Зима, холода ....

Дискуссия   16 августа 2022, 04:14:16 368 26 + 1,71 / 39
ржавый
 
russia
Практикант
Карма: +2,855.52
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,744
Читатели: 10
Я шесть лет в детстве жил в довольно холодных условиях, поэтому поговорка "сибиряк не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто тепло одевается" мне знакома. У нас снежная шуба между стёклами в оконной раме нарастала к весне см 10 толщиной. Зима же долгая.  Дом двухэтажный, старый, вентиляция плохая, но топили так, что в трусах можно было ходить. Рядом ТЭЦ.
Конечно, в Европе природные условия намного мягче, чем на нашем Востоке. Но даже их зиму никто не отменял. Даже минус 15 - 20 иногда бывает, тоже не Африка. Многие предприятия этак встанут колом, опять же. О чём люди думают? Демократия, выходит, это мёрзнуть, редко мыться и попытаться нагадить чистым, что аж кожа скрипит, и громко покричать какие те от природы плохие ну просто везде на какие-то странные темы?..
Я без злорадства. Там много где бывал. Обычные люди, совсем не умнее и не красивее нас, часто загруженные проблемами, и бытовыми, в том числе. Мне наши больше нравятся, но я субъективен. Посмотрим.
  • +1.71 / 39
КОММЕНТАРИИ (26)
 
 
zdrav
 
russia

В Западной Европе не используются двойные рамы. Только одинарные. Даже в Британии. В Испании часто  водопровод и канализация  монтируются снаружи многоэтажки ( выглядит стремно) без малейшей защиты. 
Мороз минус 5 это для них очень холодно и бывает редко, не каждый год и эти две недели они включают обогреватели  чуть больше и ходят в свитерах. 
Поэтому нам их не понять.
  • +1.01 / 19
 
 
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет

Ну не опаснее выглядит, чем незащищённые внешние подводы газа к нашим домам. Хвала Аллаху, что дома этажностью 10 и выше не газифицируются. Газ в персональном использовании - может и необходимая в некоторых местах, но очень опасная вещь, от которой надо избавляться.
  • -0.43 / 15
 
 
 
plazma
 

Подводы специально так делают, а старые в стенах переделывают. Так ГОРАЗДО безопаснее!
  • +0.27 / 5
 
 
Поверонов
 

стандартный европейский стеклопакет имеет двойные стекла
  • +0.24 / 11
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

В наших три стекла, они не стандартные?
  • -0.03 / 3
 
 
 
 
Runv
 

В "ваших" - это каких? Во всех постройках ставятся тройные пакеты? Шикарно тогда.

Под "стандартными" подразумевается, что везде минимум двойной пакет (без этого не сдадите), а дальше уже в зависимости от цены проекта и/или пожеланий заказчика - тройные, наполненные различными газами, атермальные и другие покрытия и т.д., вплоть до электрохрома
  • -0.01 / 4
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

Поволжье, север европейской части РФ, северо-запад (Питер), Заполярье, Кубань, юг- приазовье- везде в пакетах по три стекла(2 камеры). Исключение у меня на балконе однокамерные пакеты из двух стекол. О обоих детей тоже самое- два стекла.
Чем они там наполнены- мне пока не интересно.
  • -0.10 / 4
 
 
 
 
 
 
Ветер68
 
russia
Ростов-на-Дону
54 года

С чего вы это взяли - про Юг и Кубань?
По 2 стекла у нас везде, однокамерные пакеты.
  • -0.09 / 5
 
 
 
 
 
 
Runv
 

Вы сообщения читаете?

От того, что у меня тройные пакеты - они не становятся строительной нормой, без которой не сдашь здание. Вот я и спросил - у вас требование такое? Ибо нормальные дома у нас тоже строят с тройными, но вот меньше двойных - нельзя, поэтому во всяких современных "хрущёвках" именно они
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
Афелия
 

Три стекла - две камеры - двойной пакет. Два стекла -  одна камера - одинарный пакет. Тройные это пять стекол.
  • +0.09 / 3
 
 
 
 
 
 
ykl
 
ussr
60 лет

3 камеры - 4 стекла
  • +0.27 / 6
 
 
 
 
 
 
 
Афелия
 

обсчиталась Непонимающий
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
ДедМиши
 

Офф конечно, но интересно, где 4 стекла надо. Ну за пределами крайнего севера.
Москва конечно не полюс холода, но все таки зима там бывает. Обычный пластиковый пакет в два стекла, причём пакет старый, лет 10-15 ставили, но никаких проблем не испытываем, кроме одной. Из за герметичности надо проветривать зимой чаще.  Улыбающийся
  • -0.01 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Удалено
  • +0.35 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Афелия
 

У нас на СЗ стоят однокамерные стеклопакеты. Уже больше 10 лет стоят. Ни с теплом, ни с шумом проблем не ощущаем.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kroterr
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
Runv
 

"Тройной" пакет - это три стекла, а не три камеры. Ибо это пакет стёкол
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
Афелия
 

Двойной стеклопакет - это двухкамерная конструкциякоторая создает максимально качественную тепло - и шумоизоляцию по сравнению с аналогичными однокамерными изделиями. Основные характеристики. Двойной стеклопакет состоит из трех стекол, между которыми остается пространство, заполненное сухим воздухом или инертным газом. Такая модель отличается универсальностью, что делает изделие максимально популярным.
Соответственно тройной (трехкамерный) это 4 стекла.
Камеры считают, а не стекла.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год

Они стандартные, но для Скандинавии. Северная Европа живет с двумя. В Альпах встречается и два и три, в Баварии - одно. В Черногории современная застройка два, социалистических времен одно. Нет единого стандарта, везде с учетом теплопорь зимой и с учетом кондиционирования летом. Кондиционирование иногда важнее - в Мексике встречал трехкамерные стеклопакеты, интересно сделанные - снаружи стекла, а вместо среднего стекла два слоя лавсановой пленки.
  • +0.18 / 4
 
 
 
zdrav
 
russia

  
Это не стандарт, а опция! За дополнительную плату. Причём только в относительно современных домах. Вся же Викторианская и Георгиевская застройка до сих пор в подавляющей массе пользуется рамами с одним стеклом образца 1890 годов.
Да и «двойной» сверхтонкий стеклопакет по нашим меркам - это порнография, а не защита от мороза.  Хотя лучше чем ничего


  • +0.20 / 7
 
 
 
 
Runv
 

Это именно стандарт в новых домах (и про капитальном ремонте, кстати, тоже, если не требуется сохранение аутентичности).

Что до морозов - до 25 никаких проблем с комфортом не возникает, так что не порнография
  • +0.22 / 4
 
 
 
 
 
zdrav
 
russia

  И много в той же Британии современных домов за пределами Лондона и крупных городов? 
Речь о том что весь старый фонд с одинарным стеклом по традиции живет с 19 века. Ежели кто меняет на новые двойные то за свой счёт.
Ну а так-то, я давал здесь месяц назад историю из Италии где абсолютно ВСЕ жилые здания должны пройти утепление и замену стеклопакетов. До 2030 года . Иначе их исключат из реестра недвижимости и их нельзя будет продать или сдать в аренду. 
 Уже сейчас на сайтах продаж квартиры без  спец символа «начата реновация» ((с) стоят на ТРЕТЬ дешевле! 
Цитата
 

 что за сок мозга? Шокированный Топить при таких окнах не надо?  О чем речь?
Стандартное британское окно с вертикальным подъемом вообще образец  отрицательной энергоэффективности  и непрактичности. В середине стык между двумя рамами вообще не прикрыт. А уж по бошкам бритам  бьет и руки ломает эта конструкция чаще, чем все гопники вместе взятые. 

Отредактировано: zdrav - 16 августа 2022 11:04:21
  • +0.09 / 3
 
 
 
 
 
 
Runv
 

"Сок мозга" - это к вам, ведь это вы заявляли, что подобные пакеты - порнография. Именно на это я и ответил, что хорошо изолирует.

А топить нужно с любыми окнами. Но в квартире родителей я проделывал эксперимент при средней -10 - 15 градусов: полностью перекрыл подачу отопления во все радиаторы на неделю, остались только электрические тёплые полы в ванне, туалете и на кухне (не для обогрева, а чтобы ноги на плитке не морозить). Практически все стены квартиры (они даже не А+) граничат с улицей (за исключением одной стены в спальне и небольшого кусочка с лестничной клеткой). Температура не опустилась ниже +18 (по факту выше была, это минимальная прям у окон)
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
Дейл
 
russia
Мурманск
56 лет

Количество стекол в стеклопакете определяется теплорасчетом.  Европе с их среднегодовой плюсовой температурой вполне достаточно одинарного стеклопакета, как впрочем и у нас в Краснодаре или Ростове. А к примеру в той же Сибири  помимо двойного стеклопакета надо энергосберегающее покрытие на стекла нанести и аргоном внутреннее пространство заполнить.
Отредактировано: Дейл - 16 августа 2022 10:49:02
  • +0.12 / 4
 
 
 
 
 
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
59 лет

Говорят, если вместо аргона - отсосать, то тоже неплохо.
...и чего они в этом аргоне нашли?..
  • +0.12 / 4
 
 
 
Hayama007
 
russia
Москва

Может и имеет, но его значит в европе не ставят. Смеющийся У меня знакомый перехал на ПМЖ в Германию был в шоке от того что 100% окон деревянные и одинарные. Как в 19м веке. Пластиковый стеклопакет чудо дивное в европе не виданное, за пределами отелей и столиц.
  • +0.00 / 0