Бог войны
2,690,446 6,729
 

  Илья_ latvia, Рига
30 авг 2022 19:31:08

Вопрос дилетанта о контрбатарейной борьбе

новая дискуссия Дискуссия  346

Цитата: карабасик от 30.08.2022 19:54:40Мысль может и здравая. Но, как житель Донецка, я против. У меня дочка работает врачом. В центре города. Но он сейчас почти не отличается по интенсивности обстрелов от окраин. Дважды уже были прилёты в те места, которые она покидала минут за 20 до прилётов. А вчера на час позже она оказалась там, где был прилёт.
Моя жена и дочь в этом году отдыхали в Крыму три недели. А когда приехали обратно, Донецк особенно перепахивать начали. Жена мне звонила в жуткой истерике. Постепенно, дней за десять, успокоилась. Когда сейчас ей звоню, через раз в трубку  слышны взрывы. А перед их отъездом в Крым по Донецку лупили "Точками", каждую ночь, по несколько штук. Они не долетали, их сбивали, но прямо над городом. Обломки во двор сыпались. Жена не спала... Метрах в двухстах от нашего дома во время обстрела погибла женщина. Был прилёт и в школу, где учились мои сын и дочь. В двухстах метрах от тёщиного дома попали прямо во вход школы №22. Две сотрудницы погибли, ещё человек 15 учителей были ранены. Школу, кстати, так и не восстановили.
Я могу обо всём этом говорить и говорить. Люди в Донецке живут, как на передовой. Пусть ещё поживут, а местные кадеты Биглеры поупражняются в умении рисовать стрелочки.
На пике обстрелов по нам летело до 1000 штук крупного калибра в день. Вдумайтесь в эту цифру. Из 5-6 тысяч выпускаемых артой скакуасов, на мирняк приходилось от 1/5 до 1/6 снарядов, ракет и мин калибра 120 мм и выше. Сейчас от двухсот до трёхсот. За вчера - 360.
Заканчиваю, потому как говорить об этом можно до бесконечности.


Цитату утащил из ветки про СВО, она как раз оказалась в русле собственных мыслей последних дней на тему "а когда у них закончится арта?"

В чём заключаетcя загвоздка в выносе упомянутой в цитате арты при помощи ВТО (речь не о Калибрах, естественно, а об управляемых снарядах, бомбах и что там ещё есть "относительно дешёвого") ? Если противник достаточно интенсивно работает каждый день, т.е. подставляется под ответку?
Учитывая, что арты у ВСУ осталось относительно немного, но достаточно чтобы мешать, это же, по идее, крайне выгодно экономически, и идеальное место чтобы её "пофармить".

пс: естественно речь про их 120-152мм, т.е. то что в досягаемости.
пс2. Достаточно слабо представляю себе нюансы контрбатарейной борьбы, поэтому не бейте тапками.
Отредактировано: Илья_ - 30 авг 2022 19:32:42
  • +0.00 / 0
КОММЕНТАРИИ (37)
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
30 авг 2022 19:57:51
Цитата: Илья_ от 30.08.2022 19:31:08В чём заключаетcя загвоздка в выносе упомянутой в цитате арты при помощи ВТО (речь не о Калибрах, естественно, а об управляемых снарядах, бомбах и что там ещё есть "относительно дешёвого") ? Если противник достаточно интенсивно работает каждый день, т.е. подставляется под ответку?
Учитывая, что арты у ВСУ осталось относительно немного, но достаточно чтобы мешать, это же, по идее, крайне выгодно экономически, и идеальное место чтобы её "пофармить".

пс: естественно речь про их 120-152мм, т.е. то что в досягаемости.
пс2. Достаточно слабо представляю себе нюансы контрбатарейной борьбы, поэтому не бейте тапками.

Например, позиция расположена на территории детского садика, а детишки стоят вокруг и радостно прыгают после каждого выстрела. (Это примитизированно, но описывает концепцию.)
  • +0.30 / 12
 
  НикМин
30 авг 2022 20:57:04
Цитата: Илья_ от 30.08.2022 19:31:08В чём заключаетcя загвоздка в выносе упомянутой в цитате арты при помощи ВТО (речь не о Калибрах, естественно, а об управляемых снарядах, бомбах и что там ещё есть "относительно дешёвого") ? Если противник достаточно интенсивно работает каждый день, т.е. подставляется под ответку?
Учитывая, что арты у ВСУ осталось относительно немного, но достаточно чтобы мешать, это же, по идее, крайне выгодно экономически, и идеальное место чтобы её "пофармить".

Управляемый снаряд летит либо по ГЛОНАССу, либо по лазерной подсветке. Что бы прилетело по координатам, нужно эти самые координаты иметь, получить их либо с БПЛА, либо от станции артиллерийской разведки. БПЛА может просто не оказаться в нужном месте в нужное время, а разведка, как я понимаю, точность до метра для УАС не даёт, а значит дорогой снаряд будет потрачен с низкой вероятностью попадания. А для лазерной подсветки нужна прямая видимость.
Так что удобнее насыпать много и дёшево в ту степь, вероятность поражения, пусть даже не прямого попадания, будет выше. Расчёт орудия, он же не железный, когда в 30-50ти метрах пучит землю и свистят полукилограммовые осколки, возникает желание быть от этого места как можно дальше.

Картинка не загрузилась, по ссылке http://bastion-karpenko.ru/MAK…013_11.JPG
Отредактировано: НикМин - 30 авг 2022 21:24:54
  • +0.26 / 10
 
 
  Миша1977
01 сен 2022 18:59:14
Цитата: НикМин от 30.08.2022 20:57:04Так что удобнее насыпать много и дёшево в ту степь, вероятность поражения, пусть даже не прямого попадания, будет выше. Расчёт орудия, он же не железный, когда в 30-50ти метрах пучит землю и свистят полукилограммовые осколки, возникает желание быть от этого места как можно дальше.

Картинка не загрузилась, по ссылке http://bastion-karpenko.ru/MAK…013_11.JPG

Картинка то загрузилаась и она красивая,  но есть нюансы. РЛК РОП у нас в войсках нет, совсем нет. Зоопарк не взлетел, а АРК сгнили давно.
  • -0.14 / 6
 
 
 
  Горец
01 сен 2022 19:31:29
Цитата: Миша1977 от 01.09.2022 18:59:14Картинка то загрузилаась и она красивая,  но есть нюансы. РЛК РОП у нас в войсках нет, совсем нет. Зоопарк не взлетел, а АРК сгнили давно.

Помнится дискуссия Равиля с представителем разработчика, с неоднозначными выводами. Видать неспроста?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Миша1977
01 сен 2022 20:54:51
Цитата: Горец от 01.09.2022 19:31:29Помнится дискуссия Равиля с представителем разработчика, с неоднозначными выводами. Видать неспроста?

Да. Сейчас хоть БПЛА как то нивелируют тотальное отставание в этой теме, а вот лет 10 назад было совсем всё грустно.
Отредактировано: Миша1977 - 01 сен 2022 21:01:00
  • -0.04 / 2
 
 
 
 
 
  Горец
01 сен 2022 22:10:16
Цитата: Миша1977 от 01.09.2022 20:54:51Да. Сейчас хоть БПЛА как то нивелируют тотальное отставание в этой теме, а вот лет 10 назад было совсем всё грустно.

Чем такая установка сложнее той же РЛС какой-нибудь С-Х00, что столько лет пилили и недопилили?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
01 сен 2022 22:31:12
Цитата: Горец от 01.09.2022 22:10:16Чем такая установка сложнее той же РЛС какой-нибудь С-Х00, что столько лет пилили и недопилили?

Пилили не те и не там
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  Горец
01 сен 2022 22:33:27
Цитата: Миша1977 от 01.09.2022 22:31:12Пилили не те и не там

Никогда такого не было, и вот.. Грустный
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
06 сен 2022 10:18:33
Цитата: Миша1977 от 01.09.2022 18:59:14Зоопарк не взлетел

Военные на "Востоке-2022" определили огневые точки противника новейшими РЛС
ЦитатаОпределение координат артиллерийских (минометных) батарей "противника", ведущих огонь, осуществляется с помощью беспилотных летательных аппаратов, средств артиллерийской разведки, в том числе радиолокационных станций контрбатарейной борьбы "Зоопарк-1М"
  • +0.21 / 8
 
 
 
 
  Миша1977
08 сен 2022 01:25:19
Цитата: ВТБ! от 06.09.2022 10:18:33Военные на "Востоке-2022" определили огневые точки противника новейшими РЛС
ЦитатаОпределение координат артиллерийских (минометных) батарей "противника", ведущих огонь, осуществляется с помощью беспилотных летательных аппаратов, средств артиллерийской разведки, в том числе радиолокационных станций контрбатарейной борьбы "Зоопарк-1М"



на учениях есть. в войсках нет
  • -0.08 / 11
 
 
 
 
 
  Миша1977
09 сен 2022 16:16:38
Цитата: Миша1977 от 08.09.2022 01:25:19на учениях есть. в войсках нет

Да и нужен ли он сейчас при таком развитии БПЛА? Стоит здоровенная и пипец какая дорогая хрень на открытом месте (в лес его при работе не спрячешь) светит по сектору в 120 градусов как не в себя в 5 км от ЛБС. Ну и сколько он проживет?
Отредактировано: Миша1977 - 09 сен 2022 16:26:03
  • +0.09 / 6
 
 
 
 
 
  mse
09 сен 2022 17:23:34
Цитата: Миша1977 от 08.09.2022 01:25:19на учениях есть. в войсках нет

Был с год-два назад хохляцкий ролик, в котором они пытались артой замучать Зоопарк на Донбассе.
  • +0.13 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
09 сен 2022 17:28:22
Цитата: mse от 09.09.2022 17:23:34Был с год-два назад хохляцкий ролик, в котором они пытались артой замучать Зоопарк на Донбассе.

А это как?  Зоопарк с БПЛА снимали? Или просто на камеру  говорили,  что по Зоопарку стеляют? Да и мог он там быть,  для опытной эксплуатации. Один
  • -0.04 / 5
 
 
 
 
 
 
 
  mse
09 сен 2022 17:32:51
Цитата: Миша1977 от 09.09.2022 17:28:22А это как?  Зоопарк с БПЛА снимали? Или просто на камеру  говорили,  что по Зоопарку стеляют? Да и мог он там быть,  для опытной эксплуатации. Один

С БПЛА.
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
09 сен 2022 17:37:00
Цитата: mse от 09.09.2022 17:32:51С БПЛА.

Так может тогда БПЛА для разведки использовать,  стоящиий раз так в тысячу  меньше Зоопарка?)
  • -0.29 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Свой
09 сен 2022 19:42:29
Цитата: Миша1977 от 09.09.2022 17:37:00Так может тогда БПЛА для разведки использовать,  стоящиий раз так в тысячу  меньше Зоопарка?)

Сегодня спросонок видел новости, в которых эксперт из-под Херсона отвечал на этот вопрос, почему хохляцкая артель так быстро и успешно уничтожается.
Эксперт сказал, что контрбатарейные РЛС очень важны, однако технология уничтожения украинских дивизионов не столь прямолинейна (засек позицию – выстрелил в ответ) и для своего успеха использует несколько систем и факторов.
Обещал поделиться подробностями лет через 10 по окончании войны. Подмигивающий
  • +0.38 / 11
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
09 сен 2022 19:57:33
Цитата: Миша1977 от 08.09.2022 01:25:19на учениях есть. в войсках нет

     А это как там оказалось?
Цитата: Телеграм-канал Romanov Лайтࣩࣩࣩࣩ࣯ࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩ]09.09.2022
р-н Купянска, Изюмский р-н, Харьковская область, Украина.

«Взгляд с той стороны».

Захваченная ВС Украины РЛС контр-батарейной борьбы 1Л260 «Зоопарк-1М».

@romanov_92

https://t.me/romanov_92/27209

  • +0.40 / 17
 
 
 
 
 
 
  Densoider ussr, Столица Родины моей.
10 сен 2022 03:04:52
Цитата: сапёрный танк от 09.09.2022 19:57:33А это как там оказалось?
Цитата: Телеграм-канал Romanov Лайтࣩࣩࣩࣩ࣯ࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩ]09.09.2022
р-н Купянска, Изюмский р-н, Харьковская область, Украина.

«Взгляд с той стороны».

Захваченная ВС Украины РЛС контр-батарейной борьбы 1Л260 «Зоопарк-1М».
....



Млять.... Пошто не взорвали/сожгли.........
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
10 сен 2022 06:04:47
Цитата: сапёрный танк от 09.09.2022 19:57:33А это как там оказалось?
Цитата: Телеграм-канал Romanov Лайтࣩࣩࣩࣩ࣯ࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩ]09.09.2022
р-н Купянска, Изюмский р-н, Харьковская область, Украина.

«Взгляд с той стороны».

Захваченная ВС Украины РЛС контр-батарейной борьбы 1Л260 «Зоопарк-1М».

@romanov_92

https://t.me/romanov_92/27209






Как странно. Одна фотка издалека, тактических знаков не видно, внутри всё невнятно. Больше похоже не хохляцкий  "Зоопарк-2":


https://topwar.ru/80227-komple…opark.html
  • +0.15 / 5
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
10 сен 2022 14:56:44
Цитата: Салон62 от 10.09.2022 06:04:47Как странно. Одна фотка издалека, тактических знаков не видно, внутри всё невнятно. Больше похоже не хохляцкий  "Зоопарк-2":


https://topwar.ru/80227-komple…opark.html

Как я понимаю визуально у них разница в шасси. На фото с Украины на МТ-ЛБ шасси не похоже.
Отредактировано: Foxhound - 10 сен 2022 14:57:54
  • -0.11 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
10 сен 2022 15:02:15
Цитата: Foxhound от 10.09.2022 14:56:44Как я понимаю визуально у них разница в шасси. На фото с Украины на МТ-ЛБ шасси не похоже.

Покажите мне шасси...Улыбающийся
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
10 сен 2022 15:05:22
Цитата: Салон62 от 10.09.2022 15:02:15Покажите мне шасси...Улыбающийся

Да, действительно ошибся. На фото Зоопарк 1-М.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
11 сен 2022 18:21:25
Цитата: Foxhound от 10.09.2022 15:05:22Да, действительно ошибся. На фото Зоопарк 1-М.

Он это. Был один на опытной  и тот прокакали
  • -0.07 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
12 сен 2022 06:29:22
Цитата: Миша1977 от 11.09.2022 18:21:25Он это. Был один на опытной  и тот прокакали

А на учениях на ДВ - какой?Смеющийся Вот уже и неправду сказали.
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
12 сен 2022 09:53:44
Цитата: Миша1977 от 11.09.2022 18:21:25Он это. Был один на опытной  и тот прокакали

         Вернулся из плена и поехал на ДВ?
  • +0.32 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
11 сен 2022 18:25:10
Цитата: Foxhound от 10.09.2022 15:05:22Да, действительно ошибся. На фото Зоопарк 1-М.

То есть у нас с украми контрбатарейная рлс с одним и тем же названием только в цифрах различие или я чего то не понял?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
11 сен 2022 18:35:29
Цитата: fzr1000 от 11.09.2022 18:25:10То есть у нас с украми контрбатарейная рлс с одним и тем же названием только в цифрах различие или я чего то не понял?

Неа. У укров контрбатарейка на амерских РЛК ANTPQ и БПЛА. Зверинцев нет не  у нас не у укров
Отредактировано: Миша1977 - 12 сен 2022 06:45:01
  • -0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh russia
12 сен 2022 03:20:25
Цитата: Миша1977 от 11.09.2022 18:35:29Неа. У укров контрбатарейка на амерских РЛК ANTPQ и БПЛА. Зверинцев нет не  у нас не у укров

Не, ну может с памятью моей что-то стало, но и у них и у нас зоопарки разных модификаций мелькали в сводках во времена ещё гражданской войны 2014-22 года...
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Бур2022
08 окт 2022 23:25:44
Цитата: Миша1977 от 01.09.2022 18:59:14Картинка то загрузилаась и она красивая,  но есть нюансы. РЛК РОП у нас в войсках нет, совсем нет. Зоопарк не взлетел, а АРК сгнили давно.

Не взлетел? Почему?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
09 окт 2022 00:48:21
Цитата: Бур2022 от 08.10.2022 23:25:44Не взлетел? Почему?

Ну потому что троль так написал.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  инженер71 russia
09 окт 2022 15:43:57
Цитата: Бур2022 от 08.10.2022 23:25:44Не взлетел? Почему?

думаешь "Миша" ответит ? Думаю, даже "Разведку Огневой Позиции"..подсунули
  • -0.02 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Миша1977
09 окт 2022 16:25:04
Цитата: инженер71 от 09.10.2022 15:43:57думаешь "Миша" ответит ? Думаю, даже "Разведку Огневой Позиции"..подсунули

Коллеги, конечно отвечу. Зоопарк не взлетел так делали его не те и не там.  А теперь он и не нужен.
  • -0.22 / 7
 
 
 
 
 
 
  oleg27 russia
09 окт 2022 19:45:48
Цитата: Миша1977 от 09.10.2022 16:25:04Коллеги, конечно отвечу. Зоопарк не взлетел так делали его не те и не там.  А теперь он и не нужен.

 По отзывам с мест работает нормально.
  • +0.68 / 19
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
09 окт 2022 21:53:22
Цитата: oleg27 от 09.10.2022 19:45:48По отзывам с мест работает нормально.


"27" вы ..вообще -"заряжающий" ? ) Это уже ближе к ПВО.."не летает" ..слов нет ..
"Олежа27"..так почему "минус" ? )
по мненю "некоторых"..это в "полет"
Да "олег ".. с одним возрастом 12 лет ?
Отредактировано: инженер71 - 09 окт 2022 22:41:37
  • -0.48 / 16
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977
10 окт 2022 22:03:50
Цитата: oleg27 от 09.10.2022 19:45:48По отзывам с мест работает нормально.

Он то один и работает. Олег, ну не нужны сейчас эти дорогущие и срущие киловаттами, на открытом месте, рядом с ЛБС гробы. Я 5 лет на них учился, активные и ограниченно мобильные средства арт разведки, это только против папуасов. Про использование  АЗК  что то не слышно. Странно, древний СЧЗ- 36м, весьма не плохой комплекс был, я его застал. Солженицын был командиром батареи звуковой разведки на СЧЗ-36, хотя тут гордиться нечем.
Отредактировано: Миша1977 - 10 окт 2022 22:40:21
  • -0.40 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
09 окт 2022 21:31:02
Цитата: Миша1977 от 09.10.2022 16:25:04Коллеги, конечно отвечу. Зоопарк не взлетел так делали его не те и не там.  А теперь он и не нужен.

Для него - это "с"  АвиациЯ.. "Миша"..огорчу-  это на "земле" )
  • -0.09 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  pkb russia
09 окт 2022 21:43:51
Сообщение удалено
pkb
09 окт 2022 22:50:00
Отредактировано: pkb - 09 окт 2022 22:50:00

  • +0.06