БМПТ-57мм

Новость   17 августа 2022, 11:26:29 1.896 461 + 0,60 / 21
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Представлен такой башенный модуль для БМПТ.

  • +0.60 / 21
КОММЕНТАРИИ (461)
 
 
инженер71
 
russia
51 год

Может и неправ, просто интересно почему модуль ОЭС не закрывают "шторками в походно варианте ? Как на "Сосна/Багульник" в последней mod/// ( 2 боковые и одна сверху)

Отредактировано: инженер71 - 17 августа 2022 11:57:59
  • +0.49 / 15
 
Andrei Kazakov
 
russia
Москва
57 лет

Морская пушка?  Встречал такие молотилки.
  • +0.00 / 0
 
 
инженер71
 
russia
51 год

Даже интересно где ? )
Может ..

https://www.youtube.…gGHmE&t=3s
https://www.youtube.…1PPg&t=19s
https://www.youtube.…GwtUE&t=8s
Вообще, интересно, 57-мм нужна "еще вчера" , но что-то не так идет ? или в ТТЗ еще "жестко" УАС прописан..? Так.. пока и такая- ОФС, с программируемым/ как называют "универсальным", и бронебойным выстрелами нужна.. Как заметил, все "планы" это +2-3 года "на завтра" от планируемого..ВМФ и ВКС отдельная тема , там "порядок"..
Р.Ы. такое оЧючение , что слишком "сладкий" калибр для ведомств МО на сегодня (  "лебедь, рак и щука " ) или "проклят" ( ..
Р.Ы.Ы "Сирия случилась" уже 10 лет назад, как 57-мм в городских застройках..? ГАПТУ стыдно ( по мне ) не довести за 10 лет ..хоть ..1 "вариант" 57-мм до производства( пусть /ограниченной партией для испытания в войсках )
Отредактировано: инженер71 - 17 августа 2022 17:07:23
  • +0.22 / 10
 
 
 
Andrei Kazakov
 
russia
Москва
57 лет

Я всего лишь предположил. А так да, встречал, на флоте. ЗИФ-31 и ее модификации.
  • +0.00 / 0
 
 
 
Maxzz.
 
russia
Волгоград
46 лет

У сирийцев есть некоторое количество ЗСУ-57-2 и С-60, которые они на грузовики ставили. В условиях Сирии с полукирпичными стенками - уберваффе. Но на европейском ТВД 150г ВВ в выстреле ОР-281У может быть маловато.
  • +0.37 / 8
 
 
 
 
инженер71
 
russia
51 год

https://youtu.be/IVwX6yxpMIE..
это так , "на прицепе" , было видео еще "Сербия v/s косово" (  какие года ? (( ..ЗСУ-57-2 выворачивает из-за угла ..и с двух "дудок" по высотке- снайперы и гранатометчики, и пр. были "рады" там ?..
( видео не вставляется)
Я к чему, ГАБТУ нам показывает много "моделей" , но что-то у них все "буксует" годами и десятилетиями..Вот, что они нового нам запустили, пусть в опытовую/ограниченной партией, в войска "машину"..
(ПВО отдельно)..
может "кадровые выводы"  ?
Отредактировано: инженер71 - 18 августа 2022 10:38:53
  • +0.16 / 4
 
 
 
 
 
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год

На сравнительных стрельбах оказывается, что за одинаковое время надо отправить одинаковое количество "металла" в сравнении с 30 мм автопушкой и полковники спрашивают: "Ну и нафига?" Разработчики визжат о неипическом действии 57 мм снаряда при попадании в тушку гранатометчика, а полковники уверенно говорят, что 30 мм в любое место тушки делает тоже самое? И что 30 мм снарядов в пять раз больше при той же забрасываемой массе и вероятность попадания в тушку тоже? Смеющийся
  • +0.40 / 10
 
 
 
 
 
 
инженер71
 
russia
51 год

оказывается, есть еще пушка высокой баллистики и дальность в 1.5 км + ( считай-прямой наводкой), а так навесом .. за 5 км + 10..Было бы весело, если бы не было грустно..
80-120 выстрелов/мин.. Шасси и предназначение, если видели на легком шасси БМП/"Деривация-ПВО" - дульный тормоз на 57мм- снижение скорострельности и отдачи, а на Т- / модуле БМПТ.., ? )
Отредактировано: инженер71 - 17 августа 2022 20:17:17
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
psv
 

Осетра урежте? Один снаряд 57 по массе это практически 7 штук 30мм. В таком практически одинаковом по линейным размерам масштабе его попадание дает именно такое превосходство поражающее действие.
Так что 30мм сосут по могуществу и требуют "прямого попадания" для поражения не то что техники, а просто "современно экипированного пехотинца".
По "мощности залпа" 57 мм тоже превосходит как ни странно, ибо в 3 раза штатно отличается (ну максимально в 5 раз).
  • -0.19 / 6
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
psv
 


(57^3)/(30^3)
[1] 6.859



PS

задумайтесь мочему РСЗО не запускает пару ящиков 7.62 вместо каждого заряда в пакете

PPS

нет, конечно если продемонстрируете что 30мм имеет систему управления огня способную в темпе не ниже 100 в минуту положить по снаряду в случайно расположенные на дальность 300-400 м 15 штук  мишеней (размером 0.4м Х 0.4 м) в секторе 70 градусов, то Ок убедили и этот калибр будет работать.
Отредактировано: psv - 18 августа 2022 23:13:06
  • +0.16 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

Боевой модуль АУ-220М с боеукладкой на 80 снарядов 




На БМПТ  с двумя 2А42 боекомплект 900 выстрелов
  • +0.28 / 13
 
 
инженер71
 
russia
51 год

Не понял, нижнее фото тоже 57 мм, только морской вариант/ИЗ многих
"Байкал" )
Отредактировано: инженер71 - 17 августа 2022 23:11:01
  • +0.02 / 1
 
 
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

На плакате, за башенкой если присмотреться указан калибр и индекс изделия.
Орудие изначально морское, тему пилят с 1975 года.
С 2000 года орудие пытаются втулить сухопутчикам.
Периодически опять мореманам.
Десантникам, т.к. они в основной массе не очень технически подкованы.
И всё никак.
Если у Вас есть картинки с более компактной боеукладкой, буду рад увидеть.
Отредактировано: Портос - 17 августа 2022 23:24:43
  • +0.08 / 4
 
 
 
 
инженер71
 
russia
51 год

А-220..57 мм..? 
https://burevestnik.…ducts.html
А откуда индекс изделия Вы увидели ? Вопрос ? Ответа не будет..,я знаю..
Вы путаете "индекс" / "комерческое" и т.д.
Отредактировано: инженер71 - 17 августа 2022 23:22:26
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

Да соглашусь, путаю.

Вот только количество боекомплекта по привычке не путаю.
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
 
 
valery913
 
russia
Нижний Новгород

ПутаетеВеселый
http://www.burevestnik.com/products/2s38.html
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
инженер71
 
russia
51 год

Там все "загадочно" ) ..В "Деривации ПВО" ,  возможно.."приблуда"  "до подачи"  +68 выстрелов ? Незнающий
https://burevestnik.…u220m.html
https://burevestnik.…/2s38.html
в том числе и сроки принятия на вооружение, и готовность производственной базы..
  • +0.16 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
valery913
 
russia
Нижний Новгород

– Нами проводится большая работа по созданию перспективных средств войсковой ПВО. В части разработки новых средств продолжается создание 57-мм зенитного артиллерийского комплекса «Деривация-ПВО» с комплектом боеприпасов. Применение снаряда с программируемым подрывом в районе цели позволит поражать микро– и мини-БпЛА, например, квадрокоптеры типа «Фантом-4», одной-двумя короткими очередями. Данный комплекс предназначен на замену устаревших ЗСУ «Шилка» и спаренных зенитных установок ЗУ-23. Одновременно разрабатывается модификация ЗРПК «Панцирь-СМ-СВ» на гусеничном шасси для Сухопутных войск и ВДВ. Комплекс будет иметь два типа зенитных управляемых ракет и обладать увеличенной зоной поражения. Обе работы планируется завершить в 2022 году http://redstar.ru/nebo-nad-vojskami-nadyozhno-zashhishheno/
  • +0.07 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
инженер71
 
russia
51 год

Вас не "напрягает" -"продолжается создание" , а не "проходит гос. испытания" или "прошли гос.испытания" ?  Даже не "предварительные/заводские" испытания..
+ 2-3 года еще..так
Отредактировано: инженер71 - 18 августа 2022 23:00:01
  • +0.45 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
valery913
 
russia
Нижний Новгород

Нет, не напрягает. В интервью от 2020 года Леонов называл этот же срок - госиспытания в 2022 году. Все-таки если и в 2020, и в 2021 указывается один и тот же срок окончания работ - наверноеВеселый, все идет по плану...
  • +0.07 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет

Дозрели. Быдло
  • +0.15 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
North
 
russia
37 лет

И самое загадочное - зачем для этих целей 57мм, чем очередь 30мм снарядов с управляемым подрывом (которые уже показывают на начавшейся Армии) будет хуже?
И если нужен УАС / бОльшая дальность - то зачем нарезной ствол (который только мешаться УАС-у / понижать начальную скорость будет)?
Отредактировано: North - 18 августа 2022 14:31:50
  • +0.10 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет

Стабилизация? УАС, он на 6 км летает, а корректируется на крайних сотнях м.
Универсальность. Можно МФШС, можно УАС
Отредактировано: AlexanderII - 19 августа 2022 03:15:01
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
North
 
russia
37 лет

И неужели стабилизация настолько эффективна, что окупает необходимость бороться с гироскопическим эффектом вращающейся части снаряда, иметь большие рулевые поверхности, а значит испытывать больше сопротивление и сильнее тормозится?


Дак танковые гладкостволы и БОПС-ами, и фугасами, и "уасами" ТУР спокойно работают, зачем нарезы?
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет

Я ж и говорю: 57 мм калибр прОклятый.
  • +0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
North
 
russia
37 лет

Из сообщения


Вот и я того же мнения: у Деривации всякие УАС, дистанционные подрывы - это вишенки на тортике, а коржи и крем - дедовская бронебойка БР-281У
И типовой "потребитель":


Она же в разрезе, внизу (вверху её менее толстолобая, но более взрывная "сестрёнка")


Т.е. тушки дждам-ов, головы ракет, прошедшие сквозь заслоны ЗРК, вышедшие на финишные километры, с "кожуркой" в несколько сантиметров (до 15) чугуна. 30мм не пробъёт, а если бронебойка и возьмёт скорлупу, то инициировать вв может не смочь, а 57мм бронебой и пропырит, и 13 грамм вв должно хватить чтобы зажечь всё.
Других бронеобъектов, достойных 57мм бронебоя, в небе над современным полем боя не нахожу.
И кроме бронебоя смысла во всей Деривации нет.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет

УАС, вот весь смысл 57мм. В меньшее УАС запихнуть сложно.
Чё, реально БР по ВЦ собрались лупить?
Отредактировано: AlexanderII - 18 августа 2022 20:16:32
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет


Пока и в этом калибре не хвастались.
И пусковой УАС не требуется нарезной ствол экстремальной баллистики.
Орудие проигрывает ЛШО по боекомплекту, а трёхдюймовке (не корабельной) по эффективности ОФС.


А что ещё остаётся?
По ПКР.
  • +0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет

А вот на кораблях ее (57мм) не прописывают, зачем когда есть АК-176М. Да и нет у буржуев таких ПКР, чтоб лупить по ней бронебойными. Ну был/есть у макаронников такой проект ЗСУ суперДардо. С их УАСом суперРапидо.
Идея хорошая и снаряд точный, но вот не берет никто, даже сама итальянская армия. Для 76мм нужно что-то типа танкового шасси.
Экстремальная баллистика нужна,чтобы закинуть УАС на 6 км на какие-то 8-10 сек. АПГБ таких скоростей не даст.
И вообще это наверное лучше в ПВО обсуждать.
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет


А вдруг сделают? Подмигивающий



При стрельбе УАС экстремальной баллистики нет.
Гладкий ствол позволил бы заметно улучшить баллистику УАС или сократить давление в стволе.



Не корабельная экстремальной баллистики, а с тем выстрелом, на основе которого разработан этот 57 мм.
И напомню, что "Спрут" не на танковом шасси.
А тут скромнее "Ноны".
Кстати, в калибре 100 или 120 мм гипотетически могла бы выйти интересная пусковая.


Зенитку из гранатомёта делать не предлагаю. Быдло
  • +0.00 / 0