Чердачок передела
1,612,152
21,629
|
ржавый ( Практикант ) |
| 16 авг 2022 04:14:16 |
Зима, холода ....
новая дискуссия Дискуссия 465Я шесть лет в детстве жил в довольно холодных условиях, поэтому поговорка "сибиряк не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто тепло одевается" мне знакома. У нас снежная шуба между стёклами в оконной раме нарастала к весне см 10 толщиной. Зима же долгая. Дом двухэтажный, старый, вентиляция плохая, но топили так, что в трусах можно было ходить. Рядом ТЭЦ.
Конечно, в Европе природные условия намного мягче, чем на нашем Востоке. Но даже их зиму никто не отменял. Даже минус 15 - 20 иногда бывает, тоже не Африка. Многие предприятия этак встанут колом, опять же. О чём люди думают? Демократия, выходит, это мёрзнуть, редко мыться и попытаться нагадить чистым, что аж кожа скрипит, и громко покричать
Я без злорадства. Там много где бывал. Обычные люди, совсем не умнее и не красивее нас, часто загруженные проблемами, и бытовыми, в том числе. Мне наши больше нравятся, но я субъективен. Посмотрим.
КОММЕНТАРИИ (26)
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 07:23:19 |
В Западной Европе не используются двойные рамы. Только одинарные. Даже в Британии. В Испании часто водопровод и канализация монтируются снаружи многоэтажки ( выглядит стремно) без малейшей защиты.
Мороз минус 5 это для них очень холодно и бывает редко, не каждый год и эти две недели они включают обогреватели чуть больше и ходят в свитерах.
Поэтому нам их не понять.
Мороз минус 5 это для них очень холодно и бывает редко, не каждый год и эти две недели они включают обогреватели чуть больше и ходят в свитерах.
Поэтому нам их не понять.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 16 авг 2022 07:39:49 |
Ну не опаснее выглядит, чем незащищённые внешние подводы газа к нашим домам. Хвала Аллаху, что дома этажностью 10 и выше не газифицируются. Газ в персональном использовании - может и необходимая в некоторых местах, но очень опасная вещь, от которой надо избавляться.
|
|
plazma ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 10:24:46 |
Подводы специально так делают, а старые в стенах переделывают. Так ГОРАЗДО безопаснее!
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 авг 2022 09:38:03 |
стандартный европейский стеклопакет имеет двойные стекла
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 10:06:03 |
В "ваших" - это каких? Во всех постройках ставятся тройные пакеты? Шикарно тогда.
Под "стандартными" подразумевается, что везде минимум двойной пакет (без этого не сдадите), а дальше уже в зависимости от цены проекта и/или пожеланий заказчика - тройные, наполненные различными газами, атермальные и другие покрытия и т.д., вплоть до электрохрома
Под "стандартными" подразумевается, что везде минимум двойной пакет (без этого не сдадите), а дальше уже в зависимости от цены проекта и/или пожеланий заказчика - тройные, наполненные различными газами, атермальные и другие покрытия и т.д., вплоть до электрохрома
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 10:18:00 |
Поволжье, север европейской части РФ, северо-запад (Питер), Заполярье, Кубань, юг- приазовье- везде в пакетах по три стекла(2 камеры). Исключение у меня на балконе однокамерные пакеты из двух стекол. О обоих детей тоже самое- два стекла.
Чем они там наполнены- мне пока не интересно.
Чем они там наполнены- мне пока не интересно.
|
Ветер68 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 11:27:41 |
С чего вы это взяли - про Юг и Кубань?
По 2 стекла у нас везде, однокамерные пакеты.
По 2 стекла у нас везде, однокамерные пакеты.
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 17 авг 2022 07:04:33 |
Вы сообщения читаете?
От того, что у меня тройные пакеты - они не становятся строительной нормой, без которой не сдашь здание. Вот я и спросил - у вас требование такое? Ибо нормальные дома у нас тоже строят с тройными, но вот меньше двойных - нельзя, поэтому во всяких современных "хрущёвках" именно они
От того, что у меня тройные пакеты - они не становятся строительной нормой, без которой не сдашь здание. Вот я и спросил - у вас требование такое? Ибо нормальные дома у нас тоже строят с тройными, но вот меньше двойных - нельзя, поэтому во всяких современных "хрущёвках" именно они
|
|
Афелия ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 11:06:54 |
Три стекла - две камеры - двойной пакет. Два стекла - одна камера - одинарный пакет. Тройные это пять стекол.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 16 авг 2022 12:01:12 |
Офф конечно, но интересно, где 4 стекла надо. Ну за пределами крайнего севера.
Москва конечно не полюс холода, но все таки зима там бывает. Обычный пластиковый пакет в два стекла, причём пакет старый, лет 10-15 ставили, но никаких проблем не испытываем, кроме одной. Из за герметичности надо проветривать зимой чаще.
Москва конечно не полюс холода, но все таки зима там бывает. Обычный пластиковый пакет в два стекла, причём пакет старый, лет 10-15 ставили, но никаких проблем не испытываем, кроме одной. Из за герметичности надо проветривать зимой чаще.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 16 авг 2022 12:03:16 |
Сообщение удалено
bb1788
14 сен 2022 15:26:53
bb1788
14 сен 2022 15:26:53
Отредактировано: bb1788 - 14 сен 2022 15:26:53
|
|
Афелия ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 12:09:48 |
У нас на СЗ стоят однокамерные стеклопакеты. Уже больше 10 лет стоят. Ни с теплом, ни с шумом проблем не ощущаем.
|
Kroterr ( Практикант ) |
| 16 авг 2022 13:21:22 |
Сообщение удалено
Kroterr
16 авг 2022 14:21:43
Kroterr
16 авг 2022 14:21:43
Отредактировано: Kroterr - 16 авг 2022 14:21:43
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 17 авг 2022 07:05:34 |
"Тройной" пакет - это три стекла, а не три камеры. Ибо это пакет стёкол
|
|
Афелия ( Слушатель ) |
| 17 авг 2022 09:39:52 |
Двойной стеклопакет - это двухкамерная конструкция, которая создает максимально качественную тепло - и шумоизоляцию по сравнению с аналогичными однокамерными изделиями. Основные характеристики. Двойной стеклопакет состоит из трех стекол, между которыми остается пространство, заполненное сухим воздухом или инертным газом. Такая модель отличается универсальностью, что делает изделие максимально популярным.
Соответственно тройной (трехкамерный) это 4 стекла.
Камеры считают, а не стекла.
Соответственно тройной (трехкамерный) это 4 стекла.
Камеры считают, а не стекла.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 авг 2022 10:38:06 |
Они стандартные, но для Скандинавии. Северная Европа живет с двумя. В Альпах встречается и два и три, в Баварии - одно. В Черногории современная застройка два, социалистических времен одно. Нет единого стандарта, везде с учетом теплопорь зимой и с учетом кондиционирования летом. Кондиционирование иногда важнее - в Мексике встречал трехкамерные стеклопакеты, интересно сделанные - снаружи стекла, а вместо среднего стекла два слоя лавсановой пленки.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 10:02:02 |
Это не стандарт, а опция! За дополнительную плату. Причём только в относительно современных домах. Вся же Викторианская и Георгиевская застройка до сих пор в подавляющей массе пользуется рамами с одним стеклом образца 1890 годов.
Да и «двойной» сверхтонкий стеклопакет по нашим меркам - это порнография, а не защита от мороза. Хотя лучше чем ничего
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 10:09:59 |
Это именно стандарт в новых домах (и про капитальном ремонте, кстати, тоже, если не требуется сохранение аутентичности).
Что до морозов - до 25 никаких проблем с комфортом не возникает, так что не порнография
Что до морозов - до 25 никаких проблем с комфортом не возникает, так что не порнография
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 10:57:37 |
И много в той же Британии современных домов за пределами Лондона и крупных городов?
Речь о том что весь старый фонд с одинарным стеклом по традиции живет с 19 века. Ежели кто меняет на новые двойные то за свой счёт.
Ну а так-то, я давал здесь месяц назад историю из Италии где абсолютно ВСЕ жилые здания должны пройти утепление и замену стеклопакетов. До 2030 года . Иначе их исключат из реестра недвижимости и их нельзя будет продать или сдать в аренду.
Уже сейчас на сайтах продаж квартиры без спец символа «начата реновация» ((с) стоят на ТРЕТЬ дешевле!
что за сок мозга?
Топить при таких окнах не надо? О чем речь?
Стандартное британское окно с вертикальным подъемом вообще образец отрицательной энергоэффективности и непрактичности. В середине стык между двумя рамами вообще не прикрыт. А уж по бошкам бритам бьет и руки ломает эта конструкция чаще, чем все гопники вместе взятые.
Речь о том что весь старый фонд с одинарным стеклом по традиции живет с 19 века. Ежели кто меняет на новые двойные то за свой счёт.
Ну а так-то, я давал здесь месяц назад историю из Италии где абсолютно ВСЕ жилые здания должны пройти утепление и замену стеклопакетов. До 2030 года . Иначе их исключат из реестра недвижимости и их нельзя будет продать или сдать в аренду.
Уже сейчас на сайтах продаж квартиры без спец символа «начата реновация» ((с) стоят на ТРЕТЬ дешевле!
ЦитатаЧто до морозов - до 25 никаких проблем с комфортом не возникает, так что не порнография
что за сок мозга?
Топить при таких окнах не надо? О чем речь?Стандартное британское окно с вертикальным подъемом вообще образец отрицательной энергоэффективности и непрактичности. В середине стык между двумя рамами вообще не прикрыт. А уж по бошкам бритам бьет и руки ломает эта конструкция чаще, чем все гопники вместе взятые.
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 17 авг 2022 07:02:26 |
"Сок мозга" - это к вам, ведь это вы заявляли, что подобные пакеты - порнография. Именно на это я и ответил, что хорошо изолирует.
А топить нужно с любыми окнами. Но в квартире родителей я проделывал эксперимент при средней -10 - 15 градусов: полностью перекрыл подачу отопления во все радиаторы на неделю, остались только электрические тёплые полы в ванне, туалете и на кухне (не для обогрева, а чтобы ноги на плитке не морозить). Практически все стены квартиры (они даже не А+) граничат с улицей (за исключением одной стены в спальне и небольшого кусочка с лестничной клеткой). Температура не опустилась ниже +18 (по факту выше была, это минимальная прям у окон)
А топить нужно с любыми окнами. Но в квартире родителей я проделывал эксперимент при средней -10 - 15 градусов: полностью перекрыл подачу отопления во все радиаторы на неделю, остались только электрические тёплые полы в ванне, туалете и на кухне (не для обогрева, а чтобы ноги на плитке не морозить). Практически все стены квартиры (они даже не А+) граничат с улицей (за исключением одной стены в спальне и небольшого кусочка с лестничной клеткой). Температура не опустилась ниже +18 (по факту выше была, это минимальная прям у окон)
|
|
Дейл ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 10:47:00 |
Количество стекол в стеклопакете определяется теплорасчетом. Европе с их среднегодовой плюсовой температурой вполне достаточно одинарного стеклопакета, как впрочем и у нас в Краснодаре или Ростове. А к примеру в той же Сибири помимо двойного стеклопакета надо энергосберегающее покрытие на стекла нанести и аргоном внутреннее пространство заполнить.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 16 авг 2022 11:24:56 |
Говорят, если вместо аргона - отсосать, то тоже неплохо.
...и чего они в этом аргоне нашли?..
...и чего они в этом аргоне нашли?..
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2022 19:45:44 |
Может и имеет, но его значит в европе не ставят. 
У меня знакомый перехал на ПМЖ в Германию был в шоке от того что 100% окон деревянные и одинарные. Как в 19м веке. Пластиковый стеклопакет чудо дивное в европе не виданное, за пределами отелей и столиц.
У меня знакомый перехал на ПМЖ в Германию был в шоке от того что 100% окон деревянные и одинарные. Как в 19м веке. Пластиковый стеклопакет чудо дивное в европе не виданное, за пределами отелей и столиц.