала, либо у сотового оператора выкупили.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 12:16:21 |
Вы замыкаетесь на частности, в целом проблему данного типа подходов не видите. Я разъяснять эту проблему не собираюсь, скажу одно - люди, которые это придумали, не знакомы с основами оперативной работы, известными еще со времен Охранного отделения.