Украина и украинско-российские отношения
204,582,382 347,994
 

  _SV_ ( Профессионал )
06 авг 2022 16:05:51

Укропропаганда

новая дискуссия Дискуссия  1.691

Цитата: Телеграм-канал АНДРЕЙ ВАДЖРАhttps://t.me/andreyVajra/7395



Они с самого начала войны абсолютно все преступления ВСУ перекладывают на ВС РФ. А Запад помогает распространять фэйки укропропаганды по всему миру, через свои "СМИ". Задача – демонизировать русских и посеять ненависть к России и русскому народу. Отсюда и кровавые инсценировки в Буче и Краматорске. А также другие, менее масштабные преступные акции ВСУ и СБУ.
Отредактировано: _SV_ - 06 авг 2022 16:07:29
  • +1.37 / 39
КОММЕНТАРИИ (43)
 
 
  slavae ( Практикант )
06 авг 2022 16:12:05
Лох это тот кто верит хохлам, и тому что они слушают и верят. Они говорят что верят, потому что обратное смертельно опасно. Я пишу, и чувствую, что как будто детям малым объясняю элементарные понятия из жизни.
  • +0.63 / 12
 
 
  Михай ( Слушатель )
06 авг 2022 17:41:00
Хохлы не только слушают. Они работают, платят налоги, возят еду, ненавидят донбасских. А верят они только в личный домик, огородик, и свинарник. За слова надо отвечать.
  • +0.56 / 15
  • Скрыто
 
  Советчик ( Практикант )
06 авг 2022 16:12:19
"Слушайте, что люди говорят о других. Это они говорят о себе."(С)
Нанесение ударов по собственной территориии - абсолютная норма для укронацистов. В этом пытаются обвинять и Россию.
  • +1.22 / 25
 
 
  pmg ( Специалист )
06 авг 2022 16:25:45
Не только. Англосаксы тоже всегда обвиняют своих противников в своих же собственных
преступлениях. Часто даже еще в несовершенных а только еще ими запланированных.
Хохлы переприсягнули англосаксам еще в 1945 и с тех пор молятся на них и естественно
пытаются копировать все что хозяин делает. Так что не вижу тут ничего удивительного.

Хохлы сэр...Незнающий
  • +0.28 / 4
  • Скрыто
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 03:24:32
Т. е. всё, чт мы говорим об Украине, это мы говорим о себе? Однако... Шокированный
  • -0.09 / 20
  • Скрыто
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
07 авг 2022 13:43:40
Не всё. Совсем не всё. То что вываливается без подтверждений.
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 16:08:32
А напомните, когда именно хохлы били по своей территории? ЛДНР и Мариуполь не в счёт.
А вот так, чтобы себе в тыл?
  • -1.50 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
07 авг 2022 16:12:28
В Краматорск прилетела "точка" с Луны, видать? Читайте ветку про спецоперацию. В Славянске сейчас регулярные укро прилёты для тех, кто не захотел "вакуироваццо"


Предыдущие пару суток почти тихо... из громкого доносился периодически вчера ЮВ (Соледар-Артёмовск).
Сегодня ночью и утром террористические  обстрелы города украми ("приглашение эвакуироваться", а все остающиеся -  "русня"). В это приглашение уже кроют город кассетными РСЗО (хвосты ракет по центру города), а не по 2-3 мины 120мм как "приглашали" на прошлых неделях. 


А, да... это ж не "ваша территория", это территория Гиркина?
  • +0.82 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 16:34:12
С Краматорском да, протупила. Со Славянском в данном контексте тоже самое, что и с ЛДНР - не свои там уже для них.  Т.е. параллель с Энергодаром не проходит.
  • -0.45 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
07 авг 2022 16:28:46
Ну самый вопиющий пример – Краматорск. Удар Точкой-У по вокзалу. Этот город до сих пор под контролем ВСУ. И в других подконтрольных Киеву городах и сёлах были обстрелы со стороны ВСУ жилых домов, с целью обвинить ВС РФ. Вот вчерашняя новость ещё:

ЦитатаУкраинские силовики, чтобы освободить себе дома и расквартироваться, обстреливали село Владимировка под Соледаром в Донбассе, рассказал журналистам местный житель Александр.

"Еще за Попасную бои шли (порядка 20 километров от Владимировки – ред.), а они уже били со стороны Артемовска и со стороны Соледара (на тот момент полностью подконтрольны Киеву- ред.)… Начали стрелять по селу, потом приехали в сельсовет и спросили, уехали ли люди, а то поселиться надо", - рассказал местный житель.

Он уточнил, что тех, чьи дома были повреждены в результате обстрела, заставили написать заявления, что их якобы обстреливала армия России.


Ещё укры результаты работы своей ПВО, с неисправными ракетами, у которых давно истекшие сроки эксплуатации, выдают за российские удары.

А уж про обстрелы освобождённых от нацистов территорий и говорить нечего. При отступлении укры используют тактику выжженной земли, разрушая города и села.
  • +1.02 / 30
 
 
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 16:45:52
Спасибо. Про Краматорск уже напомнили. Согласна, именно тот случай. Чисто в тыл и по своим.  Вчерашняя новость, пожалуй, тоже сюда. Остальное не совсем о том.
Я ведь даже и не думала утверждать, что Укры белые и пушистые. Ну просто я за точность и объективность.  Мне кажется, что некорректные обобщения не делают нам чести. И как мне показалось, на этом сайте нормально просить доказательств своих слов. Я  не права? Непонимающий
  • -0.35 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Последний гад ( Слушатель )
07 авг 2022 17:36:18
Можно еще напомнить.
50 трупов в колонии пленных азовцев.
Это тоже не по своим?
Запорожская АЭС. Вообще преступление против человечности.
Ну и тот же Мариуполь.
На видео местные рассказывали, что танки прямой наводкой по домам с мирняком
 били еще 22 февраля, когда СВО еще не началось и даже близко не было вооруженных сил ЛДНР и/или РФ.
Дом Профсоюзов в Одессе, не своих убивали? 
Ах, этож коммуняки! Их можно...
Хохлы это рак на теле планеты.
Поинтересуйтесь историей - половина "местных" это бежавшие с Русского севера ушкуйники.
Вторая половина - остатка хазар, не всех к сожалению тогда добили.
  • +0.68 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
07 авг 2022 21:10:33
О! Начался заход под шумок!
Если кто не понял, то ушкуйники - те самые монголокацапы, населявшие территорию средней полосы России, через которых шло селение Сибири. Тонкости событий в том, что ушкуйники - это свободные люди пограничья с татарами и вообще тогдашних "серых" зон. Например, жившие в Хлынове, в Великом Устюге и т.д. 
Собственно "Русский север" и был русским, а не татарским по причине ушкуйников. Ермак из каких был? А отряд из кого набрал?
Когда Иван Грозный таки добрался до Хлынова часть несогласных действительно ушла в Запорожье. 

Поэтому хохлы - "рак" и их надо резать... Кирзачем в табло вы давно не получали - вот это правда. А все остальное - ерунда.

П.С. Модератору. Статья 282 УК в чистом виде. Человек настолько глуп, чтобы этого не понимать? Кого завтра резать предложит? Вайнахов? Татар? Башкир? У нас с каждым длинная кровавая история. Мы веками резались с соседями. О! Еще есть мордва и чудь. А ушкуйники - русские, кто не понял. Просто беглые. Поселок Ермачонки Кировская область. История творилась не кем-то там, а нашими предками. Причем сплошь и рядом по локоть в крови со всех сторон. Время такое было.
X
07 авг 2022 21:22
Предупреждение от модератора gvf:
кирзачем... табло.... если человек в чем ошибся - поправьте, выскажите свою точку зрения, для того и форум
  • +0.51 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Последний гад ( Слушатель )
07 авг 2022 23:00:01
Поэтому хохлы - "рак" и их надо резать... Кирзачем в табло вы давно не получали - вот это правда. А все остальное - ерунда.

П.С. Модератору. Статья 282 УК в чистом виде. Человек настолько глуп, чтобы этого не понимать? Кого завтра резать предложит? Вайнахов? Татар? Башкир? У нас с каждым длинная кровавая история. Мы веками резались с соседями. О! Еще есть мордва и чудь. А ушкуйники - русские, кто не понял. Просто беглые. Поселок Ермачонки Кировская область. История творилась не кем-то там, а нашими предками. Причем сплошь и рядом по локоть в крови со всех сторон. Время такое было.



Вы сильно передергиваете.
1 Ушкуйники к монголам не имеют никакого отношения.
2 Завоевание Сибири пошло ПОСЛЕ того, как ушкуйников выдавили в дикие земли. (Возможно из-за выдавливания пошло)
3 Насчет кирзача. А вы какое отношение имеете к населению Украины? Я вот прямое и повидал не много но и не мало.
Бабушка по украинской линии постоянно меня кацапурой обзывала.... я злился. А вот был у брата деда, Южный Буг, относились нормально.
Но бабушка у меня беженка с территории Польши, а брат деда был летчиком-истребителем в ВОВ. Бытие определяет сознание.
4 Насчет унижения достоинсва....это когда есть что унижать. Когда с той стороны есть чистая ненависть, 
то остается три варианта - тех, кто нарушает статью 282УК уничтожать в ходе боевых действий. Вторых упоротых, но трусливых выдавливать.
Остальных перевоспитывать. 2-3 поколения и они снова преврятятся в нормальных славян.
PS По поводу хохлов - для меня, "хохол" это "упоротый" житель Украины, но не только, подобные, к сожалению проживают и на территори РФ.
Характеризуются завистью, хатаскрайностью и ленью.
Это так же как и с женщинами. Есть женщины, а есть бабы - это те, у кого проявляются худшие черты. 
Зависть, безумное стяжательство, отсутствие логики, ненависть ко всем окружающим (что немного пересекается с пунктом первым). Истеричностью, если что-то иден не по их желанию (а так бывает почти всегда).
Можете минусить, но аргументированно.
  • -0.21 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
07 авг 2022 23:41:25
А чё тут аргументировать? Женщины на Руси именовались бабами всегда. А мужчины мужиками (ах, фи, белая кость брезговала и именовала своих баб дамами, мадамами, девок мадемуазелями, а мужиков мусьюми и господами).  И вот вылезает "юный отрок с мозгами отбитыми" и начинает сочинять новые смыслы. Девками, кстати, не шлюхи именовались, а незамужние отроковицы. Невзначай.
  • +0.96 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 22:01:43
Увы, но из всего вашего списка ничего не подходит к теме нашего разговора. Изначально речь велась о вполне конкретной ситуации. По вполне конкретному сообщению.
В остальном полностью с Вами согласна. Выродки они те ещё.
  • -0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
07 авг 2022 22:06:02
Хохлы это рак на теле планеты.
Почему хохлы то?
Это типичнейшая еврейская хуцпа, ничего нового здесь нету. Это нормальный еврейский "спорт", или развлечение.
Надо сказать, хохляцкая пропаганда плотно взяла в свой арсенал сие замечательное явление... Почему? А кто по национальности ихний презик, в просторечии зеленский? А остальные его соратники по 95-му кварталу?
  • +0.96 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Последний гад ( Слушатель )
07 авг 2022 22:34:40
Насчет еврейской хуцпы.
Как говорится, больше всех ненавидят семитов евреи.... ну или наоборотУлыбающийся
Насчет того, что внаукраине много евреев....так это правда.
Прошлым летом узнал, что мама моего дедушки была Одесская еврейка (но это не точно).
Просто смотрю я на истеричных "украинок" и не вижу в них ни потомков славян, ни потомков русов.
А вот родимые еврейские корни проскакивают. 
И когда я говорю о закрытии проекта хохлизма, имею ввиду аналогию с закрытием проекта нацизма в Германии.
ГДР, много лет прошло с падения Берлинской стены, что мы видим?
А то, что из Германцев Советские люди получались лучше, чем из хохлов.
PS Если кто смотрит канал Дискавери, там пару лет назад начался цикл про Польшу.
Как там поляки ищут янтарь. Такого хохлизма я даже не мог себе представить.
В лицо, все друг друга любят, за глаза (но на камеру, поливают помоями).
Постоянно пытаются обмануть и нажиться, причем зачастую в ущерб себе, просто из ненависти к окружающим.
А хохляндия это так или иначе продукт именно Польский. И да, предки по второй линии пошли из Польши.....
Давно правда... нормально обрусели. Больше всего они ненавидели евреев и поляков. 
Последние сотни лет жили в Тамбовской губернии.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
07 авг 2022 22:51:37
А у германцев всё как то лучше получается, чем у славян. Государственное строительство, армия, наука, промышленность, дисциплина. Может, в дисциплине корень всех причин?
X
07 авг 2022 23:34
Предупреждение от модератора gvf:
с германцами в другую ветку
  • -0.70 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
07 авг 2022 22:56:18
Угу, АЭС и газ они у себя поотрубали от большого ума видать и дисциплины....
  • +0.28 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
07 авг 2022 23:09:41
Так это не они поотрубали, это им поотрубали.
Ничего личного, просто у одних взрослых дядей бизнес, а у других - политика, что впрочем тоже бизнес.
  • +0.16 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
07 авг 2022 22:58:53
У германцев лучше получается быть германцами.
А у славян русских лучше получается быть русскими.
Сравнивать немецкое и русское государственное строительство конечно можно, но вот только нужно учитывать особенности. Насколько русское русское, ане насколько русское германское. С германским в русском да, не очень.
--
А ветка вообще-то про уро, и дисциплине могу помочь.
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
07 авг 2022 23:12:27
Испанские гранды - тоже германцы. Убернация. 
Но на самом деле все несколько сложнее. Германцы - одна из великих наций. Как наглосаксы, как русские, как китайцы. А до нас были португальцы. А до них - Рим. Планетарные пространства окучивают те, у кого получается лучше. Их называют великими. Затем на смену им приходят другие. Нужно воспринимать происходящее как процесс, а не стасис.
X
07 авг 2022 23:33
Предупреждение от модератора gvf:
при чем тут уро?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Последний гад ( Слушатель )
07 авг 2022 23:23:59
Ага, особенно сейчас у них все лучше.
Но вообще, у германцев, как и у почти любой жругой национальбности есть "хорошие" и "плохие" черты.
Соблюдение законов - я отношу к хорошим чертам инемцы тут в верхней части списка.
Определенное занудство, которое иногда бывает положительной чертой, а иногда отрицательной. 
Отрицательная - это по типу фонско/прибалтийского упорства. 
А теперь давайте разберем Ваши тезизы:
1 Государственное строительство.
Тут я полностью не согласен. Подпиндосское правительство, подверженное абсцессу "зеленых". 
Считаю что мы "делаем" их вчистую по гос строительству.
2 Армия...
Ну-ну. Срвременная армия Бундестага проигрывает армиям Украины версии зимы 2022, армии Турции.
сравнивать с нами даже смешно.
3 Наука. Тут лучше спросить Добряка, но по моим каналам идет информация, что там уже ужас, что творится, в отличие от нас.
Хотя и у нас не идеально. (Участвую в госторгах и отлично вижу, что закупает Миг, Алмаз-Антей, центр имени Хруничева и так далее.)
Из этих трех нормально только у Алмаза. Остальные ой.... Надеюсь новый глава Роскосмоса наведет порядок.
4 Промышленность.
Тут идут разрывы цепочек что у нас, что в Европе. Мы это уже проходили в 90х и текущие топы в большинстве понимают что и как делать.
Ну и надеюсь, будет заметно меньше переклеек шильдиков. (Также, как постащик всего и вся в теме). 
А вот в Европе сейчас идет очень не хороший тренд. Прямо видно, как ее промышленность убивают. Жутко смотреть.
И самое страшное, это конспирология (есть силы, которые легко могут проделать со всей Европой и Америкой то, что проделали с СССР)
5 Дисциплина. 
Тут интересно.
У нас она улучшается. Совсем по чуть чуть, но за последние 20 лет прогресс очень заметный.
А вот у остального мира (Европы в первую очередь, про Китай не скажу, но врде там положительный тренд) все печально.
Качество работы очень сильно падает. Повальное верховенство "эффективных менеджеров" высасывает из мира последние крохи желания работать.
Когда говорим о дисциплине, я к этому отношу и бюрократические "заморочки", с ними у нас лучше чем годами ранее. Хотя до идеала далеко. 
Попытался заказать справку НДФЛ2 на госуслугах - отказ. Там досих пор нет данных о моем новом паспорте (4 месяца прошло с замены по возрасту).
PS По мне, лучшая дисциплина у старообрядцев. Дети начинают работать с молоду, а не числятся в получателях абсолютно не нужного им "высшего" образования.
Это я о всяких экономиздах. Вот Бауманка, это сила!
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 авг 2022 23:31:58
Достаточно странно считать, что немцы, которые построили своё государство на полтыщи лет позже русских - лучше русских в государственном строительстве. 
Мне вот интересно, откуда этот комплекс неполноценности-то?
  • +1.03 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
07 авг 2022 23:43:28
Сначала вбиваются в голову постулаты, причем задолго до включения критического мышления. Потом делается сравнение, и точно, в проекции на эти постулаты все русские лапотные и отсталые.
Те кто в течение жизни потом самостоятельно занимались гуманитарными науками эти вбитые постулаты смогли опровергнуть и вместо них создать новые ориентиры для сравнения.
  • +0.54 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
07 авг 2022 23:44:02
Как откуда. Баварско пиво и мирсидес. И ещё распиаренный "гений" Клаузевиц, а Суворова якобы никто не помнит, потому как "диким бородато-усатым изувером" рисовали, когда он французиков (европейцев! Ах! как посмел! Бил бы своих турок – никто бы от него не ужаснулся) лупил...
  • +0.66 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
07 авг 2022 23:36:16
Сообщение удалено
Vick
07 авг 2022 23:36:31
Отредактировано: Vick - 07 авг 2022 23:36:31

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  margo81 ( Слушатель )
07 авг 2022 18:19:08
А почему у вас укры с большой буквы, если они должны писаться с маленькой?
X
07 авг 2022 18:27
Предупреждение от модератора gvf:
а вам не все равно?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 22:08:09
Банальная опечатка. Скорее всего изначально начала печатать "Украина", а потом изменила на укры, а буква осталась. Незнающий
  • -0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
07 авг 2022 15:17:56
А откуда все эти попытки договорится и достучаться до здравого смысла?
В России судят о хохлах по себе и не понимают всей упоротости "уникальной нации", вот и наступают переодически на "братские" грабли...
  • +0.44 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 16:03:16
Вы серьёзно? Вы только такие отзвывы и характеристики о хохлах читали? Что они адекватные, и с ними можно договориться? Других мнений о них у наших сограждан нет? 
Т.е. нацистами мы их уже не считаем?
  • -0.53 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
07 авг 2022 16:13:07
Троллите не очень задорно, Лилиточка.
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 16:39:55
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Её там нет. 
Просто не люблю безапелляционных заявлений. И не люблю общих высказываний. Возможно, я что-то пропустила, забыла (так я и спрашиваю, а не утверждаю), но мне показалось, что заявление о том, что для Украины бить по своим в тылу обычное дело, несколько преувеличено.  Сейчас столько лжи льётся со всех сторон, что вряд-ли стоит её ещё множить. Думающий
  • -0.79 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
07 авг 2022 16:57:09
А кто у укронациков "свои"? Вот сейчас они лупят по кому в Херсонской области, сжигая семьями в домах (в Брилёвке, см. здесь)? По бывшим "своим", враз после их сдриста оттуда ставшим врагами? Кстати, и наводчиками там послужили "свои". Соседушки, мать их так.
Да там даже в одном подразделении двух "своих" не найдёшь: ходят в траншеях по трупам своих "побратымов".
Нет у этой нечисти "своих". Каждый "свой" только самому "сэбе", и больше никому... Да и себя готов предать при случае.
Но Вы продолжайте "не любить общих высказываний".
  • +1.00 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Baget_ ( Слушатель )
07 авг 2022 17:10:15
Слушал прогноз погоды по радио. Начинают с погоды в Донецке, Луганске,  Лисичанске и т.д.
Когда Крым стал нашим, погоду тоже начинали с погоды в Симферополе и Севастополе. 
Это очень хорошо.
  • +1.20 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 21:58:36
"Свои" те, кто не остался под "оккупантами". 

Благодарю Вас за разрешение на то, на что его не требуется. Ненависть застит глаза. Вы вот тоже кидаетесь на "своих". Или для Вас свои только те, кто имеет исключительно одинаковое мнение с Вами по всем абсолютно вопросам? Остальных надо "бить"? Не пулей, так словом?
  • +0.17 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
07 авг 2022 17:44:19
Какие там кошки... Ну, сударыня, ваше стремление из фразы "что люди говорят о других – это они про себя" раздуть флейм "ниачём" говорит только о троллизме.
X
07 авг 2022 17:44
Предупреждение от модератора gvf:
хватит
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Torello ( Слушатель )
07 авг 2022 17:53:14
мне одному вот это вот резануло?
хотите заявить о лжи наших официальных источников?
ну-ка, ну-ка...
пы.сы.
в задорном клипе про ЗСУ...недотянули до тренда
только ручоночки пожали, а надо было прям в уста сахарные друг друга
вот это было бы пэрэможно
  • +0.98 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lilit ( Слушатель )
07 авг 2022 22:05:50
Ну вот Вы, например, сейчас меня попытались оболгать. Я ничего не говорила об официальных источниках. Разве информация к нам поступает исключительно их них?  


Простите, но какое это ко мне имеет отношение?
  • -0.17 / 4
  • Скрыто