Большой передел мира
267,580,262
522,749
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 авг 2022 15:51:43 |
Макрон
новая дискуссия Дискуссия 605
Президент Франции Эммануэль Макрон призвал не проявлять слабость в отношении России и не идти с ней на компромиссы
"Россия сделала свой выбор, несмотря на принятые на себя обязательства... Мы не должны проявлять никакой слабости, никакого духа компромисса, потому что речь идет о свободе для всех и вся и мире во всех частях земного шара", - заявил Макрон в ходе второго саммита "Крымской платформы", который проходит в онлайн-формате.
"Россия сделала свой выбор, несмотря на принятые на себя обязательства... Мы не должны проявлять никакой слабости, никакого духа компромисса, потому что речь идет о свободе для всех и вся и мире во всех частях земного шара", - заявил Макрон в ходе второго саммита "Крымской платформы", который проходит в онлайн-формате.
ОТВЕТЫ (34)
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 16:03:59 |
Цитата: DeC от 23.08.2022 15:51:43
Это какой-то зомби-апокалипсис.
Откуда они берут всю эту идиотскую хрень, которую несут? ОТ-КУ-ДА?
|
Птица-синица ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 16:53:44 |
Они ее генерят сами вполне осознанно для манипулирования своим населением. Вот что бы сделать из людей зомби.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 23 авг 2022 16:54:11 |
У них есть справочник из пяти десятков фраз, которые они комбинируют в разных сочетаниях. В целом получается феерическая хрень.
|
всевсад ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 17:10:48 |
Это мантры. Повторяя которые они пытаются заставить себя верить в это. Крыть-то больше нечем
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 23 авг 2022 17:17:08 |
Цитата: всевсад от 23.08.2022 17:10:48
Ему и другим надо каждый день, и по несколько раз что то говорить. Чтобы их не забыли, и чтобы держался рейтинг на основе упоминаний
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 23 авг 2022 17:53:57 |
Странно слышать такое от живущего в ЕС
, они просто так реально думают, за Байдена на скажу, всё таки возраст, а Макрон, Шольц уверен реально говорят то что думают, а не работают на избирателей, они уверены что их политическая система самая лучшая, должна быть примером для всех стран, с их точки зрения они сейчас боряться за мир и свободу во всём мире, ну так как они это понимают конечно. Поэтому если кто то считает что наступит зима, экономические проблемы и в ЕС отменят санкции, то это иллюзии, точно так же как в России считают что отступать не куда, точно так же считают на Западе, они борятся за свободу и своё будущее, опять так как они это понимают, просто позиции Запада и России абсолютно не совместимы.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 18:30:08 |
А мне кажется что позиции прекрасно могут совместится при условии торговли за рубли.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 23 авг 2022 18:45:55 |
Цитата: Коломбет от 23.08.2022 18:30:08
Типа бабло побеждает
, не в этом случае, хотя мне не понятно рубли даже в экономическом смыслето как тут могут чем то помочь, они не за бабло воюют, а за своё будущее бо в их понимании военная операция России угрожает именно этому.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 18:54:39 |
Смешно . "Не за бабло воюют " ...Вы это в детском саду расскажите и конфетки (печеньки) раздайте - возможно и похлопают вам в ладошки . А здесь , на ГА - вы просто смешны и ничтожны , пытаясь нам довести свои мрии и жалкими попытками убедить в том , во что и сами не мриете . (Но положено вам так - покакать на Россию) . Не понимаете , что чем больше какашек вы выёёёрете - тем хуже для вас . В итоге .
X
23 авг 2022 23:57Предупреждение от модератора Сизиф:
Выбирайте все же лексику даже для постановки на место, не в пивной все же после 7-10 кружечки. Несколько противно читать вне зависимости от содержания
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 24 авг 2022 05:51:25 |
Цитата: OlegNZH-2 от 23.08.2022 18:54:39
Да уж.
Суровая правда жизни, что да , воюют за свою картинку в голове своего счастливого будущего.
И да и Вы правы и оппонент.
И да именно формирование этой картинки и есть управление людьми или обществом.
Например медленное продвижение в СВО позволило с 1 стороны укрепить дух украинских вояк , а с другой стороны побольше задавать этот сакральный вопрос за что воюют.
Самое для нас не правильное, это наполнение этой борьбы отдельным смыслом. Ровно то, что делает Арестович и другие их пропагандисты. А именно , так как укры не самые умные то и горизонт их взгляда в будущее достаточно маленький. Следовательно им достаточно сказать - все будет хорошо, достаточно сегодня продержаться! И те верят! Ну да....
И лучшее противостояние им не военные обстрелы (без которых они с места не сдвинутся) , а перевод фокуса их сознания на будущее. Какое ? Ты трупп... ты ранен...ты вышел здоровым... Шансы какие? и что дальше? Ты здоров и что будешь делать? Собирать клубнику в польше и забывая как трахают твою жену и дочь?
Или ты идешь в РФ и там строишь .. как было, машины, строишь дома, дороги....
Вот эта картинка в их голове и есть Победа. Как и было у наших дедов в ВОВ. Они верили , что выстоят и построят страну и построили!
А деньги как раз в их голове и есть основа той самой счастливой картинки . Которую им строят Арестовичи...
И достаточно им указать, что да.. ты получишь ....1 млн гривен и за которые ни чего не сможешь купить...
Смотри европу .. смотри .. бить надо туда...
И да Пан нас прашивал, за что воюет РФ. РФ воюет тоже за свое будущее. Ей навязывали подчиненную роль первичной переработки. А РФ СТРОИТ роль своей страны как страны определяющей будущее развитие и это да делается благодаря развитию науки , техники, технологиям и управлению...
А все в той самой голове. И европейцы с нами воюют и будут жрать саранчу именно понимая, что да, им лучше владеть ресурсами РФ, чем равноправно их покупать (за рубли). По этому такое объединение..
Личный взгляд...
|
Брянский ( Практикант ) |
| 24 авг 2022 06:54:13 |
Цитата: Alex_new от 24.08.2022 05:51:25
Рекомендую очень внимательно пересмотреть фильм "Starship Troopers" 1997 г.
Там много показано насчет мотивации воюющих.
Наиболее ожесточенно сражаются против того противника которого не считают за людей вообще, либо стоящего намного ниже по развитию, либо против цивилизации построенной вообще на иных принципах (в том числе религиозных или идеологических).
Причем для расчеловечивания противника и его восприятия как нелюдей обычно используются идеи о расовом, национальном, классовом или религиозном превосходстве, а также факты (истинные или ложные) о поведении противника как животных - то есть о бесчеловечных зверствах и преступлениях.
Идеи абстрактного гуманизма, интернационализма, о равноправии и одинаковости всех людей, как правило отрицательно влияют на стойкость воюющих и на ожесточеность их сопротивления.
Что касается денег в качестве мотивации боевых действих - то это удел очень ограниченного кол-во людей, с очень специфическим складом личности.
А насчет войны за светлое будущее (в том числе своих детей) - это вот как раз из разряда идеологического или классового превосходства и полного неприятия цивилизации противника. Ваххабиты тоже вооюют за свое "светлое будущее в их понимании. Их война базируется на религиозном превосходстве и неприятии иных цивилизаций кроме исламской.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 24 авг 2022 08:30:01 |
Цитата: Брянский от 24.08.2022 06:54:13
Вы абсолютно правы , ожесточенно сражаются с тем, что не свое. С тем с чем нельзя дружить и жить вместе.
Та самая картинка в голове...
Только обратите внимание механизм расчеловечивания именно направлен для показания той самой картинки в будущем. Просто следующий уровень вложенности , по чему нельзя с противником помириться.... И надо идти и рисковать жизнью.
Как Вы правы и у любых тех , кто воюет за ВЕРУ. Свою конечно.
И самое не разумное (знание и есть сила!) воевать с их верой. А умно показывать, что их вера не будет нарушена и может ужиться и тем самым резко ослабляет волю к сопротивлению....
О чем и пишу.
По этому и политика ВВП такая ... А Кадыров демонстрируют более простую и приземленную ...Признавая постановку цели за ВВП...
Ну а граждане РФ , конечно самое разумное , помогают ВВП.
От сюда и обращение к раненному врагу- конечно братишка, поможем. сейчас перевяжем.
Это ломает волю к сопротивлению.
Как и выпуск из котла без тяжелого вооружения... С одной стороны эффект я бессмертный у глупых нациков с другой , а за чем я воюю?
Да за то , что бы почесать самолюбование вашего фюрера и защитить капиталы тех кто вас обворовывал!
Показываем....
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 18:56:29 |
Вот именно! за рубли они сломают себе хребет , как та змея, что следовала линии партии
|
BALcat ( Специалист ) |
| 23 авг 2022 20:55:35 |
Цитата: Техножрец от 23.08.2022 18:57:05
СВО ломает "правила" по которым Запад - это прокурор, адвокат, судья и палач в одном лице, а быть как все они категорически не согласные! "Где же они харчеваться будут?!" (ц)
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 21:14:15 |
Сообщение удалено
PERL
26 авг 2022 15:54:53
PERL
26 авг 2022 15:54:53
Отредактировано: PERL - 26 авг 2022 15:54:53
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 19:47:13 |
А военная операция в центре Европы против Югославии их будущему никак не угрожала? А военная операции в Ливии тоже им никак не угрожала?
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 23 авг 2022 21:57:50 |
У интервенций в Югославию/Ливию и СВО разные операторы и разные цели. Операции НАТО были направлены на улучшение будущего для Запада, СВО РФ это будущее в разы ухудшает. Отсюда разное отношение: "Когда грабим мы - это хорошо, а когда грабят нас - это плохо!" В ситуации с СВО Запад даже не грабят, а всего лишь не дали грабить других... Для них это неприемлемо, это слом тысячелетней парадигмы их существования. Конечно завоешь!
Есть правило: "Преступник воспринимает препятствование ему в совершении преступления как преступление".
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 23 авг 2022 20:49:32 |
Они воюют именно за бабло, но бабло в будущем. Потерять сейчас часть, что бы потом забрать всё! За право устанавливать и менять "правила" по своему усмотрению, за возможность перекладывать на других ответственность за свои провальные решения. А бабло - это всего лишь мера сверхпотребления, то самое "нефть" за так.
И переход на рубли не устраняет эту проблему Запада. Равноправный и взаимовыгодный товарный обмен обвалит уровень жизни на Западе и лишит их возможности сверхинвестиций в собственное развитие, а это значит "теперь как все". Вот этого "исключительные" принять никак не могут! Где это видано - признать за туземцами такие же права как у "белого человека"?!
Для достижения своего желаемого будущего Запад должен добиться победы на РФ, экономической или военной. Как и не в первый раз в истории... И какой вариант более вероятен? Никакой! Пока Россия сохнет Запад сдохнет! А переводом противостояния в военную плоскость РФ не испугаешь - обещали "военно - технический ответ" - вот вам СВО, кушайте, не обляпайтесь! Теперь западоиды должны сами переживать - где в следующий раз стрельнет. А часики тикают, зима близко и... открою Вам страшную тайну: - Это не последняя зима!
Отсюда все эти кукареканья европетухов - чуют приближение писца, а не знают шо делать? Шо реально делать?! Вы слышали визг свиньи перед убоем? Вот Шольц, Макрон, Дуда и прочая шелупонь так же...
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 23 авг 2022 19:27:54 |
А я уверен, что я - лучшая партия для герцогини Кембриджской! Только кого, кроме меня, это волнует?
Ну вот примерно тоже самое про микрона и колбасу.
От их уверенности - ничего не поменяется.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2022 16:38:25 |
Цитата: DeC от 23.08.2022 15:51:43
из Африки шагом марш - ать два ... не гнущийся "офисный работник" .
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 23 авг 2022 17:40:39 |
Цитата: DeC от 23.08.2022 15:51:43
По человечески не понимаю. Почему Путин постоянно с этим мудаком разговаривает.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 23 авг 2022 19:17:40 |
Редкий случай, отвечать на собственный пост. Но у меня возник вопрос. Кем бы был этот Макрон, если бы Путин с ним не разговаривал? Какой бы у него был авторитет в миреочень похоже, что не большой.
|
Wat ( Практикант ) |
| 23 авг 2022 21:13:25 |
Это представитель глобалистов. Надо же с ними через кого-то общаться.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 24 авг 2022 21:16:46 |
Цитата: DeC от 23.08.2022 15:51:43
Вы сами сделали свой выбор. Хотите до победного - не извольте потом жалеть, г-да Шольц и Макрон.
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 00:27:49 |
На самом деле они оба правы. Конфликт из-за Украины – это экзистенциальный конфликт, его исход решит, каким быть миру: глобализованным под управлением Запада в лице США и сателлитов – или новым, мультиполярным, в котором будет несколько разных центров притяжения, объединяющих вокруг себя соответствующие страновые кластеры.
В первом случае весь мир должен будет подчиняться "порядку, основанному на правилах", которые будут устанавливать США в эксклюзивном режиме, причем менять по своему усмотрению (и эти правила никогда нигде не будут формализованы в письменном виде).
Во втором – придется договариваться о юридически значимых письменных соглашениях, которые установят общепринятые международные нормы.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 25 авг 2022 23:01:43 |
Цитата: pascendi от 25.08.2022 00:27:49
Но Макрон и Шольц президентами США не являются. А в этом экзестенциальном конфликте именно "идти до конца" в обеих вариантах для их стран означает превращение в бантустан третьего мира. Просто в одном случае (победа США) их будет грабить США, точнее то, что от них останется, а во втором - от них, в процессе, останется ещё меньше. В случае полной и окончательной нашей победы вся Европа будет эдаким миксом из Молдавии, Албании и цыганского табора. Промышленности нет, ресурсов нет, инфраструктура убита и проедена... Некоторые шоссе ещё долго будут напоминать о былом величии.
Их единственный - шанс это как раз максимально быстро повязать Зе, усадить его за стол переговоров (ну или тупо устранить) и как можно быстрее завершить конфликт с помощью ЛЮБЫХ территориальных уступок и физического отката НАТО за Эльбу, а сначала, прямо с утра, отмена всех санкций. Вот только в таком сценарии у Европы есть шанс сохранится с хоть какой то промышленностью и инфраструктурой и потихоньку строить себя заново.
Да для этого придётся найти в себе смелость и решимость заставить поляков и прибалтов выполнять указания Берлина и Парижа. Что уже за границами научной фантастики. Впрочем как и вообще любые самостоятельные и суверенные решения европейских политиков.
|
|
Мирр ( Слушатель ) |
| 25 авг 2022 23:48:54 |
Плюсанул.
Но шанса они не имеют, ибо суверенитет у них близок к нулю.
|
|
Еретик31 ( Слушатель ) |
| 27 авг 2022 10:48:47 |
Шанс для Запада в крахе России. Других не катастрофически вариантов для них не вижу.
О том что противостояние с Западом перешло в острую фазу мне стало ясно в прошлом году после кратного скачка цены на газ.
Россия сломала(процесс слома не окончен) систему неэквивалентного обмена западных стран и остального мира.
"Газ по писят" - это не вопрос зарабатывая большей или меньшей прибыли. Это вопрос выживания промышленности и СХ всего Запада. А значит и вопрос выживания самого Запада. У Германии и Англии нет перспективы законсервироваться на уровне современной Болгарии. Без промышленности и природных ресурсов их удел это Таджикистан в девяностые.
По этому я вполне верю, что западные палитики вполне искренне поддерживают политическую линию США т. к. последние являются лидером западного мира.
Европа из за ресурсной бедности оказалась наиболее уязвимой частью запада. По этому ей и приходится максимально страдать и вкладываться в борьбу.
И вкладываться будут по полной.
В продление военных действий на Украине, в атаки на нашу экономику, в зелёную энергетику.
В этом смысле не важно что Украина не сможет вернуть долги, ветряки менее эффективны чем традиционная энергетика, блокирование СП2 приносит убытки самому Западу и сколько стариков замёрзнет следующей зимой в Лондоне.
Либо они нас сломают(а значит и Сирию, Венесуэллу, Иран, Китай и далее) , получат доступ к нашим ресурсам или конкуренция с таджикскими дворниками.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 27 авг 2022 14:07:08 |
Цитата: Еретик31 от 27.08.2022 10:48:47
У Британии есть Канада, Австралия и ещё десятки стран, в которых есть все необходимые ресурсы и куда можно перевести промышленность.
Зря, чтоль ЮК соскочила с поезда ЕС?
Рано бритишей хоронить.
Вы в курсе, что австралы(бритиша) закрыли торгпредство Австралии в Москве в конце 2021?
А решение о закрытии было принято в начале 2021.
"Кто бы ни пытался помешать нам, а тем более создавать угрозы для нашей страны, для нашего народа, должны знать, что ответ России будет незамедлительным и приведёт вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории ещё никогда не сталкивались."
http://kremlin.ru/ev…news/67843
Откуда бритиша в 21-м знали, что скажет Путин в 22-м?