АВИАЦИЯ и иные...
12,973,321 33,352
 

  sturmvogel_ru ussr, Омск - Сургут
02 авг 2022 12:57:57

"Старый новый" самолёт для ССО США

новая дискуссия Дискуссия  1.408

Силы специальных операций армии США выбрали самолет Harris Technologies AT-802U Sky Warden в качестве легкого штурмовика и разведчика для действий в сложных боевых условиях. Стоимость контракта составляет 3 млрд долл., будет закуплено 75 самолетов.

А чо нормально!
40 мультов за поршневой самолёт, похожий на ил-10, это нормально. 
Всего в два раза дешевле F-35!
  • +0.69 / 28
КОММЕНТАРИИ (96)
 
 
  DMAN belarus, Могилев
02 авг 2022 13:36:22
Цитата: sturmvogel_ru от 02.08.2022 12:57:57Силы специальных операций армии США выбрали самолет Harris Technologies AT-802U Sky Warden в качестве легкого штурмовика и разведчика для действий в сложных боевых условиях. Стоимость контракта составляет 3 млрд долл., будет закуплено 75 самолетов.

А чо нормально!
40 мультов за поршневой самолёт, похожий на ил-10, это нормально. 
Всего в два раза дешевле F-35!

Ну строго говоря он не поршневой, а газотурбинный.
Прикольный пепелац. И на Ил-10 не совсем похож.
Это самолет для сельхозопрыскивания.

Отредактировано: DMAN - 03 авг 2022 13:45:01
  • +0.49 / 18
  • Скрыто
 
 
  sturmvogel_ru ussr, Омск - Сургут
02 авг 2022 17:38:08
Цитата: DMAN от 02.08.2022 13:36:22Ну строго говоря он не поршневой, а газотурбинный.
Прикольный пепелац. И на Ил-10 не совсем похож.
Это самолет для сельхозопрыскивания.



То есть 40 мультов за штуку, это норм?
Я то над этим стебался... Что он всего в два раза дешевле молнии-2
  • +0.12 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  Technik russia, Ленинград
02 авг 2022 18:50:55
Цитата: sturmvogel_ru от 02.08.2022 17:38:08То есть 40 мультов за штуку, это норм?
Я то над этим стебался... Что он всего в два раза дешевле молнии-2

Вы можете стебаться над ним сколько угодно. А потом вдруг окажется, что по решаемым задачам (за исключением массы боевой нагрузки, разумеется, и брони...)  - и обеспечивающей это дело авионике этот "Трактор" на уровне Су-25СМ3... И што?
  • -0.84 / 32
 
 
 
 
  skynomad
02 авг 2022 19:11:51
Цитата: Technik от 02.08.2022 18:50:55Вы можете стебаться над ним сколько угодно. А потом вдруг окажется, что по решаемым задачам (за исключением массы боевой нагрузки, разумеется, и брони...)  - и обеспечивающей это дело авионике этот "Трактор" на уровне Су-25СМ3... И што?

Вы бы раскрыли этот свой тезис, а то он выглядит как бессмысленный набор слов.
  • +0.30 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Technik russia, Ленинград
02 авг 2022 19:57:01
Цитата: skynomad от 02.08.2022 19:11:51Вы бы раскрыли этот свой тезис, а то он выглядит как бессмысленный набор слов.

Извините, я полагал, что присутствующим на этой ветке авиа-букварь не нужен. И опять же извините - у меня нет времени, чтобы его (авиа-букварь) вам растолковывать.
  • -0.46 / 27
 
 
 
 
 
 
  skynomad
02 авг 2022 20:52:03
Цитата: Technik от 02.08.2022 19:57:01Извините, я полагал, что присутствующим на этой ветке авиа-букварь не нужен. И опять же извините - у меня нет времени, чтобы его (авиа-букварь) вам растолковывать.

Для написания херни на этой ветке у вас время находится
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
02 авг 2022 19:15:47
Цитата: Technik от 02.08.2022 18:50:55Вы можете стебаться над ним сколько угодно. А потом вдруг окажется, что по решаемым задачам (за исключением массы боевой нагрузки, разумеется, и брони...)  - и обеспечивающей это дело авионике этот "Трактор" на уровне Су-25СМ3... И што?

А авионика сможет защитить единственный двигатель  от ПЗРК ? (В отличии от "некоторых" .. с которыми сравнивается ). А ...ну да ..это другое (с).  (короче - хорош во всём , ...и начинаются перечисления  "за исключением" фактически всего , что нужно ..  и остаётся только авионика . Хороший штурмовик . Летающий Айфон (только не трогать , и не ронять- а то стекло треснет  ) )...
  • +0.38 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Technik russia, Ленинград
02 авг 2022 19:54:44
Цитата: OlegNZH-2 от 02.08.2022 19:15:47А авионика сможет защитить единственный двигатель  от ПЗРК ? (В отличии от "некоторых" .. с которыми сравнивается ). А ...ну да ..это другое (с).  (короче - хорош во всём , ...и начинаются перечисления  "за исключением" фактически всего , что нужно ..  и остаётся только авионика . Хороший штурмовик . Летающий Айфон (только не трогать , и не ронять- а то стекло треснет  ) )...

Хорошая авионика позволит выполнять ударные действия, не входя в зону действия ПЗРК. Или вы не понимаете этого?

Кроме того, ХОРОШАЯ (!) американская авионика позволяет весьма успешно вести боевые действия ночью. По крайней мере, качество тепловидения - а, значит, дальность обнаружения и распознавания цели - у хорошей американской авионики повыше, чем то, что продемонстрировано у нас в ходе СВО. У вас все ПЗРК сопряжены с  радиолокационными или инфра наземными системами обнаружения и целеуказания, чтоб и ночью работать по "Тракторам"?
Я вижу на "Тракторе" три оптико-электронных системы. Найдется время поискать - поищу, для чего они и что могут.
Отредактировано: Technik - 02 авг 2022 19:59:17
  • -0.49 / 30
 
 
 
 
 
 
  navi2
02 авг 2022 20:05:02
Цитата: Technik от 02.08.2022 19:54:44Хорошая авионика позволит выполнять ударные действия, не входя в зону действия ПЗРК. Или вы не понимаете этого?

Кроме того, ХОРОШАЯ (!) американская авионика позволяет весьма успешно вести боевые действия ночью. По крайней мере, качество тепловидения - а, значит, дальность обнаружения и распознавания цели - у хорошей американской авионики повыше, чем то, что продемонстрировано у нас в ходе СВО. У вас все ПЗРК сопряжены с  радиолокационными или инфра наземными системами обнаружения и целеуказания, чтоб и ночью работать по "Тракторам"?
Я вижу на "Тракторе" три оптико-электронных системы. Найдется время поискать - поищу, для чего они и что могут.

Авионика, это связь, навигация, отображение, у управление (двигателями, рулями,...).
Тепловидение, это не совсем авионика. Боевые действия, это оружие. В данном случае на кукурузнике.
Концепция применения которого мне пока совершенно непонятна.
  • +0.27 / 10
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
02 авг 2022 20:40:32
Цитата: Technik от 02.08.2022 18:50:55Вы можете стебаться над ним сколько угодно. А потом вдруг окажется, что по решаемым задачам (за исключением массы боевой нагрузки, разумеется, и брони...)  - и обеспечивающей это дело авионике этот "Трактор" на уровне Су-25СМ3... И што?

Человек работавший на МиГе, пишет о том что этажерка равна Су-25СМ3. Правда с оговорками, нет брони, массы боевой нагрузки. Давайте тогда "Илью Муромца" сравниватьс Су-25СМ3 те же самые отличия.
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
02 авг 2022 23:36:22
Цитата: Technik от 02.08.2022 18:50:55Вы можете стебаться над ним сколько угодно. А потом вдруг окажется, что по решаемым задачам (за исключением массы боевой нагрузки, разумеется, и брони...)  - и обеспечивающей это дело авионике этот "Трактор" на уровне Су-25СМ3... И што?

Забавно как вы бросаетесь выгораживать любое американское дерьмо, даже если оно совсем уж дерьмовое.Улыбающийся

Зачем этот квадратный дерьмококурузник без брони с максимальной скоростью 370 км/ч и крейсерской 300 км/ч (в пустом виде, с нагрузкой все еще хуже)? Позор



У америкосов разве закончились A-10 для модернизации под новую авионику?  Или может быть у США закончились ударные вертолёты AH-64 Apache и AH-1Z Viper? На худой конец Embraer EMB-314 Super Tucano образца 2003-го года по всем параметрам лучше этого убожества. Ну или хотя бы ударные беспилотники.
...

Самое забавное, что если в России сделали бы подобную дурь на базе, скажем, ЛТС-9 или ЛМС-901 (напичкав современной авионикой и витебсками), то всякие техники первыми бы начали насмехаться и критиканствовать, приводя в качестве примеров для подражания американские A-10 или бразильские EMB-314.  А тут прям из штанов выпрыгивают, пытаясь оправдать явный дебильный распил со стороны американских ведомств.Улыбающийся
  • +0.74 / 38
 
 
 
 
 
  navi2
02 авг 2022 23:44:45
Цитата: User78 от 02.08.2022 23:36:22Зачем этот квадратный дерьмококурузник без брони с максимальной скоростью 370 км/ч и крейсерской 300 км/ч (в пустом виде, с нагрузкой все еще хуже)? Позор

У америкосов разве закончились A-10 для модернизации под новую авионику?  Или может быть у США закончились ударные вертолёты AH-64 Apache и AH-1Z Viper? На худой конец Embraer EMB-314 Super Tucano образца 2003-го года по всем параметрам лучше этого убожества. Ну или хотя бы ударные беспилотники.
...

Самое забавное, что если в России сделали бы подобную дурь на базе, скажем, ЛТС-9 или ЛМС-901 (напичкав современной авионикой и витебсками), то всякие техники первыми бы начали насмехаться и критиканствовать, приводя в качестве примеров для подражания американские A-10 или бразильские EMB-314.  А тут прям из штанов выпрыгивают, пытаясь оправдать явный дебильный распил со стороны американских ведомств.

Заявлен выбор Сил Специальных Операций (ССО) США. Этот "кукурузник", а не Молния и не Бородавочник.
Как это понимать мне непонятно. Я даже но понимаю что означают слова: Самолёт ССО США?
А Вы говорите А-10...
  • +0.03 / 1
 
 
 
 
 
 
  BUR
03 авг 2022 00:00:40
Цитата: navi2 от 02.08.2022 23:44:45Заявлен выбор Сил Специальных Операций (ССО) США. Этот "кукурузник", а не Молния и не Бородавочник.
Как это понимать мне непонятно. Я даже но понимаю что означают слова: Самолёт ССО США?
А Вы говорите А-10...

Вооруженный разведчик. 4 контейнера развед-оборудования и "башенка" за кабиной по-видимому спутниковой связи.
Плюс 2 (два) блока из 7 (семи) малокалиберных ракет (вроде неуправляемых) каждый.
 
Выглядит так, будто должен действовать там, где не применяется ни ПВО ни ПЗРК. Что-то типа отыскивать тех, кто прячется на местности, по теплу, по сигналу мобилки, включенному WiFi модулю и т.п.
Отредактировано: BUR - 03 авг 2022 00:08:17
  • +0.30 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
03 авг 2022 00:06:23
Цитата: navi2 от 02.08.2022 23:44:45Заявлен выбор Сил Специальных Операций (ССО) США. Этот "кукурузник", а не Молния и не Бородавочник.
Как это понимать мне непонятно. Я даже но понимаю что означают слова: Самолёт ССО США?
А Вы говорите А-10...

У них в конкурсе на летательный аппарат ССО США, который не без помощи откатов выиграл убогий кукурузник AT-802, предлагали ещё вот этот польский самолётик с советскими корнями - MC-145B Wily Coyote (на базе PZL M28, который представляет собой модификацию Ан-28):



Максимальная скорость 355 км/ч, крейсерская - 244 км/ч (пустой, без нагрузки и подвесок), полезная нагрузка 2300 кг или до 17 десантников, разбег 550 м, пробег 500 м.
Оно хотя бы десантников перевозить может, пусть и без брони. Да, это не такая удобная и универсальная машина как наши Ми-35М или новейшие Ми-8АМТШ-ВН "Сапсан", но хоть что-то. А вот концепцию применения воздушного трактора я вообще не понимаю. Незнающий Ведь ударные вертолёты по всем параметрам лучше.
...


Во время Великой Отечественной, когда у нас была напряженка с производственными мощностями, а фронту крайне необходимы были тысячи самолётов (пусть и максимально простых), проект сверхдешевого цельнодеревянного штурмовика Дмитрия Томашевича «Пегас» с двумя движками по 140 л. с. от По-2 и максимальной скоростью 167 км/ч и то отклонили:




А США то зачем такое г, да еще и за 40 млн долларов за штучку? Сумашедший
Даже для самых нищих банановых республик оно выглядело бы очень странно.
____________________________________________

Цитата: BUR от 03.08.2022 00:00:40Вооруженный разведчик. 4 контейнера развед-оборудования и "башенка" за кабиной по-видимому спутниковой связи.
Плюс 2 (два) блока из 7 (семи) малокалиберных ракет (вроде неуправляемых).
 
Выглядит так, будто должен действовать там, где нет ни ПВО ни ПЗРК. Что-то типа отыскивать тех, кто прячется на местности, по теплу, по сигналу мобилки, включенному WiFi модулю и т.п.

Для этих целей уже давно есть разведывательные и разведывательно-ударные БПЛА. Сделали бы аналог нашего Форпост-Р или Иноходца - это и дешевле и незаметнее.
Отредактировано: User78 - 03 авг 2022 00:10:38
  • +0.41 / 22
 
 
 
 
 
  Technik russia, Ленинград
03 авг 2022 11:46:46
Цитата: User78 от 02.08.2022 23:36:22Забавно как вы бросаетесь выгораживать любое американское дерьмо, даже если оно совсем уж дерьмовое.Улыбающийся

Зачем этот квадратный дерьмококурузник без брони с максимальной скоростью 370 км/ч и крейсерской 300 км/ч (в пустом виде, с нагрузкой все еще

У америкосов разве закончились A-10 для модернизации под новую авионику?  Или может быть у США закончились ударные вертолёты AH-64 Apache и AH-1Z Viper? На худой конец Embraer EMB-314 Super Tucano образца 2003-го года по всем параметрам лучше этого убожества. 
...

Самое забавное, что если в России сделали бы подобную дурь на базе, скажем, ЛТС-9 или ЛМС-901 (напичкав современной авионикой и витебсками), то всякие техники первыми бы начали насмехаться и критиканствовать, приводя в качестве примеров для подражания американские A-10 или бразильские EMB-314.  А тут прям из штанов выпрыгивают, пытаясь оправдать ......

Ещё более забавно, что вы прям-таки готовы поучить американских военных тому, что им нужно делать. 
Жаль, что вас никогда не возьмет в консультанты командование американских ВС - полагаю, тогда бы российская армия в течение пары лет стала бы не второй армией мира, а первой. Правда, для этого ещё надо будет победить Украину - но вы же не так давно написали, что для этого все делается максимально правильно - нет?
  • -1.00 / 35
 
 
 
 
 
  ii ussr, Севастополь - Москва
03 авг 2022 12:20:26
Цитата: User78 от 02.08.2022 23:36:22...У америкосов разве закончились A-10 для модернизации под новую авионику? ...

Вопрос в конском ценнике (даже для США) его лётного часа. А дальше, эффективные рукамиводители начинают требовать снизить именно этот параметр... В данном случае, на результат можно посмотреть, руками его потрогать, что согласитесь, не типично.
Воевать на этой штуке не стоит, конечно, если средства позволяют использовать что-то другое.
Ну и... Думаю, некоторые многозвёздные генералы, вспоминая молодость, когда небо было голубее и прочее, а они геройствовали во Вьетнаме, нет-нет да и вспомнят суперпипелац Бронко. И чего-то такого, для души, нестерпимо захочется... Трактор, конечно, не Бронко... Но брали, что было ))))
  • +0.26 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  sturmvogel_ru ussr, Омск - Сургут
03 авг 2022 06:25:19
Цитата: Technik от 02.08.2022 18:50:55Вы можете стебаться над ним сколько угодно. А потом вдруг окажется, что по решаемым задачам (за исключением массы боевой нагрузки, разумеется, и брони...)  - и обеспечивающей это дело авионике этот "Трактор" на уровне Су-25СМ3... И што?

Чойта я утомился пояснять, что Стёб не над самим самолётом, а над тем, что поршневой, "всего" в два раза дешевле F-35.
"Грач" 40 мультов баксов стоит?
Ну разве могут янки пилить на этом бабло, где это видано?
Это прям как стёб из 90-х:
Да где это видано, чтоб милиция, невиновных людей, силком в кпз таскала? ©
  • +0.40 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
03 авг 2022 08:44:41
Цитата: sturmvogel_ru от 03.08.2022 06:25:19Чойта я утомился пояснять, что Стёб не над самим самолётом, а над тем, что поршневой,

Он не поршневой, а турбовинтовой!
Можно сказать ближайший родственник нашего Медведя Ту-95МС. Веселый
А так, этот самолет хорошо подходит для курощения всяких наркобаронов,
наркомафии и разных повстанцев в Мексике, Колумбии и далее по списку.
Пиндосы хотят навести порядок у себя на заднем дворе. Похвально, давно
пора.
Отредактировано: DMAN - 04 авг 2022 08:45:01
  • +0.09 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  krabus dnr, Донецк
03 авг 2022 09:01:11
Цитата: DMAN от 03.08.2022 08:44:41Он не поршневой, а турбовинтовой!
Можно сказать ближайший родственник нашего Медведя Ту-95МС. Веселый
А так, этот самолет хорошо подходит для курощения всяких наркобаронов,
наркомафии и разных повстанцев в Мексике, Колумбии и далее по списку.
Пиндосы хотят навести порядок у себя на заднем дворе. Похвально, давно
пора.

Ага, а ну как наркобарон не поскупился, и прикупил на распродаже у укров Стингеров немножко, ну и ЗУ-23-2 штук несколько с боекомплектом!))))
  • +0.16 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
03 авг 2022 09:06:43
Цитата: krabus от 03.08.2022 09:01:11Ага, а ну как наркобарон не поскупился, и прикупил на распродаже у укров Стингеров немножко, ну и ЗУ-23-2 штук несколько с боекомплектом!))))

Ну пока советский, а не китайский Калаш придел их мечтаний.
А если, что так и ковровые бомбардировки с В-52Н не за горами.
Пиндосы таки приглядывают за тем, что идет к ним через Атлантику.
стингеры, ЗУ-23-2 и прочее, это для Европы, БВ и в Африку.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ii ussr, Севастополь - Москва
03 авг 2022 12:28:09
Цитата: krabus от 03.08.2022 09:01:11Ага, а ну как наркобарон не поскупился, и прикупил на распродаже у укров Стингеров немножко, ну и ЗУ-23-2 штук несколько с боекомплектом!))))

Отлично!!!
Лучшего обоснования для запила новой, "ещё более лучшей" программы не найти!
Это ж, сколько народу заработает!!!
Сначала забронировать Трактор. Потом оторвать его от земли. Потом поставить комплекс активной защиты. Снова оторвать от земли. Потом... придёт какая-то падла и сообщит, что барона завалили конкуренты Незнающий
Отредактировано: ii - 04 авг 2022 00:30:01
  • +0.44 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
03 авг 2022 12:47:31
Цитата: ii от 03.08.2022 12:28:09придёт какая-то падла и сообщит, что барона завалили конкуренты Незнающий

Но Стингеры-то никуда не денуцца! Профит!
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Максимыч
03 авг 2022 09:07:02
Цитата: DMAN от 03.08.2022 08:44:41Он не поршневой, а турбовинтовой!
Можно сказать ближайший родственник нашего Медведя Ту-95МС. Веселый
А так, этот самолет хорошо подходит для курощения всяких наркобаронов,
наркомафии и разных повстанцев в Мексике, Колумбии и далее по списку.
Пиндосы хотят навести порядок у себя на заднем дворе. Похвально, давно
пора.

Мне кажется, за премию в 40 лямов зелени спецслужбы эффективенее справятся с этими угрозами Веселый
  • +0.04 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
03 авг 2022 09:22:12
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 09:07:02Мне кажется, за премию в 40 лямов зелени спецслужбы эффективенее справятся с этими угрозами Веселый

Так те 40 лямов никак не мешают другим 40 лямам и третьим 40 лямам и
так очень много везде по 40 лямов. У богатых свои причуды. ДРГ очень
тяжело тащить на себе сотни кг управляемого вооружения, а так прилетел
пипелац с управляемыми ракетами и бомбами и по наводке ДРГ разнес
очередную фазенду очередного наркобарона. Очень удобно и практично.
  • +0.40 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
03 авг 2022 09:18:54
Цитата: DMAN от 03.08.2022 08:44:41Он не поршневой, а турбовинтовой!
Можно сказать ближайший родственник нашего Медведя Ту-95МС. Веселый
А так, этот самолет хорошо подходит для курощения всяких наркобаронов,
наркомафии и разных повстанцев в Мексике, Колумбии и далее по списку.
Пиндосы хотят навести порядок у себя на заднем дворе. Похвально, давно
пора.

Дык супер тукано вроде как посолиднее выглядит этой этажерки.
  • +0.11 / 5
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
03 авг 2022 09:24:15
Цитата: Асгл от 03.08.2022 09:18:54Дык супер тукано вроде как посолиднее выглядит этой этажерки.

Присмотритесь, у этого заметно лучше бронирование кабины.
Как раз от стрелковки с земли.
Отредактировано: DMAN - 04 авг 2022 09:30:01
  • +0.13 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
03 авг 2022 09:18:35
Цитата: sturmvogel_ru от 03.08.2022 06:25:19Чойта я утомился пояснять, что Стёб не над самим самолётом, а над тем, что поршневой, "всего" в два раза дешевле F-35.

А смысл этого пепелаца? Какую нишу он закрывает, чем он лучше супермогучих ударных пиндосовских БПЛА? У них что, ССО от дружественного огня так сильно настрадались, что потребовали себе в помощь самолет с пилотом, которому при отсутствии связи хоть платком можно помахать, что свои? Смысл его существования, кроме святого попила, от меня ускользает...
  • +0.30 / 12
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
03 авг 2022 09:42:50
Цитата: valery913 от 03.08.2022 09:18:35Смысл его существования, кроме святого попила, от меня ускользает...

Каждому "музыканту" дать свою "скрипку".
ССО или ЧВК на ряду с танками, БМП и БТР получат в свое распоряжение свою
персональную авиацию. Успевай только АСП подвешивать и керосин заливать.
  • +0.05 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Technik russia, Ленинград
03 авг 2022 11:38:57
Цитата: sturmvogel_ru от 03.08.2022 06:25:19Чойта я утомился пояснять, что Стёб не над самим самолётом, а над тем, что поршневой, "всего" в два раза дешевле F-35.
"Грач" 40 мультов баксов стоит?
Ну разве могут янки пилить на этом бабло, где это видано?
Это прям как стёб из 90-х:
Да где это видано, чтоб милиция, невиновных людей, силком в кпз таскала? ©

В порядке бисера.
Закупается не просто самолёт, и все. Закупается СИСТЕМА ВООРУЖЕНИЯ. И сравнивать стоимость системы вооружения, даже такой, сравнительно несложной, со стоимостью отдельно взятого F-35 - это именно подход того, кому стоило бы освоить упомянутый авиабукварь.
X
03 авг 2022 21:10
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Хамство, даже завернутое в красивую обертку, хамством и остается.
  • -0.73 / 27
 
 
 
 
 
 
  Eisenberg russia, Москва
03 авг 2022 14:00:09
Цитата: Technik от 03.08.2022 11:38:57В порядке бисера.
Закупается не просто самолёт, и все. Закупается СИСТЕМА ВООРУЖЕНИЯ. И сравнивать стоимость системы вооружения, даже такой, сравнительно несложной, со стоимостью отдельно взятого F-35 - это именно подход того, кому стоило бы освоить упомянутый авиабукварь.

Уважаемый Техник, если это вооруженный разведчик, то совершенно непонятно, чем он лучше БПЛА? Что мешает на тот же Рипер навести дополнительно несколько ОЛС/ОЭС и летать дальше в свое удовольствие? Вот в такой закупке от ССО (!) США (!!) удивляет именно требование вооружить и бронировать воздушный трактор (!!!) и посадить в него живого летчика.  
Это либо очередной пример системы американских откатов, либо они признают для ССО уязвимость своих БПЛА на фоне развитой системы РЭБ. И тогда это не для того, чтобы тапочников и наркобаронов гонять, а как раз система против довольно хорошо развитых в военно-техническом плане государств, типа Ирана, Китая, России. 
В любом случае, как раз на фоне СВО, пилотов будет жалко. Даже ночью. Потому что сбивать будут.
Отредактировано: Eisenberg - 04 авг 2022 02:15:01
  • +0.27 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
03 авг 2022 14:19:48
Цитата: Eisenberg от 03.08.2022 14:00:09Уважаемый Техник, если это вооруженный разведчик, то совершенно непонятно, чем он лучше БПЛА?

По выделенному - автономность. Ему не нужен спутниковый канал связи с пунктом управления.
Если этот проект не обычный фуфел для развода налогоплательщиков, то возможно пиндосы
готовятся воевать, может быть только на отдельных ТВД, в условиях отсутствия постоянной
спутниковой поддержки в конфликтах низкой интенсивности. Ну типа мира Fallout.
  • -0.03 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii ussr, Севастополь - Москва
05 авг 2022 11:02:27
Цитата: valery913 от 05.08.2022 09:15:45Я Вас умоляю... Пока что клали они вприсядку на все суды и законы, в прошлом году в Кабуле прямо посреди города с беспилотника кучу левых людей гражданских, в том числе детей, положили, и что, как с ответственностью? Ошиблись, сказали, бывает....

Очевидно же, что в данном случае, речь может идти не о условных папуасах, а о лицах и объектах, причинение ущерба которым может не всем уважаемым людям из, тех же США понравится. Страховка от разбирательств конгресса и прочих возможных неприятностей. А вот в качестве ЛЕГЕНДЫ идёт та чушь, которую мы четвёртую (или больше?) страницу обсуждаем )))
ИМХО.
Другого РАЗУМНОГО объяснения не вижу. С удовольствием ознакомлюсь, если есть.
  • -0.01 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii ussr, Севастополь - Москва
03 авг 2022 12:08:28
Цитата: Technik от 02.08.2022 18:50:55Вы можете стебаться над ним сколько угодно. А потом вдруг окажется, что по решаемым задачам (за исключением массы боевой нагрузки, разумеется, и брони...)  - и обеспечивающей это дело авионике этот "Трактор" на уровне Су-25СМ3... И што?

Ключевой параметр стоимость лётного часа. У A-10, лень искать, да и не принципиально (в данном случае), толи вдвое, толи, даже, втрое дороже, чем у Су-25. Да и у Сушки там не дёшево выходит.
А дальше - парадокс. Экономим на стоимости самолёта, но из-за его недостаточной защиты вынуждены использовать более дорогое вооружение ))))
Нужны модель БД и прогноз ожидаемых частоты и географии, По модели считаем варианты. Возможно, бывший сельхозсамолёт окажется экономически целесообразен.
Выходя из ниши вертолётов (которые удобнее и, как правило, дешевле (сами по себе, в эксплуатации - дороже, если не считать стоимость аэродрома, конечно)  можно придумать, например, задачу найти в джунглях группу партизан (человек 5-6) и завалить их на месте... Но тут, уже с БПЛА  скорее сравнивать надо...
В общем, если у Вас нет ни боевых вертолётов ни БПЛА, несущих сходное вооружение, а денег у вас не густо, воздушный трактор - ваш выбор )))
Как-то так ИМХОется.
  • +0.48 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  SMF
03 авг 2022 13:07:25
Цитата: ii от 03.08.2022 12:08:28Ключевой параметр стоимость лётного часа. У A-10, лень искать, да и не принципиально (в данном случае), толи вдвое, толи, даже, втрое дороже, чем у Су-25. Да и у Сушки там не дёшево выходит.

 Откуда, если у А-10 движок ест на крейсерском режиме 0,36 кг/кгс*ч, а у Су-25 1,28  кг/кгс*ч. Ресурс до съема двигателя у американца с самого начала - 2 тыс летных часов, у Р-95 - 500 часов. Весь парк уже преодолел планку 10 тыс летных часов - ресурс крыльев.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  mse
03 авг 2022 13:10:48
Цитата: SMF от 03.08.2022 13:07:25Откуда, если у А-10 движок ест на крейсерском режиме 0,36 кг/кгс*ч, а у Су-25 1,28  кг/кгс*ч. Ресурс до съема двигателя у американца с самого начала - 2 тыс летных часов, у Р-95 - 500 часов. Весь парк уже преодолел планку 10 тыс летных часов - ресурс крыльев.

И как это может коррелировать с ценой обслуги? Не, ну как-то, конечно, может.
  • +0.13 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  SMF
03 авг 2022 13:33:51
Цитата: mse от 03.08.2022 13:10:48И как это может коррелировать с ценой обслуги? Не, ну как-то, конечно, может.

 Есть стоимость непосредственно летного часа - в A-10 без ПТБ и дозаправок наливают 5 тонн для 4-часового боевого вылета, в Су-25 наливают 3 тонны и еще 2 ПТБ на 800 литров для среднего вылета в 1 час. Есть стоимость жизненного цикла. Меежремонтные и назначенные сроки больше у A-10 в несколько раз. Как результат - A-10 налетали по 10 тыс часов и им меняют крылья. Су-25 буквально пару лет назад продлили назначенный ресурс до 3,5 тыс часов и 7 тыс посадок, то есть парк еще до этих налетов не дошел. Но стоимость рабочего часа у американского сержанта - техника, конечно, больше, чем у российского лейтенанта-техника. Конечно, каждая операция и запчасть у янки дороже.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SMF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viking
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ii ussr, Севастополь - Москва
03 авг 2022 15:24:03
Цитата: SMF от 03.08.2022 13:07:25Откуда, если у А-10 движок ест на крейсерском режиме 0,36 кг/кгс*ч, а у Су-25 1,28  кг/кгс*ч. Ресурс до съема двигателя у американца с самого начала - 2 тыс летных часов, у Р-95 - 500 часов. Весь парк уже преодолел планку 10 тыс летных часов - ресурс крыльев.

Вообще-то в стоимость лётного часа идут не только прямые расходы.
Самый главный элемент конструкции A-10 - его пушка. Она же-его проклятье. Вот эту кралю обслуживать стоит диких денег.
Мне как-то попалась сводная табличка от самих пиндосов. В частности, A-10 дороже F-16 и, если правильно помню, примерный паритет с F-18. Другое дело, она была из обоснования снятия A-10 с вооружения ))))
  • +0.36 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  paralay
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  SMF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
  North russia
02 авг 2022 13:48:56
Цитата: sturmvogel_ru от 02.08.2022 12:57:57Силы специальных операций армии США выбрали самолет Harris Technologies AT-802U Sky Warden в качестве легкого штурмовика и разведчика для действий в сложных боевых условиях. Стоимость контракта составляет 3 млрд долл., будет закуплено 75 самолетов.

А чо нормально!
40 мультов за поршневой самолёт, похожий на ил-10, это нормально. 
Всего в два раза дешевле F-35!

AT в названии это аббревиатура Air Tractor (воздушный трактор), базовый вариант разработан фирмой, специализирующейся на сельхоз авиации.
Т.е. это практически мобилизованный "кукурузник", или более сухопутно - трактор, перелицованный в лёгкий танк.
Концептуально... Думающий
  • +0.16 / 6
  • Скрыто
 
 
  BUR
02 авг 2022 14:03:28
Цитата: sturmvogel_ru от 02.08.2022 12:57:57Силы специальных операций армии США выбрали самолет Harris Technologies AT-802U Sky Warden в качестве легкого штурмовика и разведчика для действий в сложных боевых условиях. Стоимость контракта составляет 3 млрд долл., будет закуплено 75 самолетов

Не точный перевод. Не "легкий штурмовик и разведчик", а "вооруженный разведчик". Т.е. основное – это разведка, плюс на всякий случай пара контейнеров с мелкой ракетой в каждом.
Т.е. это совсем не штурмовик. Что-то типа "увидел свадьбу, бедуина с козой, повозку с бородатыми – выстрелил ракетой".
 
Цитата: North от 02.08.2022 13:48:56AT в названии это аббревиатура Air Tractor (воздушный трактор), базовый вариант разработан фирмой, специализирующейся на сельхоз авиации.
Т.е. это практически мобилизованный "кукурузник", или более сухопутно - трактор, перелицованный в лёгкий танк.

Не в танк...
Скорее джип с люком в крыше преобразованный, в джихад-мобиль с наблюдателем с "биноклем", мобильным телефоном и гранатометом под рукой.
Отредактировано: BUR - 02 авг 2022 16:55:11
  • +0.14 / 10
 
 
 
  navi2
02 авг 2022 19:18:46
Цитата: BUR от 02.08.2022 14:03:28
Цитата: sturmvogel_ru от 02.08.2022 12:57:57Силы специальных операций армии США выбрали самолет Harris Technologies AT-802U Sky Warden в качестве легкого штурмовика и разведчика для действий в сложных боевых условиях. Стоимость контракта составляет 3 млрд долл., будет закуплено 75 самолетов

Не точный перевод. Не "легкий штурмовик и разведчик", а "вооруженный разведчик". Т.е. основное – это разведка, плюс на всякий случай пара контейнеров с мелкой ракетой в каждом.
Т.е. это совсем не штурмовик. Что-то типа "увидел свадьбу, бедуина с козой, повозку с бородатыми – выстрелил ракетой".
 

Не в танк...
Скорее джип с люком в крыше преобразованный, в джихад-мобиль с наблюдателем с "биноклем", мобильным телефоном и гранатометом под рукой.

А в чём задумка?
Чтобы у ССО США была своя авиация на театре для поддержки действий групп?
Или этот самолёт и есть группа ССО?

А вообще истоки этого аэроплана ещё в СССР, который передал документацию полякам в рамках взаимодействия Совета Экономической Взаимопомощи (СЭВ). Поляки выпускали такой кукурузник. Потом его его стырили США.
  • +0.18 / 6
 
 
 
 
  osankin
03 авг 2022 07:44:40
Цитата: navi2 от 02.08.2022 19:18:46А в чём задумка?
Чтобы у ССО США была своя авиация на театре для поддержки действий групп?
Или этот самолёт и есть группа ССО?

А вообще истоки этого аэроплана ещё в СССР, который передал документацию полякам в рамках взаимодействия Совета Экономической Взаимопомощи (СЭВ). Поляки выпускали такой кукурузник. Потом его его стырили США.

https://topwar.ru/19…-an-2.html Беспилотный АН-2 в современных военных конфликтах.
  • -0.04 / 6