Хуснуллин

Дискуссия   01 августа 2022, 18:26:13 532 49 + 1,07 / 27
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +342,512.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 229,061
Читатели: 53
"Очень интересен рынок Северной Кореи, они хорошие рабочие, но очень закрыты. Корейский плиточник укладывает больше российского в два с половиной раза. Он один заменяет двух-двух с половиной российских плиточников". — Марат Хуснуллин, вице-премьер

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.07 / 27
КОММЕНТАРИИ (49)
 
 
Старгородский
 
russia
Краснодар

Сталкивался с их бригадами по работе - реально высокое качество, но проблема - часто бегут и тогда начинается ужас-ужас-ужас.
  • +0.70 / 7
 
Ох
 

Так в России плиточник поди со Средней Азии.
Мне на ЦКАДе два раза такие плиточники предлагали генератор купить - денег на еду нет.
А морда лица - сразу видно голодающийПод столом
  • +0.58 / 7
 
 
Pirantel
 

Угу в Азии лохи закончились за еду работать до корейцев докопались теперь))) Еще найти бы тех кто азиатов автобусами в Россию завозил платно обещая золотые горы. У нас потом таких с соседней стройки омон автобусами вывозил плиточников.
  • +0.41 / 13
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

А сколько детей вы родили и вырастили?
  • +1.28 / 46
 
 
 
 
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград

off top
                                  
Ну так заменим русских плиточниками из Средней Азии и Кореи, раз те такие рукастые. Тогда к радости Запада "русский вопрос" решится сам собой.
Ещё один вариант - сдаться китайцам всей Россией. Тоже быстро и радикально.
                              
Или вам это не нравится? Вам русских детей подавай? Попробуйте для начала поговорить с русскими бабами. Да даже не о детях, а просто на любую тему...
  • +0.23 / 33
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Осмелюсь спросить, Вас именно русские бабы не устраивают, или вообще любые бабы? Если именно русские не устраивают, но нравятся мексиканки, то я за вас спокоен.
  • +1.66 / 33
 
 
 
 
 
 
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград

Сейчас мы уйдём в жутчайший флуд и нас застрелят из "Солнцепёка".
                         
Мне все женщины нравятся, а русские по типу внешности - особенно (по понятным причинам; "Меня здесь русским именем когда-то нарекли..." (с)).
Но, на мой взгляд (никому ничего не навязываю), в силу исторических обстоятельств в России в 20-м веке именно женщина оказалась наиболее отклонившейся от изначального природного предназначения.
«Вот стою я здесь перед вами, простая русская баба, мужем битая, попами пуганная, врагами стрелянная — живучая! Стою я и думаю — зачем я здесь? ...» (с) Так вот: она нашла себе занятие и применение. Только к женскому предназначению это имеет не много касательства. Зато счастлива ...наверное ...по-своему. Я рад за неё.
                      
А для пополнения населения Россия плиточников из Средней Азии и Кореи наберёт.
"У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет..." (с)
Отредактировано: Хроноскопист - 03 августа 2022 03:30:01
  • +0.65 / 29
 
 
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Т.е. это именно женщины виноваты в 20-м веке, а мужчины не виноваты? Именно женщины отклонились от природного предназначения, а мужчины не отклонились?
  • +0.61 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград

Нам при расстреле модератор ещё из "Буратино" добавит.
                          
В унылой российской демографии мужчины, конечно, тоже виноваты. Вообще, виноваты все. Поэтому все и будут пожинать результаты.
  • +1.55 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года

Ну вообще то да.
Если женщине дать право выбора - рожать или не рожать - она почему то выбирает - "не рожать". 
   
И касается это всех развитых обществ в которых женщинам дали столько же прав сколько и мужчинам.
  • +0.96 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет

Собсно, права и обязанности - по боку. Им дали невиданные доселе комфорт и возможности. Вот крыша и поехала. Я искренне верю, что наши женщины перебесятся, и вернутся к адеквату и здравому смыслу Улыбающийся
  • +0.84 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AltTab
 
russia
Москва
41 год

Ну смотрите...
Девушка закончила школу.
Потом ей говорят, что: 
- "замуж в 18 рано, ты же ничего не умеешь еще, хочешь продавщицей работать? Иди учись в институт..."
Оканчивает институт в 22-23.
- "Ну куда ты рожать собралась? Ты же еще не умеешь ничего, только закончила ВУЗ, поработай хоть пару-тройку лет, на работе закрепись..."
У всех есть перед глазами примеры друзей и знакомых, когда дети, особенно не один, а двое-трое в 18-19 лет = отсутствие карьеры и хоть как-то нормальной работы в 30-35 лет...
  • +2.19 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Zergus
 
russia
Севастополь
50 лет

Не вернутся. История показывает, кто улучшение уровня жизни ведёт к всеразличным излишествам, что приводит к эгоизму. Дети стану либо неприятной обязанностью, либо обузой. По крайней мере сейчас всё к этому идёт.
И да, чтоб отчаянней минусовали - у меня трое детей Подмигивающий
  • +0.40 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Kali
 
ussr
40 лет

Не, ну на Авантюре я такого не ожидала.
Причем тут бабы и мужики тож? Средний детородный возраст в РФ около 27 лет
Посмотрим года рождения
Год рождения
плюс 27
1990
2017
1995
2022
1996
2023
1997
2024
1998
2025
1999
2026
2000
2027
2001
2028
2002
2029
2003
2030
2004
2031
2005
2032
2006
2033
2007
2034
2008
2035


90е будут догонять до 2027 года минимум....Там рождаемость упала=этих самых 27-летних мало. Некому рожать
Отредактировано: Kali - 02 августа 2022 16:45:01
  • +2.51 / 40
 
 
 
 
 
 
 
 
BALcat
 

Но если Родина в опасности?! То... Оппа! В 45 там кто-то ягодка опять!
Кстати, "водители Илларионов и Кутько взяли на себя... Взяли и несут!" (ц)
  • -0.10 / 1
 
 
 
 
 
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет

А поговорить? Тут не только языком работать надо, что люди и делают. Отдыхаю сейчас в Крыму, так на пляже семьи с 3-4 детьми - не редкость. А, учитывая, что самолёты не летают, с поездами проблемы, понимаешь, что приехали они на машинах . Из очень разных регионов России. От Брянска с Тверью, до Томска с Екатеринбургом.
Так что русским бабам и процесс нравится и его результаты.
  • +1.01 / 18
 
 
 
 
 
 
AltTab
 
russia
Москва
41 год

Ну и меня у знакомых, если у кого дети есть, то тоже часто двое с разницей 2-3-4 года, правда на шутки "а третьего?" некоторые реагируют довольно нервно.
У кого один, те часто заявляют о планах на второго.
Но есть и те, у кого детей нет и они говорят, что и не планируют, типа у каждого есть племянники, т.е. захотят пообщаться с детьми, можно в гости к родным приехать. 
Зато можно в Сочи несколько раз в год ездить, кататься на сноуборде зимой или велосипедах летом...
    Хотя тут надо понимать, что не все у кого нет детей и кто говорит, что они им не нужны действительно так думают. 
У многих проблемы со здоровьем (и с мужской и с женской стороны), но это не озвучивается посторонним. 
Причем, чтобы не докапывались на работе или личные (не общие) друзья, то жена своим говорит, что "я бы не прочь, но муж против", а муж говорит, что именно жена не хочет...
Общим друзьям тоже что-то придумывается в ответ...
  • +1.48 / 19
 
 
 
 
 
 
Seregka
 

Подтверждаю. Провел 3 недели на ЮБК - там не самый удачные рельеф, пляжи и цены для отдыха большой семьей, но количество детей в семьях порадовало. Много беременных уже с 2-3 детьми.
  • +0.48 / 6
 
 
 
 
 
 
 
TatyanaV
 

Понимаю, что офф, но сколько детей родили участники данной дискуссии (их жены), чтобы позволить себе обвинять женщин в нежелании улучшать демографию? У нас в стране по факту нет поддержки многодетным семьям (если те не относятся к малоимущим или им не посчастливилось жить в Москве/Питере). Никаких льгот, пособий и плюшек. Вообще никаких. Т.е., семья, принимая решение о рождении третьего/четвертого/...  ребенка должна понимать, что вся материальная ответственность лежит только на родителях. Многих останавливает именно это, а не желание "ярко жить и 4 раза в году кататься на горнолыжные курорты".
  • -0.01 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года

Практически все участники дискуссии рожать не могут в силу физиологии.
Что касается их жен - за других не знаю, но моя - второго именно не захотела. И ни материальное положение, ни поддержка государства - тут не причем. 
Ибо собственное здоровье - увы ни купишь ни за какие деньги.


За всю страну не надо - есть регионы где все нормально с поддержкой, а есть регионы - где не очень.
Но проблема в том - что рождаемость в регионах никак с благосостоянием региона не коррелирует.


ну вы либо в МФЦ сходите, либо хоть интернет почитайте.
на данный момент в стране действует более 200 различных мер социальной поддержки, немалая доля которых относится именно к многодетным семьям и их детям.
Проблема в том, что эти меры направлены на то, что бы ребенок был сыт, обут, одет, получил образование и доступ к медицине.
Про отдельную комнату, отдельный ПК/приставку/планшет и ежегодный отдых на берегу теплого моря (желательно за границей) - в этих мерах ничего не прописано.
  • +0.76 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
TatyanaV
 

У меня 4 ребенка, я изучила данную тему. Хотя да, в интернете много пишут про меры соцподдержки, не вдаваясь в детали. Но, если семья не малоимущая,  то абсолютное большинство этих мер ее не касается.
  • +0.62 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года

Типичная ошибка выжившего.
  
Те у кого 2-3 детей - просто анмасс не могут позволить себе Турцию/Египет. В отличии от ЮБК - куда можно доехать на автомобиле или поезде.
Не говоря уже о чем то более дорогостоящем типа Мальдив, Доминиканы, Таиланда.
  
А статистика - жестокая сука - говорит что, как перестали женщины воспроизводить население в 60-ых при Хрущеве, так и не воспроизводят до сих пор.
   
Все попытки правительства "купить детей" - Маткапитал, льготная ипотека и прочие - дали не более 0.2-0.3 детей на женщину.
И СКР по прежнему болтается в диапазоне 1,6-1,8,  что меньше коэффициента расширенного воспроизводства -2,1.
  • +0.44 / 10
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Существует достаточно распространенное, но ошибочное мнение, что чем выше технологический уровень - тем меньше надо людей. На самом деле все с точностью до наоборот - чему выше технологический уровень - тем больше людей нужно для его поддержания.
И если "русские бабы" не хотят рожать русских детей, а хотят Ярко Жить Для Себя - будут завозить рабочие руки из Средней Азии и Кореи.
Да, в итоге это приведет к тому, что "нехотевшие рожать русские бабы" - будут рожать в гаремах у мужиков тех народов, бабы которых рожать таки хотели. Но на это потребуется больше времени, чем на деградацию страны из за того, что работать некому
  • +1.64 / 39
 
 
 
 
 
 
Doctor_D
 
russia
Москва
49 лет

Исходя из предположения, что для высокого технологического уровня требуется больше людей- Нигерия и Бангладеш должны быть гигантами технологии. Но, почему то- нет.
Аналогично- высокая рождаемость и большое количество населения в арабских странах, типа того же Египта, от чего то, не принесли мощного развития, а напротив, принесли массу проблем.
Если посмотреть объективно, то можно заметить несомненный факт: в создании и производстве технологий участвует довольно небольшая часть населения. Еще часть населения создает комфортную среду для первой группы (ну, и паразитирует на ней тоже). Но, емкость этих двух "экологических ниш" вполне конечна, а расширение, связанное с расширением спектра товаров и услуг, практически полностью компенсируется автоматизацией. Собственно, именно это, в общем, включает у человека механизм ограничения размножения.
  • +0.60 / 14
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Численность населения - необходимое, но не достаточное условие. 
Всё просто. 
Кстати, странно, что вы не привели в пример Китай
  • +1.12 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
Doctor_D
 
russia
Москва
49 лет

"Необходимым" я бы его не назвал. Хотя, безусловно, определенное пороговое значение есть. Но, если говорить о поддержании и развитии с текущего уровня цивилизации, не думаю, что необходимым будет число сильно выше 500 млн на всю планету.
Если говорить про Россию конкретно, то резкое ускорение развития можно получить просто перераспределением (даже не очень большим) между, условными производящей и обеспечивающей группами населения. Это гораздо легче и дешевле попыток искусственно развернуть демографический тренд, обусловленный биологией.
  • +0.22 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

Сильно выше и будет. Почему? Потому что производственные цепочки при текущем уровне цивилизации стали сильно длиннее. И на уаждое звено нужно поставить человека, а то и нескольких. Раньше догнал-сожрал - вот и весь пищепром. Полуземлянку себе выкопал сам с семьёй - вот и строительная отрасль, а сейчас цельная проектная организация корпеет, плюс смежники, плюс надзор, плюс бригада строителей, плюс подвоз и производство и продажа стройматериалов.
Поэтому при численности людей в 500млн и уровень жизни будет как во времена когда было лишь 500 млн.
Даже не сомневайтесь. ПодмигивающийНезнающий
  • +1.13 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Asad
 
russia
Волгоград
51 год

Мне кажется стоит просто посмотреть на статистику и станет вполне ясно, что ни в одной стране мира люди не хотят "активно размножаться" в урбанизированной среде.
Относительно высокий показатель рождаемости в США обусловлен тем, что даже городские семейные жители, в большинстве своем живут не в квартирах, а домах.
Можно как угодно перераспределять потоки, при нынешних темпах урбанизации, рождаемость в РФ не поднять, так же, как и везде.
ИМХО.
  • +0.35 / 6
 
 
 
 
 
 
 
Alex_new
 

Уважаемый доктор.
Вы абсолютно точно указали на данный фактор.
Подскажите пожалуйста, если смотреть внимательно , то может быть здесь разница в необходимом факторе и достаточном?
И тогда сразу станет все проще!
Количество людей которое занимается и должно быть много профессий необходимый фактор, но не достаточный.
Кроме этого должна быть система образования и система производства , которая устойчиво требует именно разделения труда и их большое количество?
А на счет необходимости небольшого количества людей.... Вы имеете в виду на конкретном заводе , стране? Так они все в кооперации и работают с кучей других производителей!
Или это не важно? Полный цикл или нет....И нужно учесть что то еще7
  • +0.22 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
Doctor_D
 
russia
Москва
49 лет

Вопрос, скорее, в количестве. Вот, например, бутерброд с колбасой. Необходим ли он для поддержания комфорта (да и жизни, если в широком смысле)? Да. Значит ли это, что необходимым является любое число бутербродов? Думаю, что нет.
Замечу, также, что хотя население планеты и растет, но, практически, во всех развитых странах, рождаемость или уже упала ниже воспроизводства или скоро там будет. Причем, здесь не только страны "развращенного Запада, забывшего традиционные ценности", но и, скажем, Иран или Турция, которых в развращенности врядли можно упрекнуть.
Давайте поставим вопрос верно. 
"Есть ли у нас, в России, какие то объективные признаки нехватки населения- сейчас или на ближайшую перспективу?"
С одной стороны, вроде, мы ввозим раб силу из-за границы. Стало быть, сейчас, таки есть нужда в нескольких миллионах неквалифицированных рабочих. По идее, их можно было бы заместить собственными. Если резко взяться прямо сейчас и не считаться с расходами- лет через 20 у нас будут эти миллионы грузчиков, официантов, таксистов и таскателей кирпичей. А вот будет ли в них нужда через 20 лет? Исходя из существующих тенденций- врядли.
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет

Не согласен. Во-первых, примеры не корректны. Речь шла не о том, что куча народу - это обязательно высокие технологии. Рат говорил о том, что высокие технологии - это желательно куча народу. Во - вторых, высокие технологии с нуля делает почти все население. Начиная от уборщиц в вахтовых поселках, механиков, ремонтирующих добывающую и обрабатывающую технику, и заканчивая инженерами и программистами.
  • +0.21 / 4
 
 
 
 
 
 
 
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год

Вы телегу ставите впереди лошади. На самом деле при дальнейшем развитии технологического уровня без соответствующего роста рождаемости вполне возможно придется завозить рабочую силу из Нигерии. Первично не количество населения, а технологический уровень существующего производства. Крутой
  • +0.24 / 4
 
 
pascendi
 
russia

Это не люди из Средней Азии, это цыгане.
  • +0.10 / 2
 
bormann
 
russia
Рязань
46 лет

за такие высказывания надо в шею гнать. какое ему, дебилу, дело на производительность рабочего из чужой страны?
  • -0.08 / 21
 
 
sdfyns
 

Вообще, странен сам факт подобного заявления от вице-премьера РФ. Уж лучше бы, промолчал, дурак.
  • +0.19 / 10
 
 
  Urri2
  • Удалено
  • +0.41 / 3
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год

Нужен мне работник, конюх, повор, плотник, да где мне найти такого работника не слишком дорогого(с)
Хуснуллин в виде попа из сказки?Думающий
  • +1.01 / 22
 
 
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет

Вот только работники из Северной Кореи совсем не дёшевы. А берут их за то что делают качественно и быстро.
Поэтому опять мимо.
  • +0.20 / 3
 
Плотник
 
russia
Киров
47 лет

Секретарша на собеседовании. 
- А какая у вас скорость печати?
- 5000 знаков в минуту.
- Что??????
- Да, правда, такая фигня получается...
Отредактировано: Плотник - 02 августа 2022 22:15:01
  • +0.72 / 8
 
Новый Читатель
 

Хуснуллину на заметку
Цитата
 

Подмигивающий
Отредактировано: Новый Читатель - 02 августа 2022 10:47:37
  • +0.33 / 3