инженер71 | |
17 авг 2022 11:26:29 |
инженер71 | |
17 авг 2022 11:56:56 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 11:26:29Представлен такой башенный модуль для БМПТ.
Andrei Kazakov | |
17 авг 2022 12:07:27 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 11:26:29Представлен такой башенный модуль для БМПТ.
инженер71 | |
17 авг 2022 16:40:29 |
Цитата: Andrei Kazakov от 17.08.2022 12:07:27Морская пушка? Встречал такие молотилки.
Andrei Kazakov | |
17 авг 2022 17:20:56 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 16:40:29Даже интересно где ? )
Maxzz. | |
17 авг 2022 18:45:56 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 16:40:29Р.Ы.Ы "Сирия случилась" уже 10 лет назад, как 57-мм в городских застройках..?
инженер71 | |
17 авг 2022 19:14:06 |
Цитата: Maxzz. от 17.08.2022 18:45:56У сирийцев есть некоторое количество ЗСУ-57-2 и С-60, которые они на грузовики ставили. В условиях Сирии с полукирпичными стенками - уберваффе. Но на европейском ТВД 150г ВВ в выстреле ОР-281У может быть маловато.
ILPetr | |
17 авг 2022 19:40:53 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 19:14:06https://youtu.be/IVwX6yxpMIE..
это так , "на прицепе" , было видео еще "Сербия v/s косово" ( какие года ? (( ..ЗСУ-57-2 выворачивает из-за угла ..и с двух "дудок" по высотке- снайперы и гранатометчики, и пр. были "рады" там ?..
( видео не вставляется)
Я к чему, ГАПТУ нам показывает много "моделей" , но что-то у них все "буксует" годами и десятилетиями..Вот, что они нового нам запустили, пусть в опытовую/ограниченной партией, в войска "машину"..
(ПВО отдельно)..
может "кадровые выводы" ?
инженер71 | |
17 авг 2022 19:56:39 |
Цитата: ILPetr от 17.08.2022 19:40:53На сравнительных стрельбах оказывается, что за одинаковое время надо отправить одинаковое количество "металла" в сравнении с 30 мм автопушкой и полковники спрашивают: "Ну и нафига?" Разработчики визжат о неипическом действии 57 мм снаряда при попадании в тушку гранатометчика, а полковники уверенно говорят, что 30 мм в любое место тушки делает тоже самое? И что 30 мм снарядов в пять раз больше при той же забрасываемой массе и вероятность попадания в тушку тоже?
psv | |
17 авг 2022 20:05:08 |
Цитата: ILPetr от 17.08.2022 19:40:53На сравнительных стрельбах оказывается, что за одинаковое время надо отправить одинаковое количество "металла" в сравнении с 30 мм автопушкой
Sanather | |
18 авг 2022 20:35:23 |
psv | |
18 авг 2022 22:59:20 |
Цитата: Sanather от 18.08.2022 20:35:23Там кубическая зависимость, 57 мэмэ примерно вдвое превосходит тридцатку.
Задумайтесь, почему РСЗО пуляют пакетами по 12-20-40 изделий вместо одной-двух, но огроменных
Портос | |
17 авг 2022 23:02:33 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 11:26:29Представлен такой башенный модуль для БМПТ.
инженер71 | |
17 авг 2022 23:07:46 |
Цитата: Портос от 17.08.2022 23:02:33Боевой модуль АУ-220М с боеукладкой на 80 снарядов
На БМПТ с двумя 2А42 боекомплект 900 выстрелов
Портос | |
17 авг 2022 23:15:04 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 23:07:46Не понял, нижнее фото тоже 57 мм, только морской вариант/ИЗ многих
"Байкал" )
инженер71 | |
17 авг 2022 23:16:29 |
Цитата: Портос от 17.08.2022 23:15:04На плакате, за башенкой если присмотреться указан калибр и индекс изделия.
Портос | |
17 авг 2022 23:28:43 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 23:16:29А-220..57 мм..?
https://burevestnik.…ducts.html
А откуда индекс изделия Вы увидели ? Вопрос ? Ответа не будет..,я знаю..
Вы путаете "индекс" / "комерческое" и т.д.
valery913 | |
18 авг 2022 08:49:56 |
Цитата: Портос от 17.08.2022 23:28:43Да соглашусь, путаю.
Вот только количество боекомплекта по привычке не путаю.
инженер71 | |
18 авг 2022 10:35:43 |
Цитата: valery913 от 18.08.2022 08:49:56Путаете
http://www.burevestnik.com/products/2s38.html
valery913 | |
18 авг 2022 10:44:03 |
Цитата: инженер71 от 18.08.2022 10:35:43Там все "загадочно" ) ..В "Деривации ПВО" , возможно.."приблуда" "до подачи" +68 выстрелов ?
https://burevestnik.…u220m.html
https://burevestnik.…/2s38.html
в том числе и сроки принятия на вооружение, и готовность производственной базы..
инженер71 | |
18 авг 2022 10:48:29 |
Цитата: valery913 от 18.08.2022 10:44:03– Нами проводится большая работа по созданию перспективных средств войсковой ПВО. В части разработки новых средств продолжается создание 57-мм зенитного артиллерийского комплекса «Деривация-ПВО» с комплектом боеприпасов. Применение снаряда с программируемым подрывом в районе цели позволит поражать микро– и мини-БпЛА, например, квадрокоптеры типа «Фантом-4», одной-двумя короткими очередями. Данный комплекс предназначен на замену устаревших ЗСУ «Шилка» и спаренных зенитных установок ЗУ-23. Одновременно разрабатывается модификация ЗРПК «Панцирь-СМ-СВ» на гусеничном шасси для Сухопутных войск и ВДВ. Комплекс будет иметь два типа зенитных управляемых ракет и обладать увеличенной зоной поражения. Обе работы планируется завершить в 2022 году http://redstar.ru/nebo-nad-vojskami-nadyozhno-zashhishheno/
valery913 | |
18 авг 2022 11:06:50 |
Цитата: инженер71 от 18.08.2022 10:48:29Вас не "напрягает" -"продолжается создание" , а не "проходит гос. испытания" или "прошли гос.испытания" ? Даже не "предварительные/заводские" испытания..
+ 2-3 года еще..так
ВТБ! | |
18 авг 2022 11:01:24 |
Цитата: valery913 от 18.08.2022 10:44:03Одновременно разрабатывается модификация ЗРПК «Панцирь-СМ-СВ» на гусеничном шасси для Сухопутных войск и ВДВ.
North | |
18 авг 2022 14:23:40 |
Цитата: valery913 от 18.08.2022 10:44:03– Нами проводится большая работа по созданию перспективных средств войсковой ПВО. В части разработки новых средств продолжается создание 57-мм зенитного артиллерийского комплекса «Деривация-ПВО» с комплектом боеприпасов. Применение снаряда с программируемым подрывом в районе цели позволит поражать микро– и мини-БпЛА, например, квадрокоптеры типа «Фантом-4», одной-двумя короткими очередями. Данный комплекс предназначен на замену устаревших ЗСУ «Шилка» и спаренных зенитных установок ЗУ-23.
AlexanderII | |
18 авг 2022 15:03:56 |
Цитата: North от 18.08.2022 14:23:40И самое загадочное - зачем для этих целей 57мм, чем очередь 30мм снарядов с управляемым подрывом (которые уже показывают на начавшейся Армии) будет хуже?
И если нужен УАС / бОльшая дальность - то зачем нарезной ствол (который только мешаться УАС-у / понижать начальную скорость будет)?
North | |
18 авг 2022 15:14:30 |
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 15:03:56Стабилизация? УАС, он на 6 км летает, а корректируется на крайних сотнях м.
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 15:03:56Универсальность. Можно МФШС, можно УАС
ВТБ! | |
18 авг 2022 16:22:55 |
Цитата: North от 18.08.2022 15:14:30И неужели стабилизация настолько эффективна, что окупает необходимость бороться с гироскопическим эффектом вращающейся части снаряда, иметь большие рулевые поверхности, а значит испытывать больше сопротивление и сильнее тормозится?
Дак танковые гладкостволы и БОПС-ами, и фугасами, и "уасами" ТУР спокойно работают, зачем нарезы?
North | |
18 авг 2022 20:08:24 |
Цитата: ВТБ! от 18.08.2022 16:22:55Я ж и говорю: 57 мм калибр прОклятый.
Цитата: part_ya от 15.06.2022 05:29:02Ибо задуман как бронебойка, реализован как бронебойка и устарел как бронебойка 60 лет назад. Ни фугасного ни осколочного действия в этот габарит для 1000м/с нс не помещается.
AlexanderII | |
18 авг 2022 20:15:15 |
Цитата: North от 18.08.2022 20:08:24Из сообщения
Вот и я того же мнения: у Деривации всякие УАС, дистанционные подрывы - это вишенки на тортике, а коржи и крем - дедовская бронебойка БР-281У
И типовой "потребитель":
Она же в разрезе, внизу (вверху её менее толстолобая, но более взрывная "сестрёнка")
Т.е. тушки дждам-ов, головы ракет, прошедшие сквозь заслоны ЗРК, вышедшие на финишные километры, с "кожуркой" в несколько сантиметров (до 15) чугуна. 30мм не пробъёт, а если бронебойка и возьмёт скорлупу, то инициировать вв может не смочь, а 57мм бронебой и пропырит, и 13 грамм вв должно хватить чтобы зажечь всё.
Других бронеобъектов, достойных 57мм бронебоя, в небе над современным полем боя не нахожу.
И кроме бронебоя смысла во всей Деривации нет.
ВТБ! | |
18 авг 2022 20:46:10 |
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 20:15:15УАС, вот весь смысл 57мм. В меньшее УАС запихнуть сложно.
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 20:15:15Чё, реально БР по ВЦ собрались лупить?
AlexanderII | |
18 авг 2022 20:59:24 |
Цитата: ВТБ! от 18.08.2022 20:46:10Пока и в этом калибре не хвастались.
И пусковой УАС не требуется нарезной ствол экстремальной баллистики.
Орудие проигрывает ЛШО по боекомплекту, а трёхдюймовке (не корабельной) по эффективности ОФС.
А что ещё остаётся?
По ПКР.
ВТБ! | |
18 авг 2022 21:15:04 |
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 20:59:24А вот на кораблях ее (57мм) не прописывают, зачем когда есть АК-176М. Да и нет у буржуев таких ПКР, чтоб лупить по ней бронебойными.
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 20:59:24Экстремальная баллистика нужна,чтобы закинуть УАС на 6 км на какие-то 8-10 сек.
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 20:59:24Для 76мм нужно что-то типа танкового шасси.
Цитата: AlexanderII от 18.08.2022 20:59:24АПГБ таких скоростей не даст.
сапёрный танк | |
31 авг 2022 12:15:47 |
Цитата: Doctor_D от 31.08.2022 12:11:11От чего же? Пока, слава богу, нет вот прямо снайперских средств для поражения танка. Максимум- "вот примерно в эту часть корпуса". (Стрельбу из РПГ с близкого расстояния я не беру.)
В этом случае, попадание в цель будет. А вот зацепит что-то важное кумулятивная струя после пробития- будет зависеть от площади этого важного относительно общей площади.
В этом отношении, кстати, все, что бьет сверху- особенно опасно. Можете самостоятельно посмотреть в чем разница.
Портос | |
19 авг 2022 01:36:52 |
Цитата: valery913 от 18.08.2022 08:49:56Путаете
http://www.burevestnik.com/products/2s38.html
psv | |
18 авг 2022 11:52:42 |
Цитата: Портос от 17.08.2022 23:02:33Боевой модуль АУ-220М с боеукладкой на 80 снарядов
На БМПТ с двумя 2А42 боекомплект 900 выстрелов
Портос | |
19 авг 2022 01:47:21 |
Цитата: psv от 18.08.2022 11:52:42По "массе" 80 это приблизительно 500-560.
psv | |
19 авг 2022 09:54:59 |
Цитата: Портос от 19.08.2022 01:47:212А72 30 мм Х 500 снарядов
2А70 нa БМП -3 масса снаряда 3УОФ17 15,6 кг Х 40 выстрелов.
Ну и у кого толще?
lock | |
19 авг 2022 10:08:47 |
Цитата: psv от 19.08.2022 09:54:5910 выстрелов в минуту против 120 выстрелов у 57мм
Веса минутного залпа
10х15.6=156 кг против 2.8х120=336 кг против 0.39х330= 128.7кг
Могу только повторить свою мысль. Если некая "перспективная система управления огнем" у 30мм орудия окажется способной уложить "точно по снаряду в габариты цели" в темпе практической стрельбы 80-100 в минуту по хотя бы 10 штук мишеней "0.4м Х 0.4м" на удалении 300-400 метров. То эти "огурцы" можно использовать по пехоте не только с целью "психологического подавления".
psv | |
19 авг 2022 10:12:27 |
Цитата: lock от 19.08.2022 10:08:47А это что за параметр вес минутного залпа и в чем его суть ? Почему не померяться длиной ствола или еще чем нибудь, типа дульной энергии и импульса, или вес ВВ в минуту? Телефон и пиксели . В БМП-3 есть и 30 и 100 и еще пулемет с никакущим весом залпа. Мужики то и не знают (С)
mse | |
19 авг 2022 10:17:31 |
Цитата: psv от 19.08.2022 10:12:27Ну считайте на секунду раз нравится на секунду.
Брянский | |
19 авг 2022 06:33:40 |
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 11:26:29Представлен такой башенный модуль для БМПТ.
Maxzz. | |
19 авг 2022 14:23:26 |
Цитата: Брянский от 19.08.2022 06:33:40А 57 мм осколочный УАС (речь об управляевом подрыве в воздухе) может достать пехоту в траншеях.
Ну и самое главное - 57 мм осколочный УАС очень эффективен против БПЛА