Минобороны Китая

Дискуссия   01 августа 2022, 18:42:13 493 47 + 2,52 / 36
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,438.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,201
Читатели: 54
МИНИСТР ОБОРОНЫ КНР:

“Если кто-то осмелится отделить Тайвань от Китая, китайские военные должны без колебаний дать отпор, чего бы это ни стоило”.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.52 / 36
КОММЕНТАРИИ (47)
 
 
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
23 года

Такое очучение что это, но в других словах, мы уже неоднократно слышали. 
Можно подумать Пелоси летит отделять Тайвань от Китая Веселый А шо делали другие представители политического истеблишмента США на Тайване ранее?
Интересно что именно Китай готов без колебаний сделать? Американцы вот тоже без колебаний заявили, что они если потребуется вполне способны обеспечить безопасность визита Пелоси на Тайвань и что-то подсказывает мне, если такой Приказ будет дан, безопасность будет обеспечена.
В то что Китай начнет топить ВМС США не верю Улыбающийся
Единственный вариант сыграть на опережение начав военную операцию, ну либо потом после визита Пелоси постфактум важно дуть щеки и высказывать свое фи.
Отредактировано: Фантасмагорик - 01 августа 2022 23:00:01
  • +0.85 / 18
 
 
  _SV_
  • Удалено
  • +0.50 / 13
 
 
В. Вилежаня
 
russia

Возможен такой вариант. Если эта тётя полетит на Тайвань, где-то в территориальных водах Тайваня (Китая) к её самолету подойдет китайский истребитель  и предложит покинуть воздушное пространство Китая. Для убедительности постреляет из пушки с левой стороны от кабины пилотов. Кэптин выполнит требования перехватчика. Если откажется, перехватчик потребует приземлиться на территории континентального Китая. И второй раз постреляет из пушки. На этот раз кэптин поймет, что третьего предупреждения не будет и нужно подчиниться.
  • +0.27 / 10
 
 
 
Pirantel
 

Да вряд ли....
  • +0.15 / 7
 
 
 
Кормат
 
russia

А ничего, что если истребитель НОАК, зайдет в территориальные воды Тайваня, его скорее всего сразу собьют?
Отредактировано: Кормат - 01 августа 2022 21:09:44
  • +0.87 / 11
 
 
 
 
В. Вилежаня
 
russia

Такой вариант возможен. Но лучше бы Тайвань это не делал. Сбитие китайского военного самолета, знаете ли, чревато.
  • +0.21 / 8
 
 
 
 
Pirantel
 


Китайский пилот - Как то так и Слава Богу)))
  • -0.04 / 4
 
 
 
 
Baha_Bah
 
ussr
Душанбе
56 лет

Или Боинг старухин собьют. Плачущий
  • +0.03 / 4
 
 
 
 
 
Pirantel
 

Тут страшнее как бы сами не сбили и на Китай повесили. Схема отработана
  • -0.03 / 8
 
 
 
 
 
 
Quo
 
russia
Санк-Петербург
60 лет

А цель? Ну "повесили" - а дальше что?
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года

А дальше 6 пакетов санкций из зада.
    
Экономика Китая к ним готова гораздо меньше чем на наша.
И готова быть не может, потому что Китай даже вместе с полностью переориентированным нашим экспортом угля, нефти и газа (что сейчас пока физически не возможно) - не имеет самообеспчения по энергии и огромной номенклатуре сырья. Да и самообеспеченность его по продовольствию тоже не совсем очевидна.
   
Чем больше шкаф - тем громче он падает.
  • -0.23 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

Там даже не в этом дело
Китайский экспорт - продукция с высокой долей добавленной стоимости. Т.е. за каждым юанем экспорта стоит больше людей, чем за 10 рублями русского экспорта. Более того, значительная часть китайского экспорта - черный нал за баксы через гонконг
  • +0.74 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
Барристер
 
russia
Москва

А зачем Китаю огромная номенклатура товаров и объемы сырья, если им достаточно обеспечить друзей и свой рынок. Это ЕС и США будут меньше потреблять энергии и китайских айфонов. А Китай будет есть их полной ложкой. 
Китай огромный потребитель всего потому, что он это обратно отдает в США и ЕС. Китайцем пора начинать потреблять свое самим, и урезать потребление китайских товаров врагами.
  • +0.28 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

Затем, что Китай очень сильно зависит от европейских и американских сбытовых цепочек
  • +0.81 / 28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Барристер
 
russia
Москва

Цель уменьшить производство на экспорт и увеличить свое потребление. Цепочек сбыта газа много, газа мало. Поэтому в России газ есть, а в ЕС нет.
Производство китайских айфонов в Китае, а продавцы в ЕС. Потребление Китаем ресурсов зависит от экспорта. Если китайцы начнут уменьшать производство на экспорт, США поплохеет.
  • +0.30 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет

Не только от сбытовых, но и от комплектующих. Хотя, если похоронить патентное право, то мб и ок.
Отредактировано: Foxhound - 02 августа 2022 00:45:15
  • +1.38 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет

    
В условиях дефицита товаров эти "сбытовые цепочки" никому уже не нужны.
Покупать будут не "особый соус для дефлопе" в спецмагазине, а "200 граммов еды" с рук на рынке.
Веселый
  • +0.65 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
Quo
 
russia
Санк-Петербург
60 лет

Ну, санкции - не цель. Санкции - средство. 
А вот для чего? 
И  - есть ли 100% уверенность что китайский "шкаф" упадет раньше американского? Как бы  - Китай - лидер по импорту товаров в США (около 20% в 2020г).
Кто заместит эти объемы и  в какие сроки? И ещё вопрос - по какой цене..
  • +0.71 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год

Китай в данном раскладе базис, а США надстройка, 
надстройку легче скинуть, особенно в условиях её внутренних противоречий и раздрая элит, а базис намного более монолитен и готов к противостоянию...
  • +0.80 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года

Конечно нет у них уверенности как бы они не пыжились и не делали покерфейс.
Но лучшего шанса у них - все равно не будет.
   
И слушайте - ну сколько можно взывать к здравому смыслу.
Чем ваш вопрос отличается от вопроса - "кто заместит российский газ в Германии"?  
правильный ответ - никто, поэтому 10 кратный рост цены на газ. Но разве это кого то там останавливает? нет.
Так и вопрос - кто заместит объемы Китая - там тоже никого не останавливает.
  
В Вашобкоме - все давно малахольные. Задавать вопросы апеллирующие к рациональному поведение и здравому смыслу - и строить исходя из этого какие то планы - бессмысленно.
  • +1.11 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
BALcat
 

А энергию и сырьё Китай у Запада покупает? Если нет, то будет брать там же, но за юани или товары. Исключение западного паразита из товаро-финансового обмена приведет к росту потребления в ресурсообеспеченных и производящих странах, а США, ЕС и причие гельминты будут топить свеженапечатанной валютой. Виртуальной.
Отредактировано: BALcat - 02 августа 2022 12:45:01
  • +1.42 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года

Ну смотря что вы понимаете под западом. 
Если только ЕС и США - то конечно нет.
А если туда добавить ЮК, Японию, Австралию, Канаду. А сырьем считать не только железную руду, но и например компоненты для той же электроники - то все становится гораздо менее однозначно.
   
Вон Китай забанил уголь из Австралии - и прошлую зиму страдал от веерных отключений целых провинций - если это по-вашему норма для обеспечения страны энергией - то я испанский летчик.
   
На 500 ярдов экспорта электроники - Китай только из ЮК, Тайваня и Японии импортирует этой самой электроники на 400+ ярдов ежегодно.
  • +0.21 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
User78
 
russia
Москва

Вы вспоминаете прошлое и не смотрите на настоящее, не смотрите в динамике.

Ведь потом Китай нарастил поставки газа и угля из России, нарастил производство атомной, солнечной, ветряной и гидро электроэнергии - и вуаля, уже нет никаких веерных отключений.

Цитата
 

https://www.korabel.…ossii.html
Цитата
 

https://gmk.center/n…sii-na-22/

Потребление электроэнергии в КНР в 2021 году составило 8313 ТВт*ч (тераватт-час). По этому показателю Китай занимает первое место в мире с большим отрывом. Выработка электроэнергии увеличилась на 9,8% до 8377 ТВт*ч.

Выработка электроэнергии в Китае, ТВт*ч:
2017 - 6453
2018 - 6994
2019 - 7327
2020 - 7624
2021 - 8377

Как видите, Китай смог нарастить выработку электроэнергии и без австралийского угля. Незнающий
У России вместе с ЛДНР угля немеряно, хватит на 10 Китаев.  Австралопитеки могут идти лесом.

Сейчас бьет рекорды прокачка по "Силе Сибири", строится еще "Сила Сибири 3" и проектируется "Сила Сибири 2":

Цитата
 

https://www.eastruss…a-v-kitay/

Совокупная пропускная способность трёх газопроводов из РФ в КНР составит около 100 млрд м3 по плану или 110-120 млрд м3 реально. Плюс Китай будет наращивать поставки СПГ из России.


Вы опять не смотрите в динамике. Китай постепенно наращивает производство собственной электроники. 

Импорт электроники для всяких там Appl'ов - по сути реэкспорт, так мультинациональные корпорации делают деньги из воздуха.  И по большей части прибыли от этого реэкспорта уходят вникуда, западным корпорациям в карман.  Китай вполне проживёт без сборки телефонов Apple и их перепродажи в США/ЕС, получая с этого загрязняющего окружающую среду процесса копейки.
Отредактировано: User78 - 02 августа 2022 05:30:01
  • +1.44 / 34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

Речь не о том, что Китай - лохи, а Америка - стронг.
Речь о том, что экономика настолько сложная штука, что спрогнозировать к каким последствиям приведет то или иное резкое изменение условий - не может никто.
Кстати, именно поэтому, сейчас РФ не делает резких движений в экономической сфере, предпочитая другую тактику. Ткнуть палочкой, посмотреть куда пойдут развиваться события. Если в нужную сторону - постепенно увеличивать давление. В ненужную - оставить все как есть.
  • +3.85 / 87
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Энергию и сырье Китай покупает на деньги полученные за продажу своего труда Западу. Так что если Китай не будет отправлять товары "западному паразиту", то ему будет не на что покупать сырье и энергию.
  • -0.43 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
BUR
 
57 лет

Именно так. Товарно-срьевые цепочки у Китая "замыкаются" через западные деньги. Т.е. товары на Запад, а сырьё для производства из не западных стран. Стран в которые товаров продается на меньшую сумму, чем покупается сырья.
 
Т.е. в моменте неоколониальная система так же необходима Китаю для развития, как Западу для поддержания жизни.
 
И красивые идеи деколонизасии которые так популярны под красным флагом (в том числе и почитателями коммунистического Китая) для самого Китая означают остановку роста и спад.
  • +0.84 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
52 года


Угу. Как змея, плывущая на черепахе. И каждый думает: укусить - в воду сбросит, в воду сбросить - так укусит.
Отредактировано: Технарь_ - 02 августа 2022 16:05:39
  • +0.63 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Есть ещё один неочевидный нюанс. А именно низкая себестоимость китайских товаров обеспечивается грандиозными объемами их производства. Которые потребляются всё теми же "западными паразитами". И если китай попытается как-то с ними бороться, то тут же столкнется со снижением потребления, сокращением объемов производства и соответствующим ростом себестоимости. После чего у всех соседей появится огромное желание выкинуть китайцев с данного рынка.
  • -0.10 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Pirantel
 

А еще вопросы:
1. Откуда сша возьмут почти всё вместо Китая?
2. Куда они смогут девать такую денежную массу в обмен на почти всё?
Лично меня сейчас китайский алиэкспресс с запчастями реально спасает.
  • +0.22 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
slavae
 
russia
Москва

Можно отправлять тому, у кого сырьё
  • +0.56 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
User78
 
russia
Москва


А в чем именно экономика Китая так сильно зависит от западных санкций из зада? Поставки двигателей? Вроде сами производят, по крайней мере для автомобилей и тракторов.
Поставки станков и промышленных роботов? Китай крупнейший их производитель.  Автомобили, электромобили, автобусы, электробусы? Аналогично. Литиевые аккумуляторы? Китай практически мировой монополист. 
Поставки железа и бетона? Сами производят, ещё и Западу продают излишки. Судостроение? Так Китай крупнейший производитель судов в мире. 

Цитата
 

https://www.interfax.ru/world/818089

Электроника? Так Китай по-тихому уже освоил самостоятельное производство чипов по 7-нм техпроцессу:

Цитата
 

https://3dnews.ru/10…orudovanii
 
Россию Запад тоже пугал "санкциями из зада", а по факту после их введения Россия стала только сильнее, а Запад выстрелил себе в обе ноги (а некоторые страны и в голову)). 



Если что, по энергии Россия, ЛДНР, Иран, Казахстан, Туркменистан, Венесуэла и ряд других стран вполне могут восполнить все нужды Китая во всех видах энергоносителей. Кроме того, Китай в отличие от дебильных немцев очень активно развивает энергетику. В КНР уже 54 действующих промышленных ядерных реакторов, размещённых на 18 АЭС, суммарной мощностью 52 ГВт и строится ещё 12 реакторных блоков на 14 ГВт.

По состоянию на конец декабря установленная мощность электроэнергетики Китая составила примерно 2377 гигаватт (ГВт), что на 7,9% больше, чем в конце 2020 года. Для сравнения, установленная мощность российской электроэнергетики составляет примерно 250 ГВт.  На душу населения в Китае уже производят почти столько же электроэнергии сколько и России.  

Это Европа дико энергодефицитна, а у Китая всё не так уж и плохо.Подмигивающий



С КНДР не путаете?

Производство зерновых культур в Китае в 2021 году составило 632,761 млн тонн — на 16,02 млн тонн больше, чем в 2020 году.  Из них производство риса составило 212,843 млн тонн, пшеницы — 136,946 млн тонн.
Национальное статистическое бюро Китая опубликовало данные о производстве мяса в 2021 году. Объем производства составил 88,87 млн тонн, что на 16,3% больше по сравнению с уровнем, достигнутым в 2020 году.
Вылов рыбы китайскими рыбаками в 2018 составил 18 млн т, ещё 64 млн т - аквакультура, итого Китай произвёл за год 82 млн тонн рыбы и морепродуктов.  А также Китай произвёл 11,47 млн т сахара. Ежегодный объем производства фруктов Китая достигает 250 млн тонн, что занимает 31,3% от валового сбора фруктов во всем мире. Производство овощей в Китае увеличилось с 592 млн т в 2008 году до 769 млн т в 2017. Производство молочных продуктов в Китае в 2022 году достигнет 39,79 млн тонн на фоне резкого роста потребительского спроса, заявил эксперт Института развития продовольствия и питания при министерстве сельского хозяйства и сельских дел КНР Ян Чжэнни. По оценкам Министерства сельского хозяйства Китая, производство пищевого растительного масла в 2021/22 году составит 28,15 млн тонн. Мировым лидером в производстве арахиса является Китай, на долю которого приходится около 36%. Ожидается, что по итогам этого года Китай произведет около 18,2 млн тонн арахиса — на 1,2% больше, чем в 2021-м.

В целом Китай производит более 1,9 млрд тонн сельхоз продукции (зерно, мясо, рыба, молочка, масло, сахар, орехи, фрукты, овощи). По некоторым видам продукции Китай занимает первое место в мире как по производству, так и по экспорту.
То, что не произведет Китай - купит у России, Белоруссии, Казахстана, Бразилии и других стран, избыточных в агропромышленном секторе. Деньги на это у Китая есть. Так что в этом плане западных санкций китайцам опасаться не следует. В отличие от ответных санкций Китая.


Пока что это больше про ЕС и США со всякими Канадами и прочими западными шавками. Незнающий
Кроме того, Запад дико зависит от Китая по куче важнейшей продукции - от редкоземельных элементов, до стали, титана и электроники.  Да и ширпотреб Запад давно разучился производить самостоятельно, почти всё от игрушек и канцтоваров до одежды идёт в США, Канаду и ЕС из КНР.
Отредактировано: User78 - 02 августа 2022 04:45:01
  • +2.09 / 49
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года

Я не буду вам пересказывать басню про гвоздь и подкову.
   
Но намек дам - погуглите - чем закончилась попытка Китая ограничить поставки РЗМ.
  • +0.16 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Удалено
  • -0.11 / 5
 
 
 
 
Sliventiy
 
russia
Москва

Если он зайдёт в террводы Тайваня, сбить его уже никто не сможет.
  • +1.17 / 12
 
 
 
 
  Aliot
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
Aliot
 
russia
Москва
57 лет

А ничего, если в это время  Су-35е будут глушить тайваньское ПВО, например? Репетицию они уже провели...
Если ПВО вырубят, придется поднимать что-то на перехват . Что-нибудь типа F-16 или Миражей-2000. 
Как, по вашему, будет идти воздушный бой против тех-же Су-35 с ОВТ?
  • +0.00 / 0
 
 
 
AltTab
 
russia
Москва
42 года

Складно звонишь, гад, да об одном забываешь: не стала бы Аня на Петровке колоться? Что бы тогда уголовка делала? (с)
Кто-то думает, что Ненси будет без авиаподдержки лететь? Т.е. только ее самолет и все. А американский авианосец просто будет за углом прятаться...
  • +0.35 / 8
 
 
 
 
Pirantel
 

Ходят слухи что выдоившие штаты элитки ищут себе новый уголок - может в Тайвань нацелились?
  • -0.23 / 8
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

Да бросьте. 

Вся эта история - не больше, чем ритуальное потрясание полуэрегирлваныии пенисами. С обоих сторон. 
ТМВ отменяется, расходимся)))
  • +0.44 / 16
 
 
 
А75
 
belarus
Город над Бугом

Возможен.
Однако не стоит забывать о ВВС Тайваня, которые таки существуют. И вот на подходе к территориальным водам Тайваня самолет старухи встречает эскорт из тайваньских самолетов, а дальше - ваша история,.. 
Как говорится, сцена вторая - те же и Чацкий.....
  • +0.10 / 2