Обсуждение космических программ
8,757,784
39,411
|
DeC ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 13:27:36 |
Путин сегодня
новая дискуссия Дискуссия 1.011Путин во вторник проведёт встречу с новым главой Роскосмоса Борисовым
КОММЕНТАРИИ (121)
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 14:38:35 |
МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Россия выполнит все свои обязательства по МКС перед иностранными партнерами, но решение по уходу со станции после 2024 года принято, сообщил новый глава "Роскосмоса" Юрий Борисов в докладе президенту РФ Владимиру Путину.
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 14:50:15 |
Утопим, как в 2001? И зачем было закидывать Науку, что бы выбросить через пару лет? Ничо не понимаю.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 14:52:46 |
А куда её было девать? Она и так на земле перестояла, к окончанию гарантийных сроков предприняли попытку вытолкнуть наверх, попытка удалась.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:16:20 |
Пушсалом обмазать и на склад. Науку лет пятнадцать мурыжили, еще пару-тройку лет могли бы и подождать.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 14:55:25 |
Ее постройку ЕМНИП пиндосы оплатили. Не пошла бы на МКС, а например на РОСС были бы заморочки
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:04:49 |
Один из вариантов РОСС - на орбите МКС. Скажем, с другой высотой.
Ничего выбрасывать не надо.
Ничего выбрасывать не надо.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:08:16 |
Сильно выше 450км не залезешь. Радиационные пояса начинаются.
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 16:10:53 |
Например, потренироваться на чём не жалко - не разучились ли 20 тонн тягать по орбите. Судя по проблемам, с которыми её запускали - это было верное решение.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 14:47:16 |
Орбита РОСС пока не определена. Поэтому неизвестен и окончательный облик станции.
На высокоширотную орбиту "Науку" с "Причалом" не перетащить.
На высокоширотную орбиту "Науку" с "Причалом" не перетащить.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 14:51:09 |
Смотря за какое время. Условные корабли с топливом - серийная продукция, а модули станции - штучная.
Может оказаться выгоднее потратить больше топлива.
Может оказаться выгоднее потратить больше топлива.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:02:16 |
"Науку" не заправить. Баки там "приговорены" на одноразовость. "Причал" своих двигателей не имеет.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:09:17 |
"Прогрессом", так же, как орбиту МКС поднимают. Раз за разом.
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 16:03:15 |
Писали, что на МКС уже такой зоопарк из флоры и фауны развёлся - что решили на новое место его не тащить
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:09:28 |
Ну значит пяток-другой Прогрессов друг за другом стыкуим и летим.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:22:10 |
Дешевле новый базовый модуль сделать и вывести. Да фактически он уже готов - НЭМ, который когда-то планировали пристыковать к МКС.
Корпус дублёра "Причала" наверняка тоже есть.
UPD
Прогресс ?
Я вот как то считал топливо для перелёта "Союза" к к МКС, находящейся на гипотетической орбите с наклонением 28 град ( широта космодрома на мысе Канаверал) в 1998 году.
Изменение наклонения около 24 град. ( такое же, как с существующей орбиты МКС на высокоширотную)
Примерно 7 тонн топлива.
Считайте, что это тот же "Прогресс". Массы примерно одинаковые.
И это без 20-ти тонн "Науки".
Корпус дублёра "Причала" наверняка тоже есть.
UPD
Прогресс ?
Я вот как то считал топливо для перелёта "Союза" к к МКС, находящейся на гипотетической орбите с наклонением 28 град ( широта космодрома на мысе Канаверал) в 1998 году.
Изменение наклонения около 24 град. ( такое же, как с существующей орбиты МКС на высокоширотную)
Примерно 7 тонн топлива.
Считайте, что это тот же "Прогресс". Массы примерно одинаковые.
И это без 20-ти тонн "Науки".
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:34:28 |
В табличке не хватает мелочи - наклонения орбиты. А вообще картинок разных на эту тему много.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:37:05 |
Главный вопрос - на чем выводить? Протоны еще останутся или на Ангаре-А5?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:44:52 |
И тяжёлую Ангару доделают, и производство Протонов лишь остановлено, а не ликвидировано. И последние изменения договора с Казахстаном предусматривают одиночные пуски после 2025-го.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:50:47 |
Если выводить с Плесецка Ангарой-А5 то орбита будет близка к полярной.
Протоном с Байконура, то выводить можно в район МКС, ну +/-.
Ангарой-А5 с Восточного - то возможны варианты, но ближе к МКС.
С учетом того, что бы Науку и Причал далеко не тащить, то ближе к
орбите МКС, может наклонение и больше что бы большую территорию
России видеть.
Протоном с Байконура, то выводить можно в район МКС, ну +/-.
Ангарой-А5 с Восточного - то возможны варианты, но ближе к МКС.
С учетом того, что бы Науку и Причал далеко не тащить, то ближе к
орбите МКС, может наклонение и больше что бы большую территорию
России видеть.
|
Проф ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:46:12 |
Рогозин в своё время говорил, что производство Протонов если очень надо будет возобновлено, и с Казахстаном вопрос будет решён. Т.е. отвечая на ваш вопрос, оба варианта возможны. Плюс протонов в заначке готовых ещё штук 5 лежит.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 18:44:30 |
А вот и точный ответ
Цитата
«Если решение о ее строительстве будет принято до конца года, то первый этап начнется в 2028 году с запуска ракетой-носителем «Ангара-А5М» научно-энергетического модуля», — сказал Соловьев в интервью журналу «Русский космос».
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:49:12 |
Тут вопрос не сколько топлива, а сколько будет стоить. Прогрессы-то серийные.
Еще аспект - потеря Прогресса на выведении совсем не то же самое, что потеря модуля.
Плюс к тому - Прогрессы, насколько понимаю, можно выводить Ангарой. То есть нарабатывать статистику Ангары на дешевой, но полезной нагрузке.
Еще аспект - потеря Прогресса на выведении совсем не то же самое, что потеря модуля.
Плюс к тому - Прогрессы, насколько понимаю, можно выводить Ангарой. То есть нарабатывать статистику Ангары на дешевой, но полезной нагрузке.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 16:09:13 |
Грубая прикидка - тонна топлива на тонну массы.
Прогресс+Наука = 27 тонн.
Прогресс для маршевого двигателя имеет на борту примерно 1 тонну топлива.
Вопрос возможности перекачки топлива из баков для МКС обратно в баки для собственной ДУ ( прямая перекачка есть) для меня открыт.
Ну, пусть возможна. Итого примерно 1,5 тонн ( полтонны с запасом - для подъёма с НОО к МКС).
Итого 18 запусков Прогресса.
Может я где-то ошибся. Посчитайте сами.
Прогресс+Наука = 27 тонн.
Прогресс для маршевого двигателя имеет на борту примерно 1 тонну топлива.
Вопрос возможности перекачки топлива из баков для МКС обратно в баки для собственной ДУ ( прямая перекачка есть) для меня открыт.
Ну, пусть возможна. Итого примерно 1,5 тонн ( полтонны с запасом - для подъёма с НОО к МКС).
Итого 18 запусков Прогресса.
Может я где-то ошибся. Посчитайте сами.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 17:06:44 |
Подозреваю, что как минимум не учтено, что каждый следующий Прогресс тащит топливо не на то наклонение, что есть сейчас, а на промежуточное.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 17:16:47 |
Так я и написал - грубая прикидка. Но с учетом того, что масса Прогресса лишь 25 % от связки, порядок величины правильный.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:22:10 |
Ключевая программа "мирного космоса" - не РОСС, а Нуклон/Зевс
Хотя мегаватт на орбите..хм.. может быть и не очень мирным
Хотя мегаватт на орбите..хм.. может быть и не очень мирным
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 22:48:54 |
Любопытная хронология
То есть как раз её развёртывание придётся на годы между МКС и РОСС
ЦитатаСогласно изначально представленному в 2018 году Роскосмосом проекту планировалось, что в состав «Сферы» войдут 542 космических аппарата, а развертывание группировок пройдет с 2024 по 2028 годы.
То есть как раз её развёртывание придётся на годы между МКС и РОСС
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 00:07:04 |
кто же прав?
https://ria.ru/20220727/mks-1805460835.html
Неужели Борисов языком мелет попусту?
https://ria.ru/20220727/mks-1805460835.html
Цитата: Россия не уйдет с МКС минимум до 2028 года, пишут СМИРоссия сообщила НАСА, что не планирует выходить с МКС как минимум до 2028 г, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на главу космического командования НАСА Кэти Людерс.Российские чиновники, отвечающие за космическую сферу, сообщили своим американским коллегам во вторник, что Москва рассчитывает остаться на Международной космической станции, по крайней мере, до тех пор, пока в 2028 году не будет построен собственный форпост страны на орбите, - говорится в сообщении агентства....Во вторник глава "Роскосмоса" Юрий Борисов заявил, что Россия завершит участие в программе МКС в 2024 году и после этого приступит к строительству собственной орбитальной станции. При этом он заверил, что Москва выполнит все свои обязательства по МКС перед иностранными партнерами.
Партнеры России по МКС заявили, что пока не получали официального уведомления Москвы о завершении участия в программе МКС в 2024 году
Неужели Борисов языком мелет попусту?
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 08:41:16 |
Думаю, что сократят до минимума - у РК с 24 года и так будет забот выше крыше. Одна Сфера чего стоит.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 12:20:57 |
Может это обычные хотелки NАSA, выдают желаемое за действительное.