Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"
2,675,224 6,280
 

  ZerTes russia, Томск/Северск
03 авг 2022 16:06:15

Стащил комментарий из телеги

новая дискуссия Дискуссия  681

Есть мат!!!

Сбылся еще один пункт Муравьева.
Правда он немного переоценил наших восточных друзей.
Он считал что штатам будет достаточно е…нуть по крупным промышленным центрам на побережье, и Китай, который тысячелетиями придерживается философии «если можешь отхватить, не начинай» скуксится и поникнет.
На деле хватило самолета (гражданского) с безумной старой блядью

Смеющийся
  • +0.04 / 4
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (39)
 
 
  DMAN belarus, Могилев
03 авг 2022 16:16:58
Цитата: ZerTes от 03.08.2022 16:06:15Есть мат!!!


На деле хватило самолета (гражданского) с безумной старой блядью

Смеющийся

Чисто из занудства. Самолет Boeing C-40 Clipper - военный, хотя да - не боевой. Транспортный,
для перевозок командного состава и высших должностных лиц.
  • +0.43 / 10
  • Скрыто
 
  skynomad
03 авг 2022 17:21:22
Цитата: ZerTes от 03.08.2022 16:06:15Есть мат!!!

Сбылся еще один пункт Муравьева.
Правда он немного переоценил наших восточных друзей.
Он считал что штатам будет достаточно е…нуть по крупным промышленным центрам на побережье, и Китай, который тысячелетиями придерживается философии «если можешь отхватить, не начинай» скуксится и поникнет.
На деле хватило самолета (гражданского) с безумной старой блядью

Смеющийся

А в остроумные головы не приходит мысль, что китайцы как раз не подставились под "…нуть по крупным промышленным центрам на побережье"? Может им, как и нам в 14-м, нужно время?  Это не последняя провокация пиндосов для "еще одного пункта Муравьева". Но как-то измельчали масштабы их подстав, ипонцам целый флот не пожалели, китайцам только "самолет с безумной старой блядью".
Отредактировано: skynomad - 03 авг 2022 17:22:40
  • +0.27 / 10
 
 
  teslatank
03 авг 2022 17:40:50
Цитата: skynomad от 03.08.2022 17:21:22А в остроумные головы не приходит мысль, что китайцы как раз не подставились под "…нуть по крупным промышленным центрам на побережье"? Может им, как и нам в 14-м, нужно время?  Это не последняя провокация пиндосов для "еще одного пункта Муравьева". Но как-то измельчали масштабы их подстав, ипонцам целый флот не пожалели, китайцам только "самолет с безумной старой блядью".

Китайцы будут готовы в районе 2027-2030 года судя по темпам строительства флота. Те кто в курсе вполне явно говорили что без крайней нужды пока китайцы никуда лезть не будут. И старая бабка с визитом на Тайвань это хоть и неприятно, но вообще некритично для форсирования событий.
  • +0.16 / 9
 
 
 
  Портос ussr, Paris
03 авг 2022 19:41:29
Цитата: teslatank от 03.08.2022 17:40:50Китайцы будут готовы в районе 2027-2030 года судя по темпам строительства флота. Те кто в курсе вполне явно говорили что без крайней нужды пока китайцы никуда лезть не будут. И старая бабка с визитом на Тайвань это хоть и неприятно, но вообще некритично для форсирования событий.

Могли же проигнорировать визит, отметив дежурным осуждением пресс секретаря МИД.
Сами раскрутили истерику.
Очень долго форумное сообщество возмущалось, почему Россия не отвечает.
Ну так готовились, чего зря болтать.
Теперь ответили, на мой взгляд убедительно.
  • +0.64 / 19
 
 
 
 
  Sj russia, MOCKBA
03 авг 2022 20:08:50
Цитата: Портос от 03.08.2022 19:41:29Могли же проигнорировать визит, отметив дежурным осуждением пресс секретаря МИД.
Сами раскрутили истерику.

Да нормально (наверное) ответили. Не хуже ответа Газпрома Европе. Посмотрят на то как TSMC с этим справится и добавят при необходимости ещё чего. 
Вообще очень похоже на "договорняк". Китай без шума и пыли, на пустом месте получает повод усложнить Тайваню жизнь. Кто-то, кому намекнули, получает немалый профит на сделанных заранее при "дефиците" запасах чипов. Ну если запрет на экспорт песка из Китая на Тайвань реально вызовет если не остановку, то заметное удорожание всех чипов, производимых на острове.
  • +0.29 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Senya russia
03 авг 2022 20:14:33
Цитата: Sj от 03.08.2022 20:08:50Ну если запрет на экспорт песка из Китая на Тайвань реально вызовет если не остановку, то заметное удорожание всех чипов, производимых на острове.

Я для себя вижу единственный вариант - что из Китая могли везти какой-то особо чистый песок, не требующий дорогостоящей очистки от примесей. Во всех остальных случаях месячное производство удовлетворяется единственным сухогрузом на пару десятков килотонн из любой точки мира, а себестоимость одного кристалла меняется максимум на центы.
А вот для стройки песка нужно по настоящему много и по настоящему дёшёвого.
  • +0.24 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
03 авг 2022 22:46:26
Цитата: Sj от 03.08.2022 20:08:50Китай без шума и пыли, на пустом месте получает повод усложнить Тайваню жизнь.

Вообще то цель "усложнить кому то жизнь" имеет практический смысл только и исключительно непосредственно перед войной на уничтожение. 
Во всё остальных случаях цель - облегчить жизнь себе. 
Ну, если ты не украинецЬ, конечно
  • +0.24 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sj russia, MOCKBA
04 авг 2022 00:59:17
Цитата: rat1111 от 03.08.2022 22:46:26Вообще то цель "усложнить кому то жизнь" имеет практический смысл только и исключительно непосредственно перед войной на уничтожение. 
Во всё остальных случаях цель - облегчить жизнь себе. 
Ну, если ты не украинецЬ, конечно

Ну тогда бриты и пиндосы настоящие украинцы. Ибо они регулярно и с удовольствием проворачивают один и тот же трюк: создают кому считают что можно и нужно проблемы. А потом за обещание прекратить это безобразие выбивают себе всякие реальные ништяки.
Почему Китай не может поступать так же?
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
04 авг 2022 01:16:58
Цитата: Sj от 04.08.2022 00:59:17Ну тогда бриты и пиндосы настоящие украинцы. Ибо они регулярно и с удовольствием проворачивают один и тот же трюк: создают кому считают что можно и нужно проблемы. А потом за обещание прекратить это безобразие выбивают себе всякие реальные ништяки.
Почему Китай не может поступать так же?

Бриты и Ко - обычная ОПГ.
Китай - мировая цивилизация.
Не то воспитание, культура и история.
  • +0.22 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ii ussr, Севастополь - Москва
04 авг 2022 06:02:17
Цитата: Sj от 04.08.2022 00:59:17...
Почему Китай не может поступать так же?

Потому что они не англосаксы. Другие мировосприятие, менталитет, иная культура,ииные методы, наработанные веками. И главное. Иной горизонт планирования. Особенно тактического.
Типичный подход англосаксов - слон в посудной лавке + концентрация вокруг своих форпостов местных подонков всех мастей работает совсем не одинаково в разных регионах. У соседей Китая, в частности, результат был не аллё, особенно во Вьетнаме. Про коллективизм арабов ещё Наполеон писал:
один бедуин всегда победит одного француза, два француза бьются на равных с двумя бедуинами, рота французов всегда разобьёт роту бедуинов.
Так что непрерывный хаос они порождают автоматически, а потом заворачивают его в красивую обёртку (вдруг никто не заметит связи?).
Отредактировано: ii - 04 авг 2022 18:15:01
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
03 авг 2022 22:49:21
Цитата: Sj от 03.08.2022 20:08:50Да нормально (наверное) ответили. Не хуже ответа Газпрома Европе. Посмотрят на то как TSMC с этим справится и добавят при необходимости ещё чего. 
Вообще очень похоже на "договорняк". Китай без шума и пыли, на пустом месте получает повод усложнить Тайваню жизнь. Кто-то, кому намекнули, получает немалый профит на сделанных заранее при "дефиците" запасах чипов. Ну если запрет на экспорт песка из Китая на Тайвань реально вызовет если не остановку, то заметное удорожание всех чипов, производимых на острове.

И какой профит, от этого Китаю?
  • +0.04 / 6
 
 
 
 
 
 
  teslatank
03 авг 2022 23:58:51
Цитата: Портос от 03.08.2022 22:49:21И какой профит, от этого Китаю?

Визит несколько развязал руки Китаю в плане проведения учений прямо на границе Тайваня в том плане, что они выставили не себя нагнетающей стороной. Прямо сейчас их проводят "в ответ на визит", теперь сделают регулярными. И Тайваню будет несколько сложнее жить, так как каждые такие учения могут означать непосредственную подготовку Китая к своей СВО.
Но в целом Китай пока не будет готов, будет терпеть унижения если ему это выгодно.
  • +0.11 / 6
 
 
 
 
 
 
  Sj russia, MOCKBA
04 авг 2022 01:06:41
Цитата: Портос от 03.08.2022 22:49:21И какой профит, от этого Китаю?

Я не синолог и могу только предполагать, что это позволяет китам продвинуться на пути реинтеграции Тайваня. Мирной или военной. Да и фабрики TSMC и CNPC(?) им наверное хотелось бы получить целехонькими и с персоналом на рабочих местах, а не в виде руин.
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
04 авг 2022 02:11:39
Цитата: Sj от 04.08.2022 01:06:41Я не синолог и могу только предполагать, что это позволяет китам продвинуться на пути реинтеграции Тайваня. Мирной или военной. Да и фабрики TSMC и CNPC(?) им наверное хотелось бы получить целехонькими и с персоналом на рабочих местах, а не в виде руин.

Давайте рассмотрим такой расклад.
Есть треугольник сил Китай-США-Россия.
Европу вычёркиваем, это корм, как весь остальной Третий Мир.
Каждая из сторон треугольника имеет свои интересы, которые и нацелены на корм-ТМ.
Каждой из сторон треугольника невыгодно доминирование одной из сторон.
Совершенно логично что две менее сильные объединяют свои усилия против доминирующей.
Но "ослика гружёного золотом", никто не отменял.
Предположим США выходят к Китаю с предложением, что они своими полит технологиями готовят Тайвань к аншлюсу и передают его Китаю мирным способом, с Китая снимаются все санкции, Китай свободно торгует в зоне $, и на корм получает предположим Африку.
Взамен, рвёт отношение с Россией и держится в фарватере политики Вашингтона.
Как на ваш взгляд, насколько маловероятен в современном капиталистическо-коммунистическом Китае такой ход событий. 
Да забыл ещё, пиндосы "по дружбе" могут предложить Китаю в качестве корма Россию до Урала и Среднюю Азию.
  • +0.20 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
04 авг 2022 02:26:37
Цитата: Портос от 04.08.2022 02:11:39Взамен, рвёт отношение с Россией и держится в фарватере политики Вашингтона.
Как на ваш взгляд, насколько маловероятен в современном капиталистическо-коммунистическом Китае такой ход событий.

Зависит от оценок Китаем своих шансов против США в получившейся конфигурации. Тайвань в ней не является важным фактором, ресурсы территорий до Урала могли бы таким фактором стать. Но позиции Китая все равно стали бы слабее чем сейчас. Поэтому реалистично такой вариант смотрится в случае внутренней смены правящей группировки на режим проамериканского политика в стиле Горбачева из СССР. Тайвань бы тут скорее стал бы инструментом продвижения такого политика.
Отредактировано: Foxhound - 04 авг 2022 02:30:33
  • +0.31 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj russia, MOCKBA
04 авг 2022 10:03:35
Цитата: Портос от 04.08.2022 02:11:39Давайте рассмотрим такой расклад.
Есть треугольник сил Китай-США-Россия.
Европу вычёркиваем, это корм, как весь остальной Третий Мир.
Каждая из сторон треугольника имеет свои интересы, которые и нацелены на корм-ТМ.
Каждой из сторон треугольника невыгодно доминирование одной из сторон.
Совершенно логично что две менее сильные объединяют свои усилия против доминирующей.
Но "ослика гружёного золотом", никто не отменял.
Предположим США выходят к Китаю с предложением, что они своими полит технологиями готовят Тайвань...
Как на ваш взгляд, насколько маловероятен в современном капиталистическо-коммунистическом Китае такой ход событий. 
Да забыл ещё, пиндосы "по дружбе" могут предложить Китаю в качестве корма Россию до Урала и Среднюю Азию.

Логика в этом безусловно есть. Но есть и объективная историческая реальность, которая говорит о том, что уходящий гегегемон изо всех сил старается затормозить своего основного восходящего конкурента, который при мирном развитии явно вскоре займёт его место. И претендент также имеет целью занять место альфа-самца в этой стае обезьян. Да, он вполне может подождать пока прежний одряхлеет окончательно, но тут уже во-первых не терпится получить гарем максимум возможного, а во-вторых можно не заметить подрастающего конкурента уже для своей намеченной позиции. Так что шансов "купить" Китай у США не так и много. Хотя во время опиумных войн именно что-то похожее и произошло. Только Британия тогда только выходила на пик могущества, а США сейчас как мне кажется совсем в другой стадии: пик был почти 80 лет назад. 
Так что 3-4 место как это ни странно, наиболее стабильно и безопасно. Впрочем это тема скорее для БПМ.
Возвращаясь же к нашим Китаю и Тайваню: задача Китая продемонстрировать миру свое могущество. Для этого нужно забрать Тайвань. Сделать это можно как обычно либо золотом (дипломатией) либо мечем. На самом деле конечно задействуются оба, вопрос в пропорции. С одной стороны вроде бы наши представления о Китае говорят о том, что основным будет дипломатический. А с другой, не показав зубы, настоящим альфа-самцом не станешь. Но выбор времени по-любому у китов.
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  Scholar russia, Москва
04 авг 2022 13:11:31
Цитата: Портос от 04.08.2022 02:11:39Давайте рассмотрим такой расклад.

А потом США разбирается с Китаем )))
Как уже прямо пообещала Janet Yellen, госсекретарь по финансам
Прямо дети в Китае)))
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
04 авг 2022 10:51:56
Цитата: Портос от 03.08.2022 22:49:21И какой профит, от этого Китаю?

Создают проблемы Тайваню, причем, без необратимых или трудно устранимых последствий.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
04 авг 2022 10:46:57
Цитата: Портос от 03.08.2022 19:41:29Могли же проигнорировать визит, отметив дежурным осуждением пресс секретаря МИД.
Сами раскрутили истерику.

И явно продемонстрировали как отсутствие консенсуса между ветвями власти в США, так и внутрипартийные противоречия у демократов. Перед предстоящими выборами это очень нехорошо для демократов.
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
03 авг 2022 19:56:45
Цитата: teslatank от 03.08.2022 17:40:50Китайцы будут готовы в районе 2027-2030 года судя по темпам строительства флота. Те кто в курсе вполне явно говорили что без крайней нужды пока китайцы никуда лезть не будут. И старая бабка с визитом на Тайвань это хоть и неприятно, но вообще некритично для форсирования событий.

К чему они готовы-то будут? В 2027 все будет совсем не таким, как сейчас... Например, схема поставок может сильно измениться, флот станет не так важен. Думаю, киты уже сейчас готовы отыграть немало острых моментов, но ситуация дозреть должна.
  • +0.03 / 2
 
 
 
  EDDISON russia, Москва
04 авг 2022 09:56:10
Цитата: teslatank от 03.08.2022 17:40:50Китайцы будут готовы в районе 2027-2030 года судя по темпам строительства флота.

эт чет вы через чур оптимистичны Шокированный у них щас из новых 1 авианосец, 2 УДК и 30 эсминцев, ну врядли за 5 лет они это все в разы увеличат.. так что я бы ставил на 2035 год .. тогда да, уже будет 4 авиансоца, штук 8 УДК, 60 эсминцев, да и подлодок должны уже в серию новые пойти
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
04 авг 2022 10:38:54
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
28 дек 2023 12:48:14
Отредактировано: Слесарь Полесов - 28 дек 2023 12:48:14

  • +0.31
 
 
 
 
  Горец
04 авг 2022 10:48:59
Цитата: EDDISON от 04.08.2022 09:56:10эт чет вы через чур оптимистичны Шокированный у них щас из новых 1 авианосец, 2 УДК и 30 эсминцев, ну врядли за 5 лет они это все в разы увеличат.. так что я бы ставил на 2035 год .. тогда да, уже будет 4 авиансоца, штук 8 УДК, 60 эсминцев, да и подлодок должны уже в серию новые пойти

Где-то четверть века назад мой отец сказал
"Китаец делает зонтик, платит за материалы, рабочую силу, аренду и амортизацию, везет его за три моря и продает мне за копейки. Прикинь если они начнут делать автомобили.. или танки.."
Веселый
Отредактировано: Горец - 04 авг 2022 12:25:10
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  teslatank
04 авг 2022 12:30:48
Цитата: EDDISON от 04.08.2022 09:56:10эт чет вы через чур оптимистичны Шокированный у них щас из новых 1 авианосец, 2 УДК и 30 эсминцев, ну врядли за 5 лет они это все в разы увеличат.. так что я бы ставил на 2035 год .. тогда да, уже будет 4 авиансоца, штук 8 УДК, 60 эсминцев, да и подлодок должны уже в серию новые пойти

Что значит из новых?
У Китая уже сейчас есть 2 авианосца. Еще один уже спущен на воду и идет достройка.
3 УДК Тип-075.
8 УДК Тип-071.
Еще порядка сорока разных десантных посудин тоннажем от 2000 до 5000 тонн большая часть из которых в районе 2000-х построена. 
Порядка 50 эсминцев(Да у Китая уже столько эсминцев). Процентов 80% из которых построено за последние 5-7 лет(это к вопросу про врядли за 5 лет они это все в разы увеличат). Да и Тип-055 по размеру это уже ближе к крейсеру.
33 относительно новых фрегата Тип-054А(серия с 2008 строится). 
Порядка 60 корветов серии Тип-056 и Тип-56А. Серия начали строить с 2013 года.
Такими темпами строительства одних эсминцев к 2035 году у Китая будет свыше сотни.
Отредактировано: teslatank - 04 авг 2022 12:41:21
  • +0.07 / 3
 
 
 
 
 
  9K720
04 авг 2022 13:16:13
Цитата: teslatank от 04.08.2022 12:30:48Что значит из новых?
У Китая уже сейчас есть 2 авианосца. Еще один уже спущен на воду и идет достройка.
3 УДК Тип-075.
8 УДК Тип-071.
Еще порядка сорока разных десантных посудин тоннажем от 2000 до 5000 тонн большая часть из которых в районе 2000-х построена. 
Порядка 50 эсминцев(Да у Китая уже столько эсминцев). Процентов 80% из которых построено за последние 5-7 лет(это к вопросу про врядли за 5 лет они это все в разы увеличат). Да и Тип-055 по размеру это уже ближе к крейсеру.
33 относительно новых фрегата Тип-054А(серия с 2008 строится). 
Порядка 60 корветов серии Тип-056 и Тип-56А. Серия начали строить с 2013 года.
Такими темпами строительства одних эсминцев к 2035 году у Китая будет свыше сотни.

Вот на 01.01.2022

https://navy-korabel…58049.html
И про строительство:

https://navy-korabel…58879.html
  • +0.05 / 3
 
 
 
 
 
 
  teslatank
04 авг 2022 13:57:06
Цитата: 9K720 от 04.08.2022 13:16:13Вот на 01.01.2022

Учитывая цикл китайских постройки кораблей это бессмысленная таблица. Они порядка одних только эсминцев около 40 за последние 7 лет построили при этом наращивая темпы каждый год. Никаких предпосылок что в следующие 5 лет они построят меньше нет.
Ну и по эсминцам на вооружении таблица просто врет. Тут даже по номерам даже по банальной википедии по списочному составу проверить можно.
Отредактировано: teslatank - 04 авг 2022 13:58:44
  • -0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
04 авг 2022 14:17:54
Цитата: teslatank от 04.08.2022 13:57:06Учитывая цикл китайских постройки кораблей это бессмысленная таблица. Они порядка одних только эсминцев около 40 за последние 7 лет построили при этом наращивая темпы каждый год. Никаких предпосылок что в следующие 5 лет они построят меньше нет.
Ну и по эсминцам на вооружении таблица просто врет. Тут даже по номерам даже по банальной википедии по списочному составу проверить можно.

Таблица не врёт, автор проделал огромную аналитическую работу по разнообразным источникам. Не надо тыкать Википедией.
Часть "эсминцев" на самом деле фрегаты. В 2021 г. в Китае заложены из надводных БНК: 6 фрегатов пр. 054А, в 2020 г.: 5 фрегатов пр. 054А. Такие сейчас темпы закладок у них. Новых ЭМ в 2020/2021 гг не закладывали.
  • +0.13 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей В. russia, СПб
04 авг 2022 15:54:03
Цитата: 9K720 от 04.08.2022 14:17:54Таблица не врёт, автор проделал огромную аналитическую работу по разнообразным источникам. Не надо тыкать Википедией.
Часть "эсминцев" на самом деле фрегаты. В 2021 г. в Китае заложены из надводных БНК: 6 фрегатов пр. 054А, в 2020 г.: 5 фрегатов пр. 054А. Такие сейчас темпы закладок у них. Новых ЭМ в 2020/2021 гг не закладывали.

Чисто из въедливости замечу, что разница между большим фрегатом и эсминцем по дедвейту символическая. И то, что сейчас эсминцы, раньше называлось крейсерами.
  • +0.06 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank
04 авг 2022 16:44:09
Цитата: 9K720 от 04.08.2022 14:17:54Таблица не врёт, автор проделал огромную аналитическую работу по разнообразным источникам. Не надо тыкать Википедией.
Часть "эсминцев" на самом деле фрегаты. В 2021 г. в Китае заложены из надводных БНК: 6 фрегатов пр. 054А, в 2020 г.: 5 фрегатов пр. 054А. Такие сейчас темпы закладок у них. Новых ЭМ в 2020/2021 гг не закладывали.

Так если работа хуже, чем Википедия получилась(которая кстати отстает от реального положения дел примерно на полгода), может и потыкать?
Из эсминцев у Китая.
Тип-055. Новье по вооружению и тоннажу это скорее крейсера но сами китайцы записывают их в эсминцы.
24 Тип-052D. Опять же  новье.(Самый старый корабль вступил в строй в 2014 году)
6 Тип-052C. 
2 Тип-051C 
2 Тип-052B
Ну и более старые, которые с натяжкой можно и к фрегатам по тоннажу приписать.
1 Тип-051B
2 Тип-052.
Плюс 4 эсминца класса Современный которые мы построили для Китая в начале 2000-х.
Итого: 8+24+6+2+2+1+2+4=49 эсминцев. 
Ваша же табличка показывает 37.

Не верите мне, можете сами проверить списочный состав китайских флотов.
И вообще больше конкретики. Вот кого вы из перечисленных в фрегаты записали?
Отредактировано: teslatank - 04 авг 2022 17:10:23
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
04 авг 2022 17:17:24
Цитата: teslatank от 04.08.2022 16:44:09Так если работа хуже, чем Википедия получилась(которая кстати отстает от реального положения дел примерно на полгода), может и потыкать?
Из эсминцев у Китая.
Тип-055. Новье по вооружению и тоннажу это скорее крейсера но сами китайцы записывают их в эсминцы.
24 Тип-052D. Опять же  новье.(Самый старый корабль вступил в строй в 2014 году)
6 Тип-052C. 
2 Тип-051C 
2 Тип-052B
Ну и более старые, которые с натяжкой можно и к фрегатам по тоннажу приписать.
1 Тип-051B
2 Тип-052.
Плюс 4 эсминца класса Современный которые мы построили для Китая в начале 2000-х.
Итого: 8+24+6+2+2+1+2+4=49 эсминцев. 
Ваша же табличка показывает 37.

Не верите мне, можете сами проверить списочный состав китайских флотов.

Начнём с того, что в русской Вики неверная инфа. 19-й и 20-й ЭМ пр. 052D вступили в строй только в марте 2022 г. (таблица, напомню, на 01.01.2022). 24 шт. нет на данный момент, они в постройке.
Эсминцы (крейсера) пр. 055 - первый введен в строй в 2020 г., второй в 2021 г. Может за первую половину 2022 г. успели ввести третий, но вроде сообщений об этом не было. В общем, их никак не 8 шт сейчас, как брешет Вики.
Это как раз -12 к вашему счёту = 37.
  • +0.09 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank
04 авг 2022 21:21:38
Цитата: 9K720 от 04.08.2022 17:17:24Эсминцы (крейсера) пр. 055 - первый введен в строй в 2020 г., второй в 2021 г. Может за первую половину 2022 г. успели ввести третий, но вроде сообщений об этом не было. В общем, их никак не 8 шт сейчас, как брешет Вики.

Еще раз у вас очень и очень устаревшие данные. Шестой корабль Тип-055 по английской транскрипции "Wuxi " номер 104 был введен в строй в марте этого года. 7 и 8 уже давно спущены на воду и вовсю испытания проходят и готовятся к вводу в строй.
Сообщения были, только не на русском.
Отредактировано: teslatank - 04 авг 2022 21:23:01
  • -0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
05 авг 2022 09:32:10
Цитата: teslatank от 04.08.2022 21:21:38Еще раз у вас очень и очень устаревшие данные. Шестой корабль Тип-055 по английской транскрипции "Wuxi " номер 104 был введен в строй в марте этого года. 7 и 8 уже давно спущены на воду и вовсю испытания проходят и готовятся к вводу в строй.
Сообщения были, только не на русском.

Wuxi - четвертый корабль серии, он в апреле с. г. был на учениях. И вроде как даже пятый уже в строю. Но к январской таблице они никоим боком.
Остальные еще в постройке/достройке, хотя процесс быстро идёт, их на двух верфях делают.
  • +0.09 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank
05 авг 2022 11:09:19
Цитата: 9K720 от 05.08.2022 09:32:10Wuxi - четвертый корабль серии, он в апреле с. г. был на учениях. И вроде как даже пятый уже в строю. Но к январской таблице они никоим боком.
Остальные еще в постройке/достройке, хотя процесс быстро идёт, их на двух верфях делают.

Четвертый Яньань(нумерация несколько наоборот, но Wuxi был спущен на воду позже, так как Китай строил их на нескольких верфях параллельно). Бортовой номер 106.
Китайцы кстати недавно видео со стрельб с него публиковали.
 https://www.youtube.…mV2Eo&t=2s
Вообще седьмой и восьмой корабль уже давно были на воду спущены. Седьмой уже испытания проходит.
Отредактировано: teslatank - 05 авг 2022 11:16:04
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
05 авг 2022 11:25:16
Цитата: teslatank от 05.08.2022 11:09:19Четвертый Яньань. Бортовой номер 106
Китайцы кстати недавно видео со стрельб с него публиковали.
 https://www.youtube.…mV2Eo&t=2s
Вообще седьмой и восьмой корабль уже давно были на воду спущены. Седьмой уже испытания проходит.

Янань вроде как пятый по счёту. В любом случае, на 1 января таблица была актуальна. На вашем видео корабль на испытаниях.
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank
05 авг 2022 11:33:26
Цитата: 9K720 от 05.08.2022 11:25:16Янань вроде как пятый по счёту. В любом случае, на 1 января таблица была актуальна. На вашем видео корабль на испытаниях.

Если быть совсем точным там группа из двух кораблей. Сяньян(как раз седьмой корабль Тип-055) на испытаниях. Янань на учениях.
Наньчан введен в строй в 2020 году.
Лхаса, Далянь и Аншань в 2021 году.
Яньань был в один день спущен с верфи с Далянь. То что он в строю и бортовой номер уже по учениям только узнали.
Аналогичная история была с Wuxi. То что китайский официоз не считает нужным сообщать о вводе в строй или мы теряем сообщения из-за специфики и узнаем что корабль на боевом дежурстве только по учениям это отдельный разговор.

Но когда у Китая 6 эсминцев Тип-055 на боевом дежурстве и седьмой вовсю проходит испытания. А вы думаете что "Эсминцы (крейсера) пр. 055 - первый введен в строй в 2020 г., второй в 2021 г. Может за первую половину 2022 г. успели ввести третий, но вроде сообщений об этом не было.". Это даже не лапоть ошибка.
Отредактировано: teslatank - 05 авг 2022 11:42:05
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
05 авг 2022 15:42:32
Цитата: teslatank от 05.08.2022 11:33:26Если быть совсем точным там группа из двух кораблей. Сяньян(как раз седьмой корабль Тип-055) на испытаниях. Янань на учениях.
Наньчан введен в строй в 2020 году.
Лхаса, Далянь и Аншань в 2021 году.
Яньань был в один день спущен с верфи с Далянь. То что он в строю и бортовой номер уже по учениям только узнали.
Аналогичная история была с Wuxi. То что китайский официоз не считает нужным сообщать о вводе в строй или мы теряем сообщения из-за специфики и узнаем что корабль на боевом дежурстве только по учениям это отдельный разговор.

Но когда у Китая 6 эсминцев Тип-055 на боевом дежурстве и седьмой вовсю проходит испытания. А вы думаете что "Эсминцы (крейсера) пр. 055 - первый введен в строй в 2020 г., второй в 2021 г. Может за первую половину 2022 г. успели ввести третий, но вроде сообщений об этом не было.". Это даже не лапоть ошибка.

Про Далянь и Аншань ссылкой не поделитесь? Я не к тому, что это не правда, Далянь уже был на заводских при передаче Лхасы, просто интересно почитать из источника.
В любом случае, если их нет в таблице на 01.01.22, значит в сети не было достоверной информации о их вступлении в строй. В скрупулёзности автора сомневаться не приходится.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank
05 авг 2022 15:48:43
Цитата: 9K720 от 05.08.2022 15:42:32Про Далянь и Аншань ссылкой не поделитесь? Я не к тому, что это не правда, Далянь уже был на заводских при передаче Лхасы, просто интересно почитать из источника.
В любом случае, если их нет в таблице на 01.01.22, значит в сети не было достоверной информации о их вступлении в строй. В скрупулёзности автора сомневаться не приходится.

Про Далянь даже на википедии ссылка есть. Там Си скопом несколько кораблей принимал. Про Аншань я поищу.
https://www.globalti…1970.shtml
  • +0.03 / 1
 
 
 
 
  МастерОк russia
04 авг 2022 12:49:54
Цитата: EDDISON от 04.08.2022 09:56:10эт чет вы через чур оптимистичны Шокированный у них щас из новых 1 авианосец, 2 УДК и 30 эсминцев, ну врядли за 5 лет они это все в разы увеличат.. так что я бы ставил на 2035 год .. тогда да, уже будет 4 авиансоца, штук 8 УДК, 60 эсминцев, да и подлодок должны уже в серию новые пойти

зачем увеличивать, когда можно уровнять количество?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  Aliot russia, Москва
04 авг 2022 09:48:52
Цитата: ZerTes от 03.08.2022 16:06:15Сбылся еще один пункт Муравьева.

На мой взгляд, сравнивать визит на тайвань какой-то бабы и ядерные удары по Пекину и Шанхаю - это просто смешно.
Видимо, вам очень хочется, чтобы Китай "сдулся". А я бы сказал, что он никогда и не надувался.
Они не кидают понты, а просто работают. Пашут. И не кричат на весь мир о победах.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто