Украина и украинско-российские отношения
204,370,859 347,856
 

  Ajarius russia, Москва
27 июл 2022 10:35:45

Что будет с собственностью после освобождения территории бУ?

новая дискуссия Дискуссия  661

Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?
Ну вот взяли Углегорскую ТЭЦ – она кому теперь будет принадлежать, ЛНР?
А что будет с пахотной землёй бУ, которая, как вчера гуторили у Соловьёва, вся уже поделена между тремя ТНК (Монсанто и ещё двумя), за которыми – Вангард и прочие монстры.
Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?
Отредактировано: Ajarius - 27 июл 2022 10:37:15
  • +1.51 / 46
КОММЕНТАРИИ (40)
 
 
  Новый Читатель
27 июл 2022 10:51:02
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?

А зачем тут голову ломать
Цитатанесостоятельность (банкротство) (далее также - банкротство) - признанная арбитражным судом или наступившая в результате завершения процедуры внесудебного банкротства гражданина неспособность должника в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам, о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей;
...
обязательные платежи - налоги, сборы и иные обязательные взносы, уплачиваемые в бюджет соответствующего уровня бюджетной системы Российской Федерации и (или) государственные внебюджетные фонды в порядке и на условиях, которые определяются законодательством Российской Федерации, в том числе штрафы, пени и иные санкции за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанности по уплате налогов, сборов и иных обязательных взносов в бюджет соответствующего уровня бюджетной системы Российской Федерации и (или) государственные внебюджетные фонды, а также административные штрафы и установленные уголовным законодательством штрафы;
...
2. Юридическое лицо считается неспособным удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам, о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если соответствующие обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены.

(с) Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 28.06.2022, с изм. от 21.07.2022) "О несостоятельности (банкротстве)"

Предприятие не работает, не выплачивается зарплата, не платятся налоги. На законных основаниях объявляется несостоятельным и выставляется на аукцион. Улыбающийся

Фишка тут в том, что по опыту Донбасса предприятия укроолигархов на подконтрольной России территории работать не будут - Украина им это запрещает грозя уголовной ответственностью.
Отредактировано: Новый Читатель - 27 июл 2022 10:51:49
  • +1.00 / 28
 
 
  Поверонов
27 июл 2022 14:32:56
Цитата: Новый Читатель от 27.07.2022 10:51:02А зачем тут голову ломать
(с) Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 28.06.2022, с изм. от 21.07.2022) "О несостоятельности (банкротстве)"

Предприятие не работает, не выплачивается зарплата, не платятся налоги. На законных основаниях объявляется несостоятельным и выставляется на аукцион. Улыбающийся

Фишка тут в том, что по опыту Донбасса предприятия укроолигархов на подконтрольной России территории работать не будут - Украина им это запрещает грозя уголовной ответственностью.

По древнему праву завоеванное принадлежит завоевателю - ДНР/ЛНР, а чтобы с ними решать вопросы их еще и придется сначала признать
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  navi2
27 июл 2022 16:23:11
Цитата: Поверонов от 27.07.2022 14:32:56По древнему праву завоеванное принадлежит завоевателю - ДНР/ЛНР, а чтобы с ними решать вопросы их еще и придется сначала признать

А к этому моменту и факту уже должны быть готовы встречные иски!
Или не так?В очках
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
  zdrav russia
27 июл 2022 16:37:36
Цитата: Новый Читатель от 27.07.2022 10:51:02А зачем тут голову ломать
Цитатанесостоятельность (банкротство) (далее также - банкротство) - признанная арбитражным судом или наступившая в результате завершения процедуры внесудебного банкротства гражданина неспособностьдолжника…
обязательные платежи - налоги, сборы и иные обязательные взносы, уплачиваемые в бюджет
...
2. Юридическое лицо считается неспособным удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам, о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если соответствующие обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены.

(с) Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 28.06.2022, с изм. от 21.07.2022) "О несостоятельности (банкротстве)"

Улыбающийся

 Чтобы предприятие признать банкротом для начала оно должно быть зарегистрировано в России, как юридическое лицо.
Для бывших украинских предприятий это категорически не так. 
то есть использовать закон о банкротстве вот так прямо и сразу невозможно

ЦитатаПредприятие не работает, не выплачивается зарплата, не платятся налоги. На законных основаниях объявляется несостоятельным и выставляется на аукцион.

 Извините, но это вообще не так работает.
Во-первых: должен быть истец ( в данный момент он отсутствует) по иску которого подаётся заявление о возбуждении процедуры банкротства
Во-вторых : должен быть ответчик юридическое лицо, просрочившее выплаты истцу ) . Отсутствует ответчик и надлежаще юридически оформленные обязательства
В-третьих: до аукциона ещё очень далеко, сначала даётся срок на обжалование, затем вводится наблюдение на три месяца, и только тогда затем внешнее управление или конкурсное производство ( тот самый аукцион). Все это длительный процесс на годы. Включая оценку и полное отсутствие сопутствующих инструментов: от наличия арбитражных управляющих, самого арбитражного суда, наличия сертифицированный оценщиков. 
 
В -четвёртых:  вы попробуйте найдите покупателя на это руины. В российских реалиях часто за 10% от стоимости подобные заводы годами продают.
  • +0.27 / 3
 
 
 
  Luddit
27 июл 2022 16:50:44
Цитата: zdrav от 27.07.2022 16:37:36Во-первых: должен быть истец ( в данный момент он отсутствует) по иску которого подаётся заявление о возбуждении процедуры банкротства
Во-вторых : должен быть ответчик юридическое лицо, просрочившее выплаты истцу ) . Отсутствует ответчик и надлежаще юридически оформленные обязательства
В-третьих: до аукциона ещё очень далеко, сначала даётся срок на обжалование, затем вводится наблюдение на три месяца, и только тогда затем внешнее управление или конкурсное производство ( тот самый аукцион). Все это длительный процесс на годы. Включая оценку и полное отсутствие сопутствующих инструментов: от наличия арбитражных управляющих, самого арбитражного суда, наличия сертифицированный оценщиков. 
 
В -четвёртых:  вы попробуйте найдите покупателя на это руины. В российских реалиях часто за 10% от стоимости подобные заводы годами продают.

Для заводов вполне возможен ветвистый порядок.
Правительства ЛДНР принимают законы об упорядочивании статуса собственника.
Если собственник объявился, согласен работать в правовом поле ЛДНР и не замаран пособничеством нацистам - перерегистрируется и продолжает работать.
Все остальное переходит в госсобственность, и может быть потом продана.
До момента утрясания статуса возможен режим функционирования а-ля колхоз, с запретом нетипичных сделок.
  • +0.08 / 3
 
  Александр7799
27 июл 2022 10:51:35
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.

Как вариант, референдум, вход в состав России в качестве региона. Далее наше законодательство, чтобы полученное стало прежде всего собственностью РФ или региона: экспроприация, национализация, через безвозмездное изъятие (конфискацию), или через полный или частичный выкуп (реквизицию). В последнем случае ахметке надо бы поторопиться,...а то потом тока за пиалу прокисшего молока. 
Прецеденты были, начиная с национализации "Приватбанка" в той же букре, и ничего, "всё прогрессивное человечество" это молча проглотило. Помимо этого,
  1.  у бритов была национализация правительством Клемента Эттли после войны, когда хапнули в одну рожу 20% экономики ВБ,

  2. была национализация Суэцкого канала Египтом,

  3. национализация амерских компаний на Кубе,

  4. национализация горнорудной промышленности в Чили, нефтедобычи в Венесуэле, банков во Франци.


После национализации, приватизация коллективом работников конкретных предприятий-создание ПАО-публичного  акционерного общества.
А может так и останутся в собственности региона.
Отредактировано: Александр7799 - 27 июл 2022 11:52:19
  • +0.44 / 17
 
  bb1788
27 июл 2022 10:51:57
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:13:16
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:13:16

  • +0.58
 
  Советчик russia, СПб
27 июл 2022 10:52:22
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время
.....
Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?

Пройденный этап. Чтобы владеть каким-либо имуществом нужно предоставить документы на право владения и зарегистрировать их в налоговой ЛДНР. Но поскольку ЛДНР никто не признает и обзывают террористической организацией, то попытка сделать это приведет обвинениям в поддержке террористов и реквизированию всей собственности на территории "недружественных государств".
В общем куда не кинь всюду клин.
  • +0.70 / 17
  • Скрыто
 
 
  Ajarius russia, Москва
27 июл 2022 12:40:35
Цитата: Советчик от 27.07.2022 10:52:22Пройденный этап. Чтобы владеть каким-либо имуществом нужно предоставить документы на право владения и зарегистрировать их в налоговой ЛДНР. 
.....

Да я не столько про ЛДНР спрашивал (тут как раз более-менее ясно), сколько про остальную бУ.
И не столько про предприятия, которые можно обанкротить, сколько про землю, которую обанкротить труднее.
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  Советчик russia, СПб
27 июл 2022 17:26:11
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 12:40:35Да я не столько про ЛДНР спрашивал (тут как раз более-менее ясно), сколько про остальную бУ.
И не столько про предприятия, которые можно обанкротить, сколько про землю, которую обанкротить труднее.

Принципиально та же схема. Владельцы должны зарегистрировать собственность в местной налоговой. И попасть под санкции ЕС и США. Местные сделают это без проблем. А вот всякой иностранщине....
  • +0.49 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  Сизиф russia
27 июл 2022 18:12:09
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 12:40:35Да я не столько про ЛДНР спрашивал (тут как раз более-менее ясно), сколько про остальную бУ.
И не столько про предприятия, которые можно обанкротить, сколько про землю, которую обанкротить труднее.


В современных реалиях поставить собственников в стойло пара пустяков и один росчерк под решением. Все более чем оперативно.
И никаких судов, процедур банкротств и прочих пережитков и рудиментов тоталитарных рэжимов.
И не важно что именно за собственность... заводы-пароходы, земля, деньги или еще что-нить, хоть личное, хоть бизнесовое.

ЛЮБАЯ организация (хоть Временная Администрация, хоть параламент, хоть тадепутская рада какая, хоть просто Управделами освобожденных территорий...), которая де-факто может дотянуться до этой собственности, просто берет и объявляет санкции Украине. И издает соответствующий список попавших под санкции (собственников того, что надо забрать). И опа... замораживает для начала их собственность и передает оперативное управление ей кому посчитает нужным (типа как немчики по дочкам ГП).
И прекрасно юзает всю эту собственность даже не меняя формально собственников...  годами и десятилетиями, если понадобится. Пока там образуюится какие-то институты и собственность будет забрана уже ими и по законам, решениям судов и прочего....

"Заметьте, не я это предложил..." , но в любую игру могут играть все желающие к ней присоединиться. И подобные вышеописанном механизмы "временного" изъятия собственности из управления собственника  прошли проверку на рукопожатность и легитимность в самых что ни на есть цитаделях демократии. И несомненно соответствуют самым высшим канонам демократии и правов собственников и человеков.
  • +3.45 / 53
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
28 июл 2022 23:34:41
Цитата: Сизиф от 27.07.2022 18:12:09ЛЮБАЯ организация (хоть Временная Администрация, хоть параламент, хоть тадепутская рада какая, хоть просто Управделами освобожденных территорий...), которая де-факто может дотянуться до этой собственности, просто берет и объявляет санкции Украине.

Та ни...
Все проще, как тут уже выше говорилось.
Есть собственность.
Есть государство.
Собственность, находящаяся на территории государства, чтобы государство охраняло право на эту собственность, должна быть зарегистрирована соответствующим порядком.
Не зарегистрирована?
Значит собственность - бесхозная.
И никаких санкций, что мы, беспредельщики что ли?
  • +0.92 / 18
  • Скрыто
 
  ManMacLeod ussr, Занудистан
27 июл 2022 11:11:03
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?
Ну вот взяли Углегорскую ТЭЦ – она кому теперь будет принадлежать, ЛНР?

Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?

Это вопросы послевоенного времени. Посмотрим сначала на результаты.
  • -0.28 / 6
 
 
  Luddit
27 июл 2022 12:07:19
Цитата: ManMacLeod от 27.07.2022 11:11:03Это вопросы послевоенного времени. Посмотрим сначала на результаты.

Некоторые вещи в юридическом плане лучше заранее подложить. Вон СК по преступлениям киевской хунты давно работает.
  • +0.51 / 18
 
 
 
  BALcat
27 июл 2022 14:35:21
Цитата: Luddit от 27.07.2022 12:07:19Некоторые вещи в юридическом плане лучше заранее подложить. Вон СК по преступлениям киевской хунты давно работает.

Проскакивала информация по работе СК РФ "О финансировании нацистских и террористических организаций". Там предусмотрена конфискация активов как орудия преступления... А укроолигархам в российской юрисдикции светят курсы по пошиву рабочих рукавиц от 15-ти...
"Дожить смогут не только лишь все. Мало кто сможет это сделать!" (ц)
  • +0.44 / 9
  • Скрыто
 
 
  Ajarius russia, Москва
27 июл 2022 12:44:36
Цитата: ManMacLeod от 27.07.2022 11:11:03Это вопросы послевоенного времени. Посмотрим сначала на результаты.

Ну как послевоенного...Углегорская ТЭЦ, к примеру, уже сейчас должна работать, энергию давать – бесплатно, что ли?
А если не бесплатно, то кому потребители платить должны? И кто должен платить персоналу станции?
Эти вопросы на долгие месяцы не оставишь подвешенными в воздухе.
  • +0.79 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  ManMacLeod ussr, Занудистан
27 июл 2022 15:00:03
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 12:44:36Ну как послевоенного...Углегорская ТЭЦ, к примеру, уже сейчас должна работать, энергию давать – бесплатно, что ли?
А если не бесплатно, то кому потребители платить должны? И кто должен платить персоналу станции?
Эти вопросы на долгие месяцы не оставишь подвешенными в воздухе.

Вроде как в ДНР и ЛНР.национализировали все в свое время. Или по каждому объекту надо?
  • +0.05 / 6
 
  Timka ussr
27 июл 2022 11:42:12
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.

Скорее всего уже делят под ковром, причём заранее. И не только Ахметовское.
  • +0.36 / 13
  • Скрыто
 
  Luddit
27 июл 2022 12:04:29
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45А что будет с пахотной землёй бУ, которая, как вчера гуторили у Соловьёва, вся уже поделена между тремя ТНК (Монсанто и ещё двумя), за которыми – Вангард и прочие монстры.

Все сделки после путча 2014 можно считать недействительными. А там как раз продажу земли разрешили. Если правильно повернуть, то новоявленных владельцев еще и за ущерб плодородию почв можно натянуть.
  • +1.43 / 40
 
 
  Ajarius russia, Москва
27 июл 2022 12:51:55
Цитата: Luddit от 27.07.2022 12:04:29Все сделки после путча 2014 можно считать недействительными. А там как раз продажу земли разрешили. Если правильно повернуть, то новоявленных владельцев еще и за ущерб плодородию почв можно натянуть.

Да всё правильно Вы говорите. Но всё это только наши логические построения. Сферический конь в вакууме. Поговорили и забыли. А жизнь-то идёт, товарно-денежные отношения никто не отменял, так что вопрос владельцев и распорядителей стоит с самого первого дня смены собственника...
Отредактировано: Ajarius - 27 июл 2022 17:00:01
  • +0.14 / 4
  • Скрыто
 
  lucent
27 июл 2022 12:11:10
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45А что будет с пахотной землёй бУ, которая, как вчера гуторили у Соловьёва, вся уже поделена между тремя ТНК (Монсанто и ещё двумя), за которыми – Вангард и прочие монстры.

На мой взгляд, это обычный образец поп-культуры, где зрителю надо вбросить каких-нибудь суперзлодеев в виде монсанто, вангард и прочих, чтобы поджилки затряслись и захотелось облокотиться на мнение какого-нибудь мудрого эксперта. Соловьёва, например. Вот оно надо монсанто возиться с землёй... У них другой бизнес - они химикаты и семена продают, а не поля возделывают. В том числе в России. Так же и вангарду ни к чему лезть в коррупционную украинскую кашу. Думаю, наделы земельные наделы на Украине принадлежат каким-нибудь украинским же фермерам и компаниям и им же останутся принадлежать. Зачем их экспроприировать, пусть себе работают. Единственное, надо будет ввести повышенные заградительные налоги на заброшенные участки, чтобы их со временем изъять.
Отредактировано: lucent - 27 июл 2022 16:15:02
  • +0.55 / 26
  • Скрыто
 
  Archangel_ russia, Архангельск
27 июл 2022 12:16:12
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
..........

У Вас амнезия.   К сожалению, Вы подзабыли.
https://glav.su/forum/4/16/6482231#message6482231
ЦитатаКомрады!
Ни разу мне не попадалась информация о принятии решений в ЛНР и ДНР по вопросам собственности объектов промышленности, земли и т.д. после провозглашения независимости (или после окончания освобождения всей территории). Может кто-то подскажет?
С трудом верится, что собственниками останутся олигархические укроупыри и иже с ними, финансировавшие БД. Вопрос очень сложный. Прежние права собственности могут быть сложными (множественными). Это к слову о восстановлении, в частности, завода Ильича.
Частичная национализация? С последующей продажей и пополнением бюджета республик (на восстановление и развитие). До каких рамок? Земля, наверное однозначно должна быть возвращена в собственность республик. Во всяком случае, та часть наделов, что была продана после гнусного закона Зе. Кто "попал", пусть взыскивают с киевской гопкомпании.
Те же вопросы возникают в свете перспективного присоединения (возвращения в Россию) Херсонщины, Запорожья и др.


А это Ваш ответ: https://glav.su/forum/4/16/6482271#message6482271
ЦитатаНу то есть Вы полагаете, что в Мариуполе и в прочих новоприобретённых пунктах (Волноваха, Рубежное) вопросы собственности будут решаться как-то иначе, чем в Донецке и Луганске до сих пор?


Информация из Донецка: https://glav.su/forum/4/16/6485242#message6485242
     ДНР национализирует предприятия, выделявшие деньги нацбатам
ЦитатаДОНЕЦК, 27 мая — РИА Новости. Предприятия в Донецкой Народной Республике, принадлежащие украинским и иностранным собственникам, которые спонсируют националистические батальоны, перейдут в собственность государства, сообщил в интервью РИА Новости глава ДНР Денис Пушилин.
Он подчеркнул, что по каждой компании правоохранительные органы будут проводить индивидуальную работу.
"Если проходило прямое финансирование националистических батальонов, то по сути это прямое участие в геноциде наших граждан. И судьба этих предприятий будет решаться совершенно в другом ключе. Конечно, такие предприятия, если точно будет установлено такое участие в финансировании националистических организаций, будут переходить в государственную собственность", — указал Пушилин.
Государственный комитет обороны Донецкой Народной Республики 15 мая постановил обратить в государственную собственность имущество украинских банков на освобожденных территориях ДНР.
Отредактировано: Archangel_ - 27 июл 2022 15:07:57
X
27 июл 2022 13:27
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Переход на личность непозволителен!
  • +0.54 / 12
 
 
  Ajarius russia, Москва
27 июл 2022 12:57:14
Цитата: Archangel_ от 27.07.2022 12:16:12У Вас амнезия.

Там шёл разговор о ЛДНР, а сейчас я спрашивал горзадо шире – обо всей освобождаемой бУ.
А хамить не надо – не красит.
АУ, что и Вам советую на Вашу нетленку с "диагнозом".
Отредактировано: Ajarius - 27 июл 2022 13:00:20
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Archangel_ russia, Архангельск
27 июл 2022 13:57:34
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 12:57:14Там шёл разговор о ЛДНР, а сейчас я спрашивал горзадо шире – обо всей освобождаемой бУ.
А хамить не надо – не красит.
АУ, что и Вам советую на Вашу нетленку с "диагнозом".

Прошу простить, но никакого перехода на личность не имел ввиду. Зачем мне это?
Просто Вы сами тогда отвечали на подобный вопрос и, стало быть, могли (должны) были помнить о теме. Но увы...
АУ было по Вашему сообщению, если что. Ну и, чтоб о решении Донецка почитали вновь прибывшие.
Да, и это. И тогда тоже, речь шла именно об освобождаемых территориях бУ.
Ставлю тоже на АУ-2.
-----
Добавлю по теме. 
Окончательно всё будет решено после вхождения территорий в РФ, по нашим законам.
Если оно не состоится (затянется), как гипотетический вариант, то народ ЛДНР сам решит как быть. Возможно внесут соответствующие поправки в свои Конституции, особенно по земле. После полного освобождения территорий республик, думаю, их Конституции тоже должны быть приняты народом повторно, это логично на мой взгляд.
  • +0.14 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
27 июл 2022 15:17:55
Цитата: Archangel_ от 27.07.2022 13:57:34Прошу простить, но никакого перехода на личность не имел ввиду. Зачем мне это?

Вот уж не знаю зачем.
Цитата: Archangel_ от 27.07.2022 13:57:34....
Если оно не состоится (затянется), как гипотетический вариант, то народ ЛДНР сам решит как быть. Возможно внесут соответствующие поправки в свои Конституции, особенно по земле. После полного освобождения территорий республик, думаю, их Конституции тоже должны быть приняты народом повторно, это логично на мой взгляд.

Ну вот Вы и снова про ЛНДР, хотя я уже раз пять и Вам, и другим писал, что интересны как раз не-ЛНДР, с которыми всё более-менее ясно, которые имеют уже многолетний опыт государственности и не имеют земли, проданной Киевом Западу.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Archangel_ russia, Архангельск
27 июл 2022 15:57:17
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 15:17:55Ну вот Вы и снова про ЛНДР, хотя я уже раз пять и Вам, и другим писал, что интересны как раз не-ЛНДР, с которыми всё более-менее ясно, которые имеют уже многолетний опыт государственности и не имеют земли, проданной Киевом Западу.

Да был вопрос и про остальные территории...
Ну ладно. Давайте так. Правовой статус территорий, кроме ЛДНР (видимо Вы имеете ввиду части Херсонщины, Запорожья, Харьковской области) определён? Нет. Там проходили референдумы? Нет. Там приняты Конституции? Нет. Всё пока "в стадии". РФ имеет какие либо права и юридические рычаги (не военные) воздействовать на решения? Нет. В отличии от ЛДНР там всё ещё "сыро, незрело". Всё образуется! Пока на этих землях, на переходный период, только ВГА. Вот будет своя государственность или войдут в состав РФ - всё порешают. Сейчас-то в какой юрисдикции решать? Это не ЛДНР, а пока временное "гуляй-поле". По земле тоже всё решится по Конституции. Может перейдёт в гос. собственность с правами аренды, по мне - это самое лучшее, уж как минимум по землям сельхозназначения. Под застройки (жилую и промку) можно с выкупом в собственность. Прежние права - пошлют лесом, к Зеле и К.
---
Про "диагноз" зачеркнул, писал с ходу.
Отредактировано: Archangel_ - 27 июл 2022 16:00:51
  • +0.28 / 8
 
  Анатолий,Севастополь russia
27 июл 2022 12:25:44
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.


С 14-го года ни разу? Сомнительно...
  • -0.06 / 2
  • Скрыто
 
  Мармадюк russia, Таганрог
27 июл 2022 13:11:19
Сообщение удалено
Мармадюк
12 ноя 2022 03:37:09
Отредактировано: Мармадюк - 12 ноя 2022 03:37:09

  • +0.31
 
 
  Ajarius russia, Москва
27 июл 2022 15:08:13
Цитата: Мармадюк от 27.07.2022 13:11:19Забудьте про Монсанто, нет такой компании с 2018 года. Был Евралис Симанс, потом, после слияний и поглощений - Лидеа - вполне легально работала в Ростове.
Кукуруза, рапс, подсолнечник - эти семена мы сами не производим и заместить не просто будет, особенно подсолнечник.

Спасибо за информацию, которая, впрочем, не имеет ни малейшего отношения к ответу на заданный вопрос: что будет с собственностью на землю, принадлежащую западным собственникам, независимо от их наименования,  в освобождаемой бУ (не ЛДНР)?
Отредактировано: Ajarius - 27 июл 2022 19:15:01
  • +0.05 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  Новый Читатель
27 июл 2022 15:20:39
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 15:08:13что будет с собственностью на землю, принадлежащую западным собственникам, независимо от их наименования,  в освобождаемой бУ (не ЛДНР)?

Если собственники земли будут на ней работать, выращивать продовольственные культуры, вести экономическую деятельность в российском правовом поле, платить налоги в российский бюджет и так далее, то собственно ничего и не будет. Как была их собственность так и останется.

А если нет, нет.  Крутой
Отредактировано: Новый Читатель - 27 июл 2022 15:20:53
  • +0.86 / 16
 
 
 
  Luddit
27 июл 2022 15:54:54
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 15:08:13Спасибо за информацию, которая, впрочем, не имеет ни малейшего отношения к ответу на заданный вопрос: что будет с собственностью на землю, принадлежащую западным собственникам, независимо от их наименования,  в освобождаемой бУ (не ЛДНР)?

Она им никогда не принадлежала, западные лохи отдали деньги преступникам.
  • +0.37 / 11
 
 
 
 
  Привет ура-патриотам
27 июл 2022 15:56:49
Цитата: Luddit от 27.07.2022 15:54:54Она им никогда не принадлежала, западные лохи отдали деньги преступникам.

Как там  - Это ж долг "Януковича"
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
  Хан
27 июл 2022 13:18:28
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?

В Крыму просто приняли закон, что вся недвижимость должна должна принадлежать гражданам России.
Так что не бойтесь, и без битья горшков землю и заводы отожмут.
  • +1.01 / 18
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
28 июл 2022 17:55:18
Цитата: Хан от 27.07.2022 13:18:28В Крыму просто приняли закон, что вся недвижимость должна должна принадлежать гражданам России.
Так что не бойтесь, и без битья горшков землю и заводы отожмут.

Крым не в состоянии принимать законы, не соответствующие или противоречащие федеральным. А по федеральным - право собственности должно быть оформлено в соответствии с действующим законодательством РФ, вне зависимости от гражданства собственника.
  • +0.99 / 11
 
 
 
  Хан
28 июл 2022 17:58:17
Цитата: ILPetr от 28.07.2022 17:55:18Крым не в состоянии принимать законы, не соответствующие или противоречащие федеральным. А по федеральным - право собственности должно быть оформлено в соответствии с действующим законодательством РФ, вне зависимости от гражданства собственника.

Крым вроде как Путин внес в перечень пограничных земель, а там на владение иностранцами есть ограничения. 
https://ko.ru/articl…-iz-kryma/
да и без этого национализация идет тихой сапой:

ЦитатаС 2014 года власти Республики Крым национализировали имущество более 500 государственных и частных организаций, причем не только украинских. В список попали не только системообразующие активы вроде портов, сетевых компаний и банковской сети, но и скромные магазины и кафе. При этом Минимущества Крыма и ГУП «Солнечная Таврика», куда стекаются изъятые активы, выступают посредниками при их передаче новому собственнику.
Отредактировано: Хан - 28 июл 2022 17:59:18
  • +0.35 / 10
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
28 июл 2022 18:13:48
Цитата: Хан от 28.07.2022 17:58:17Крым вроде как Путин внес в перечень пограничных земель, а там на владение иностранцами есть ограничения. 
https://ko.ru/articl…-iz-kryma/
да и без этого национализация идет тихой сапой:

ЦитатаС 2014 года власти Республики Крым национализировали имущество более 500 государственных и частных организаций, причем не только украинских. В список попали не только системообразующие активы вроде портов, сетевых компаний и банковской сети, но и скромные магазины и кафе. При этом Минимущества Крыма и ГУП «Солнечная Таврика», куда стекаются изъятые активы, выступают посредниками при их передаче новому собственнику.



Цитатане могут обладать на праве собственности земельными участками

При этом могут быть собственниками недвижимости на этих участках.
  • +0.19 / 7
 
 
 
 
 
  GrinF
29 июл 2022 02:18:40
Цитата: ILPetr от 28.07.2022 18:13:48
Цитатане могут обладать на праве собственности земельными участками

При этом могут быть собственниками недвижимости на этих участках.

а могут и не быть..
  • +0.10 / 4
 
 
 
  GrinF
29 июл 2022 02:17:31
Цитата: ILPetr от 28.07.2022 17:55:18Крым не в состоянии принимать законы, не соответствующие или противоречащие федеральным. А по федеральным - право собственности должно быть оформлено в соответствии с действующим законодательством РФ, вне зависимости от гражданства собственника.

знмля в пригрпнмчных районах может быть в собственности только граждан рф
  • +0.45 / 5
 
 
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
29 июл 2022 06:49:24
Цитата: GrinF от 29.07.2022 02:17:31знмля в пригрпнмчных районах может быть в собственности только граждан рф

Лично проникся... В прошлом году нашел прекрасный двухэтажный дом в одном из северных (приграничных) районов Крыма. Дело было в начале марта. Однако, в процессе покупки выяснилось, что земля, на которой стоит дом (с ухоженным большим и хорошим садом) уже не является собственностью гражданина украины, а  с 1 марта отчуждена в пользу муниципалитета, с последующей продажей на торгах гражданам России. Но местные законодательные акты насчет торгов еще не приняты, а когда будут приняты неизвестно... Поэтому пришлось покупать дом в Крымском районе Краснодарского края, о чем не жалею.
Отредактировано: Ayup-han9 - 29 июл 2022 19:00:01
  • +1.32 / 30
  • Скрыто
 
  Михай russia, Сыктывкар
27 июл 2022 19:13:23
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?

Можно просто объявить террористами все виды власти и собственности в хохлостане, и конфисковать. Нечего огород городить.
  • +0.30 / 6