Чердачок передела
1,609,539 21,630
 

  Grig55 ( Слушатель )
03 авг 2022 16:27:25
! Тайвань, Приднестровье, ЛДНР. В чем разница?
Дискуссия  826

Дискуссия удалена
Grig55
27 мар 2024 22:28:34

  • -1.45
КОММЕНТАРИИ (42)
 
 
  Август ( Слушатель )
03 авг 2022 16:37:33
Вопросы поставлены не правильно.
Правильно звучат так:
1. Может Китай....
2. Может Молдавия...
3. Может Украина...
И на каждый из этих трех, по сути одинаковых вопроса, прозвучат три разных ответа.
Имел право до недавнего времени только пиндос и его гейропейские "табаки".
Теперь усё...
На их "имеет право" есть наше "можем".
  • +2.42 / 45
 
  Dunkeld ( Слушатель )
03 авг 2022 16:44:27
На каждый вопрос будет два ответа. Формальный  (а) и фактический, учитывая сложившуюся ситуацию и общепринятые понятия о справедливости (б)
1а  Китаю не надо возвращать Тайвань, он и так Китайский.
1б  Имеет, поскольку это исторически часть Китая и ее независимость ни кем не признана. Даже самим Тайванем!) По сути это вопрос восстановления конституционного порядка на своей территории.
2а Молавия не может в принципе ВЕРНУТЬ ПМР, поскольку ПМР никогда Молдавии не принадлежала. ПМР вышда из состава СССР ДО выхода из СССР Молдавии.
2б Не имеет ни с какой т.зр. Даже зацепиться не за что
3а Вопрос не однозначный, формально есть аргументы как за так и против. Но скорее нет, поскольку укр нарушила условия суверенитета над своей территорией прописанные в единственном правоустанавливающем документе (Беловежских соглашениях)
3б Не имеет. Все что случилось и происходило с мая 2014 по сегодняшний день однозначно лишило украину любых прав на Донбасс
  • +1.42 / 36
 
 
  BUR ( Специалист )
03 авг 2022 19:00:26
3в Не имеет. Государственность той самой Украины (наследницы УССР) закончилась распадом в 2014 году
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
  _SV_ ( Профессионал )
03 авг 2022 16:52:29
Вопрос не в эфемерном "праве", а в возможностях. Может ли Россия вернуть Новороссию и Малороссию силой? Может ли Китай силой вернуть Тайвань? Вот правильная постановка вопроса. В отношениях между государствами действует только право силы. Так было и так будет всегда, пока существуют государства. Ваша постановка вопроса в корне неверная.
  • +1.78 / 31
 
 
  Dunkeld ( Слушатель )
03 авг 2022 17:09:32
Все верно. Но наличие формального права то-же важно) Ну для формального оправдания своих действий, ливерня же любит копаться в законах и мастурбировать на их соблюдение))
  • +0.13 / 3
 
  Green mamont ( Слушатель )
03 авг 2022 17:02:23
А так же:
1) Имеет ли Россия право защищать демократию в частично признанных государствах ЛДНР, Абхазии, Южной Осетии?
2) Имеет ли США право защищать демократию в частично признанном государстве Китайская Республика (Тайвань)?
3) Имеет ли Турция право защищать демократию в частично признанном государстве Турецкая республика Северный Кипр?
4) Имеет ли Германия право защищать демократию в частично признанном государстве Косово?
В чем разница в этих случаях?
  • -0.98 / 18
  • Скрыто
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
03 авг 2022 17:20:00
Нет никакой разницы, все перечисленные страны имеют такое право, претензии Китая на Тайвань понятны, но мнение жителей Тайваня значит не меньше, собственно США никак не препятствуют объединению если жители Тайваня согласны на это, но пока такого не видно.
  • -1.53 / 30
  • Скрыто
 
 
  Dunkeld ( Слушатель )
03 авг 2022 17:22:54
По п.2 США уж точно никаких прав не имеют, поскольку сами же США суверенитет Тайваня не признают)
  • +0.67 / 17
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 авг 2022 17:23:29
РФ в 2015 тоже не признавала ЛДНР.
  • +0.60 / 16
 
 
 
 
  Dunkeld ( Слушатель )
03 авг 2022 17:28:18
Так РФ в 15 году никаких действий по защите на территории ЛДНР и не вела! Только гуманитарку возила. А вот как признала так через два дня и на защиту пришла. Все в рамках)
  • +0.64 / 15
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 авг 2022 17:29:27
Если так судить, то США так же могут "не вести никаких действий" по защите Тайвпня.
  • +0.44 / 5
 
 
 
 
 
 
  Dunkeld ( Слушатель )
03 авг 2022 17:31:21
США нарушают суверенитет Китая, вторгаясь в его воздушное пространство.
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
03 авг 2022 17:54:38
1. Да имеет право и имеет возможность. 
2. Нет не имеет права, т.к. Молдавия подписала соглашение «О принципах урегулирования вооружённого конфликта в Приднестровском регионе Республики Молдовы». И не имеет возможности. 
3. После прекращения действия соглашения "Минск-2" имеет право, но не имеет возможности не только вернуть ДНР и ЛНР. но и сохранить свою государственность.
  • +3.37 / 77
  • Скрыто
 
  AXoxol ( Слушатель )
03 авг 2022 18:06:47
Имеет ли право Россия вернуть силой сворованные в 90-е годы юго-западные земли?
  • +1.93 / 36
 
  rigel1986 ( Практикант )
03 авг 2022 18:08:58
1. Имеет.
2. Не имеет.
3. Государства "укроина" де-факто уже не существует
  • +0.51 / 14
  • Скрыто
 
 
  BALcat ( Специалист )
03 авг 2022 20:20:01
...
3. Какая Украина?!
  • +0.13 / 4
  • Скрыто
 
 
  Портос ( Специалист )
03 авг 2022 21:04:35
Я про весь этот напряжённый диспут.

Как детский сад.
Есть у тебя возможности/ресурсы/силы можешь, нет возможностей, молчи в тряпочку.
Или будешь выглядеть как страны Прибалтики.
  • +0.65 / 22
 
  Sj ( Слушатель )
03 авг 2022 18:30:51
Ответ дан ещё царем Спарты Леонидом:
Μολών λαβέ
  • +1.66 / 23
 
  Сыбыр ( Специалист )
03 авг 2022 19:05:28
Во всех трех случаях - да.
Но! 2 и 3 - регулируются договоренностями, гарантированными третьими сторонами и ООН.
В первом случае, насколько я знаю, таких договоренностей нет.
Ну и "приди и возьми" не исключается.
  • +0.47 / 9
  • Скрыто
 
  Spiri ( Слушатель )
03 авг 2022 20:50:54
В том, что Китай, государство, может, а эти недоразумения-нет
  • +0.20 / 5
  • Скрыто
 
  Кацап ( Слушатель )
04 авг 2022 09:36:47
Очень верные вопросы!!!! 
Вы ещё три забыли добавить:
4. Имеет ли право Аргентина вернуть Фолклендские острова? 
5. Имеет ли право Сербия вернуть Косово? 
6. Имеет ли право Россия вернуть Новороссию и Малоросию? 
Впрочем, вопросов можно накидать больше....
  • +0.87 / 21
  • Скрыто
 
 
  gmk ( Слушатель )
04 авг 2022 09:44:11
Ответ на все вопросы - 
Имеет право, если есть такая возможность и сила это реализовать.
  • +0.20 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
04 авг 2022 09:54:05
Старая формула в виде анекдота.

А я имею право?
Конечно, имеете.
А я могу?
Нет, не можете.(разговор с шефом?  Улыбающийся
  • +0.70 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
04 авг 2022 10:03:57
Вечная!
Захотели пиндосы -убрали Ортегу из Панамы.
Помешал золотой динар- и где тот Мымр Каддафи?
Да мало ли примеров.
Сколько лет потомки самураев хотят острова?
А не надо чесать и хотеть не будешь.
  • +0.42 / 4
  • Скрыто
 
 
  Слава67 ( Слушатель )
04 авг 2022 10:07:35
Имеет ли право Германия вернуть ...Ну тут список длинный. Полякам точно понравится.
А ответ кроется скорее в вопросе  КОГДА.
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
 
 
  sarboz divona ( Слушатель )
04 авг 2022 10:32:37
Имеет ли право Российская Федерация как право приемник СССР, признать "Беловежский договор" де юре ничтожным, в связи с нарушением Конституции СССР де факто, при оформлении этого договора?
  • +0.53 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
04 авг 2022 10:40:49
1. Правопреемник.
2. Госдума уже признавала
Постановление ГД ФС РФ от 15.03.1996 N 157-II ГД "О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР". (Действующее)
ЦитатаПодтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б. Н. Ельциным и государственным секретарём РСФСР Г. Э. Бурбулисом и не утверждённое Съездом народных депутатов РСФСР — высшим органом государственной власти РСФСР, не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР


https://normativ.kon…ntId=17962
  • +0.78 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
04 авг 2022 12:22:07
То есть, де юре СССР существует?Обеспокоенный
  • +0.28 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
04 авг 2022 12:28:32
Давайте не будем на этот счет спорить - и у той и у другой версии - 100500 аргументов как за - так и против.

Скрытый текст

Фактически: СССР не существует - исходя из этого и живём.
  • +0.49 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
04 авг 2022 16:01:47
Николай подписал отречение под сильным внешним давлением - генштаб его заставил
Так что можно считать отречение юридически ничтожным Улыбающийся
  • +0.15 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  agrloki ( Слушатель )
04 авг 2022 12:35:06
Да, существует, если порыться на сайте думы можно найти документы о его существовании, в составе только РФ.
Более того рубль СССР так же по прежнему существует и имеет собственный курс по отношению к другим валютам.
Но по факту от этого нам не жарко не холодно, все это сделано было чтоб долги СССР удобней раздавать было.. Ну и для получения прав на зарубежную собственность СССР.
  • +0.13 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
04 авг 2022 14:04:43
А в чем высокий смысл борьбы за восстановление СССР? Сделать братьям по разуму хорошо, вкусно, красиво за счет России?
,
  • +0.52 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
04 авг 2022 11:40:46
Не имеет. Так как документ был подписан президентом РСФСР и ратифицирован ВС РСФСР.
  • +0.13 / 10
  • Скрыто
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
04 авг 2022 14:30:12
Тем более что был референдум, на итоги которого наплевали.
  • +0.24 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
04 авг 2022 15:21:42
Имеет право, но кто же разрешит? Люди, находящиеся в управлении Россией хотят другого.
  • -0.54 / 12
  • Скрыто
 
 
  Vick ( Практикант )
04 авг 2022 10:57:58
На вопросы 3 и 6 ответы готовы: "Украина уже возвращает перед своей кончиной."
  • +0.16 / 2
  • Скрыто
 
  Советчик ( Практикант )
04 авг 2022 10:20:54
"Съесть то он съест. Да кто же ему даст."(С)
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
  Runv ( Слушатель )
04 авг 2022 14:58:47
Ваши вопросы из разных историй. Возьмите одну: мнение США о конфликтах, которые они разожгли/поддержали. Итак, два вопроса:
1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Сербия силой вернуть Косово (ну а заодно Хорватию, Словению, Черногорию)?
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
 
 
  Yama ( Слушатель )
04 авг 2022 15:10:41
Борьба Т9 с географией даёт порой очень забавные результаты.
  • +0.45 / 6
  • Скрыто
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
04 авг 2022 15:56:16
1. Имеет
2. Косово - имеет в принципе, однако ее желание ограничено капитуляцией Милошевича 1 июня 1999 г и последующими соглашениями (сама подписывала!).
Остальное - не имеет. . Косово входило в состав Сербии.  Хорватия, Словения, Черногория, Македония, Босния - нет. Они входили в состав СФРЮ,  которого ныне не существует.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто