Ленин - негр

Дискуссия   06 августа 2022, 23:14:08 719 90 + 0,74 / 24
Orthodox
 
Слушатель
Карма: +229.74
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 743
Читатели: 1
Друзья, прошу прощения за оффтоп, позвольте узнать Ваше мнение.

1. Из недавнего творчества Захара Прилепина: "Обама — белый господин. Ленин — негр. Ленин — индеец, индиец, русский. Ленин — китаец, монгол, бурят, кубинец и венесуэлец. Ленин — серб, потому что сербы тоже ненастоящие белые. Ленин — африканец. Наконец, Ленин — донбасский шахтёр"
Я помню про литературные приёмы и т.д., но "Ленин - негр" всё-таки перебор. Или нет?

2. В рамках программы декоммунизации на Украине в 2016 городу "Цюрупинск" Херсонской области было возвращено дореволюционное название "Алёшки". Сейчас уже наша ВГА планирует отменить итоги декоммунизации и вернуть городу название "Цюрупинск".
Помню февральскую речь нашего президента, он обещал Украине "настоящую декоммунизацию". «Вы хотите декоммунизации? Нас это тоже вполне устраивает, но не нужно останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация». Тоже, при желании можно найти какой-то другой смысл, но был упор на "декоммунизацию".

3. Обилие красных флагов, советской символики, восстановление памятника Ленину в Геническе, популяризация товарища Артёма и т.п. на Донбассе.

Это какой-то хитрый план, предназначенный именно для присоединяемых территорий Украины? Тихий саботаж на местах? Всё, что связано с Украиной - иррациональный бред и анализу неподвластно? Мы официально вернулись к прежней идеологии и готовим СССР-2? 

Или я нагнетаю и пытаюсь в разрозненных фактах найти несуществующий замысел?
Буду благодарен за мнения.
Отредактировано: Orthodox - 06 августа 2022 23:15:26
  • +0.74 / 24
КОММЕНТАРИИ (90)
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года

Как то писал
Марксизм и марксизм-ленинизм - это разные религии. Причём враждебные друг другу. 
Вспомните "первую социалистическую". Тогда марксисты и марксисты-ленинцы в шаге от ядерной войны были
  • +0.82 / 27
 
 
Orthodox
 

Благодарю Вас. К моему стыду, не слышал об этом. Загуглил - это война между Китаем и Вьетнамом? Или более ранний конфликт между Мао и Хрущёвым? 

А Прилепин в этом контексте - марксист или марксист-ленинец? И более ранние донбасские товарищи - Артём, Цюрупа и т.д.

Я просто 30 лет наблюдал как мы вроде бы всесторонне от советской идеологии отползаем и пытаемся скорее возвращать традиции РИ, а тут бац и похоже "новый поворот". Реально в растерянности и не понимаю, куда мы планируем двигаться дальше. 

Если я не ошибаюсь Вы писали, что современная российская политика это очищенный ленинизм (цитирую по памяти, надеюсь понял тезисы правильно). Можно поподробнее? Если мы уже в новой парадигме живём, хотя бы базовые моменты пониматьНепонимающий
Отредактировано: Orthodox - 07 августа 2022 08:41:39
  • +0.57 / 18
 
 
 
 
Bugi
 
russia
Петербуржье
56 лет

Думаю, здесь сразу несколько факторов, каждый из которых играет свою роль.

Для многих русских людей связанных с Донбассом старания укров убрать все советские и русские топонимы вызывают безотчётное отрицание. Просто потому, что это инициатива врага, и поэтому неприемлема.
Плюс, именно во времена СССР в тех местах был весьма неплохой уровень жизни, поэтому существует определённая ностальгия, которая влияет на умонастроения.
Плюс, кое-кто в тех местах искренне считает, что после победы над украми, там всё вернётся в состояние, когда Россия будет давать всяческие добряки и при этом не лезть в делишки местных кланов и "уважаемых людей".
И им будет трудно принять, что значительная часть большевиков, именами которых названы их улицы и города, - идейные прародители тех самых укров, которые их сейчас убивают. И это действительно так.

Добавим к этому, что сейчас на этих настроениях греют лапки выползшие комиссары типа того же Прилепина. И их увлечённо слушает масса людей, искренне не понимающих, что их опять пытаются использовать.

На мой взгляд, эту проблему нельзя решить кавалерийским наскоком. А значит, на определённом этапе действительно нужно вернуть прежние советские названия. 
А потом, в течение нескольких лет, планомерно менять топонимы связанные с большевиками, на, например, имена нынешних донбасских командиров. И делать это так, чтоб смена топонима воспринималась как увековечивание памяти героя.
Отредактировано: Bugi - 07 августа 2022 02:42:02
  • +1.10 / 41
 
  bb1788
  • Удалено
  • +0.20 / 10
 
 
Orthodox
 

Камрад, благодарю. Вижу ровно то же самое и недоумеваю, а нахуа оно нам?

Может тогда какая-то конфедерация нужна? Есть Россия (с Крымом) - состоявшееся государство с более-менее устаканенным консенсусом по всем вопросам. Ну привыкли на Украине жить по-другому, флаг в руки, зачем мешать? Останется ядровая Россия, а всё остальное как бы Россия, но за свои бапки. 

Я просто, чем больше сижу на укрофорумах, тем больше ох..ваю от простоты тамошних нравов. И тут как бы с ненавистниками России всё понятно, но, когда новые "российские патриоты" с присоединенных территоий на серьёзных щщах начинают рассказывать о своих планах переустройства России, мне становится реально страшно. 

В России основная идея соборность - мы все разные, но служим единому целому, которое больше и важнее любого из нас. И это во всех коренных русских, независимо от национальности, прошито. 

На Украине главная идея хуторянство - как бы жить лучше других наособицу, не неся обязательств, но имея как можно больше прав. Следствием этой национальной идеи, помимо небольшого числа нуворишей,  является наличие огромного нищего безголового люмпен-пролетариата, готового на любой кипеш для улучшения своего материального положения.

Что мы собираемся со всеми этими людьми делать - Бог весть. Но они активны, горласты и настойчивы в продвижении своих фантастических идей.
Отредактировано: Orthodox - 07 августа 2022 09:56:46
  • +0.77 / 31
 
 
 
psv
 
Сначала "большой московский" бизнес туда "палками загоните", потом "константируйте"Улыбающийся
  • +0.26 / 7
 
 
 
 
Orthodox
 

"Вся Россия будет восстанавливать Донбасс, разрушенный фашистами. Да, это будет стоить несколько триллионов рублей. Но эти деньги будут выделены из российского бюджета – даже ценой временного снижения уровня жизни страны." Выступление Кириенко. Отсюда

Вы предполагаете, что несколько триллионов рублей будут осваиваться без участия "большого московского бизнеса"?
Отредактировано: Orthodox - 07 августа 2022 10:23:12
  • +0.32 / 13
 
 
 
 
 
psv
 

Ну Крым как то "без"?
  • +0.16 / 7
 
 
 
 
 
 
Orthodox
 

По подсчетам журнала Forbes только в строительство 10 самых крупных объектов в Крыму РФ вложила 638 млрд. рублей.
Вот список шести крупнейших из них.
1) Крымский мост -227.5 млрд. рублей;
2) Трасса "Таврида" - 150 млрд. рублей.
3) Две электростанции - 72 млрд. рублей.
4) Терминал аэропорта в Симферополе - 49 млрд. рублей.
5) Энергомост в Крым - 47 млрд. рублей.
6) На реконструкцию "Артека" потребовалось - 33 млрд. рублей.
На сооружение остальных 4-х объектов ушло еще 43 млрд. рублей.
Всего в инфраструктуру Крыма за 7 лет вложено было более 700 млрд. рублей.  При этом все инфраструктурные расходы России в год - 800 млрд. руб. в год, по словам вице-премьера правительства Марата Хуснуллина.
РАСХОДЫ РОССИИ НА СОДЕРЖАНИЕ КРЫМА.
Но расходы на инфраструктуру - это лишь часть всех расходов на Крым. Бюджет полуострова на 75-77% финансируется за счет федерального бюджета. Кроме того, бюджет Севастополя на 60% зависит от помощи Москвы.
По подсчетам бывшего заместителя министра финансов Сергея Алексашенко за 7 лет на помощь Крыму ушло около 700 млрд. рублей и еще 140 млрд. рублей пошло Севастополю. Плюс 200 млрд. рублей ушло на выплату пенсий. Всего 1.74 трлн. рублей.
По словам вице-премьера Марата Хуснуллина на помощь Крыму из федерального бюджета за 7 лет было выделено 1.3 трлн. рублей. Но это без учета выплаты пенсий и возможно, что без Севастополя. Источник


Да, Крым как-то "без". Крыть, к сожалению, нечем
Отредактировано: Orthodox - 07 августа 2022 10:46:41
  • +0.62 / 22
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

С "бизнесменами" как? Например Греф уже в Крыму? Крыть есть чем?
  • -0.03 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год

Сорри но смысл этого спора от меня ускользает. К чему он и зачем?
  • +0.19 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Orthodox
 

Ну как к чему. Думаю, товарищ откуда-то с Юго-Запада. И чувствует, что мяса не докладывают. Ты ему нормы в граммах, объясняешь, что вся Россия съела только в 10 раз больше, а он чувствует. Мало.
  • +0.22 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

Тут кругом какие то коровники... (ТМ)
Вообще холопы забавно рассуждают в панскую пользуУлыбающийся
  • -0.07 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Orthodox
 

А вы свою версию озвучьте, как правильно, а мы послушаем.
  • +0.24 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

Смысла подмахивать грефодворковичам нет. Полностью согласен.
  • -0.05 / 2
 
 
 
 
 
Жамбын
 

А вы разве не готовы восстановить Азовсталь для местных трудящихся?
  • +0.10 / 4
 
 
 
 
 
 
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год

Уже пролетало, что на этом месте будет построен техно парк. Никто его и не планировал восстанавливать.Веселый
  • +0.68 / 21
 
 
 
 
 
 
 
Жамбын
 

А зачем там технопарк? Пусть технопарки у нас строят
  • +0.25 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год

Каким образом Вы предлагаете обеспечивать контроль над пространством, не обеспечивая занятость минимально необходимого населения?Веселый Напомню что туризм и с/х очень зависимые отрасли. Смотрим на опыт Шри-Ланки Веселый
  • +0.62 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Жамбын
 

Туризм, с/х под контролем НКВД, все лишние на ударные стройки ДВ
  • +0.13 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ps_
 

Смущает приставка "техно". Сначала, за счет бюджета России, строится высокотехнологичное производство, встраивается в производственные цепочки, а потом, лет через 30-40 они отделяются и начинают крутить хвостом. Плавали - знаем

Любое производство или высокотехнологичный ремонт или обслуживание должно финансироваться из бюджета ТОЛЬКО на территории России.
Если вы добываете нефть и вам нужен бензин, то либо за СВОЙ счет вы строите НПЗ, либо мы строим нефтепровод до НПЗ, расположенного в России.
Людям раздать часть земли для выращивания продуктов и платить минималку. Кто не захочет так жить, помогать переехать на территорию России.
  • +0.66 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год

Вообще вот что нашла про технопарк, про высотехнологическое производство не нашла. Насколько я смотрела ролик про Сколково, там его тоже нет это некий огромный объект недвижимости с офисами. Веселый Может это будет некий курортный район для IT
Цитата
 
Отредактировано: Сапсан - 07 августа 2022 19:22:46
  • +0.37 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
gvf
 
50 лет

Игровая зона "Сталкер"Подмигивающий
не продолжаю, а то этики не поймутПодмигивающий
  • +0.29 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Damir
 
russia

Вообще многие из нас упускаем из виду тот момент, сто днепропетровские захватили власть в нашем 11 доме,поправьте меня,хромаю насчет домов. А жестоко кинули нас на бабки и насрали нам в 12 и 1.Сейчас 2 пошел, наконец то Россия становится для тех,кто назвал себя русским, возможно наконец то придет ослабление национальных диаспор....Чеченцы как быстро переобуваться начали,это маркер(кстати,они впервые за всю историю воюют на стороне русских).Короче я к тому, что первуха снова попытается пролезть в управление страной, но насрано столько нам на порог, что народ вряд ли примет еврейскую физиономию, если только он не будет как Жириновский, топить за национальное русское государство.Поэтому я потихоньку начинаю понимать оптимизм Маэстро насчет будущего....
Отредактировано: Damir - 08 августа 2022 00:19:00
  • +0.13 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

В первую мировую туземные дивизии из чеченцев воевали на нашей стороне. В гражданскую добровольческая армия белых действующая на Украине состояла из казаков и кавказцев!
  • +0.32 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Командор
 
russia
Киров
48 лет

Ну чеченцы например сражались в основном против белых. Красные пообещали им землю казачьих станиц, за землю там они боролись давно. Плюс за красных сражались беднейшие казаки. В общем Гражданская во "все поля".))
  • +0.41 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год

У России 1-ой дом
  • +0.46 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Senya
 
russia
54 года

11 Дом 1891-1950
12 Дом 1950-2008
1   Дом 2008-2067
Ткнуть пальцем и сказать что Дом начался такого-то числа или в таком-то месяце не получится, поэтому ограничиваемся годом.
  • +0.76 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Bugi
 
russia
Петербуржье
56 лет

 
Вообще-то, это не самая большая проблема для той местности.
Я не знаю, чем закончатся референдумы в Донецке и Луганске, но думаю, что "Херсонской" и "Запорожской" республик явно не будет. То есть это будут регионы России.
Плюс к этому, мировой замут только начинается и продлится он довольно долго, так что внешних покупателей для товаров из Донбасса в большом количестве не будет. И у нас есть примерно полвека, чтоб привести тамошнее население в более-менее приемлемый вид.
Проблема будет в тамошнем менталитете. Всё-таки, хатаскрайничество и жлобство - характерная черта всего "стрельцовского" ареала, и с этим бороться будет гораздо сложнее. "Свынка и хатынка", как цель жизни, а так же кумовство, как способ ведения хозяйства - это альфа и омега тех земель.
  • +1.05 / 36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Talagai
 
russia

Так "стрельцовский" ареал на Укре не заканчивается. В России население степных районов ничем особо по своей сути не отличается. Здесь, скорее, как раз Донбасс особняком стоит, поскольку это уже 150 лет густонаселенный промышленный регион, и селючих особенностей там намного меньше, чем у соседей.
  • +0.46 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
jamaze1
 
russia
Москва
45 лет

Я бы про Донбасс еще не забывал, что его лучшие времена позади, месторождения истощены. А теперь еще и разрушено многое из остатков промышленности. Так что Донбасс скатывался и будет скатываться к селючеству/обслуживанию туристов, с вымыванием тех, кто может и хочет работать на заводах в другие регионы.
  • +0.44 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Senya
 
russia
54 года

Формально весь "Великий евразийский степной коридор" должен быть под Стрельцом. Ограничиваясь горами и тайгой на севере и узбекскими скорпионьими полупустынями на юге.
  • +0.80 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года

Подмигивающий можно прямо сказать - в некоторой степени Ростовская область и прямо хорошо - Краснодарский край, Ставрополье плохо знаю, врать не буду.)))  
Уже сейчас тут есть и кумовство и хитрожопость, но при сильной власти - не более, чем местный колорит, так как тут издревле греки, армяне, евреи живут как велят инстинкты. Но никто же не лезет под стол творя крестное знамение при слове Кубань, со временем и Окраину устаканят. Что не отменяет факта -  будут щирые лезть по привычке во все руководящие и денежные места и получат первые уроки жизни и Налогового Кодекса, как было по началу в Крыму. В целом СВО довольно жёстко сепарирует сепаров: украинцы бегут в иноземье, русские - в русские земли, упоротые просто в землю. Могло быть и хуже, Эрдимтович об этом еще когда говорил, Ратт пишет сейчас, хлёсткие определения: массовый допуск людей с небратской ментальностью - похож на переливание заражённой крови в здоровый организм.Шокированный
Мне видится, что в целом процесс пока похож на прививку и пока Россия не ослабнет страшного ничего не случится, а как ослабнет - так вряд ли это из-за ХХлов, а не из-за невидимых пока причин шестого или восьмого дома напримэр.
  • +1.01 / 32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Senya
 
russia
54 года

Мы в России, а значит воленс-ноленс будем ориентироваться на народную мудрость "пуганая ворона куста боится", т.е. проецировать на события Первого Дома негативный опыт Двенадцатого. Ну по крайней мере одно поколение, до середины тридцатых годов. А дальше в отличиях протекания событий в Первом Доме никто сомневаться не будет. А уж как будут отличаться во Втором... Я уже дважды писал, но Пустозвон из "Охоты на снарка" любил повторять: "Если трижды сказал - значит точно!" Веселый С января 2023 по март 2025 года у нас предвидится некий маленький филиал Второго Дома по поводу прохода планеты-управителя России Сатурна через знак Водолея, знак безжизненности и национализма. Думаю уже по его итогам часть страхов рассеются "как сон, как утренний туман...", а часть проблем будет решена способами, про которые мы сейчас даже не думаем из за каких-то внутренних блокировок.
Отредактировано: Senya - 08 августа 2022 13:24:35
  • +1.11 / 39
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Orthodox
 

Да, Краснодарский край во все поля. Насчет крестного знамения не скажу, но  "Кубановедение" изучают во всех школах с 1 по 11 классы. 
Описание предмета: "В основе данного предмета лежит знаниевая парадигма, которая предполагает, что объем знаний, освоенных учащимися в процессе изучения данного предмета, будет способствовать развитию и воспитанию гуманной, социально активной личности, ответственно и бережно относящейся к богатству природы Кубани, ее истории, культуре, и с уважением – к жителям края." 
Плохо понимаю, что такое "знаниевая парадигма", но чувствую, шо-то такое...

Жалобы родителей на школьном форуме: "При этом ежегодный объем нагрузки составляет 34-36 учебных недель. Урок кубановедения (с 1 и по 11 класс), 1 раз в неделю, значит 34 урока в год умножить на 11 лет равно 374 учебным часам. Это больше, чем курс таких фундаментальных наук как история, биология, география, физика, химия. Для сравнения: курс истории в средней школе составляет 350 учебных часов."
Ну, как бы, понятно, что булки нам расслаблять на югах нельзя. Это последние 30 лет Юг России был изолирован с одной стороны братской Украиной, а с другой волнующимися республиками Кавказа. Сейчас кавказские республики в целом спокойные, а после окончания СВО создастся одна сплошная зона Стрельца - Ростов, Краснодар, Крым, Херсон и т.д. 
Надо внимательно думать над администрированием всего этого хозяйства. А-то вместо мовы начнут дружно "Кубановедение" изучатьУлыбающийся
  • +1.05 / 34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
gvf
 
50 лет

На гражданство забить.
Устроить черный пиар.
Если несмотря на пиар его изберут значит вокс попули и манус лават.
  • +0.60 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год

Я понимаю Вашу озабоченность и разделяю опасения. УлыбающийсяНо надо не надо, на фига не на фига, нравится не нравится  тут не сработает. Тут надо значит надо.Веселый
Поглощение под контроль этого пространства один из этажей задач для достижения стратегической цели реализация которой без этого контроля видимо невозможна. 
Мы уже обсуждали возможное решение данной проблемы расселение, развитие туризма и с/х.
Увы и ах другого не дано, надо принять ситуацию, закрыть гештальт остальное это разговоры в пользу бедных. Подмигивающий
З.Ы. Рыбинск онлайн ну так себе издание. 
Журналисты блоггеры и прочие генераторы контента интерпретируют события да и слова по разному зачастую исходя из материальных интересов, объективность в журналистике миф.
  • +0.75 / 23
 
 
 
Talagai
 
russia

Относительно малолюдные Херсонскую и юг Запорожской области еще как-то можно переварить. Но лезть дальше - ну его нафиг, тем более в зиму. Повесить на себя еще коммуналку и социалку там, просто надорвемся.
  • +0.70 / 25
 
 
 
  bb1788
  • Удалено
  • +0.22 / 9
 
Talagai
 
russia

Русофоб, сифилитик и немецкий шпион.
  • +0.09 / 4
 
Жамбын
 

Местная первуха решила возглавить победу и объяснить русским почему их победа не считается и за что русские должны платить и помалкивать, показать свое отличие и превосходство. 90% там в свое время проголосовало за незалежность и шахтера Донбасса первые " заскакали " , требуя приватизации шахт.
Рассказы про то, что Берлин брали украинцы, ТК 1 украинский фронт из той же песни
  • +0.51 / 20