Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,170,519 48,214
 

  Aurigae
04 сен 2022 15:27:23

Сон Разума #61 Начертание Зверя

новая дискуссия Дискуссия  1.137


 
https://www.youtube.…U-TC4CWKAc
Сегодня в день, посвященный теории, мы решили поговорить о занятной идее вдруг озвученной на Всемирном Экономическом Форуме в Давосе. То бишь, - о поголовном чипировании. Да мы помним о распоряжении ООН считать "глобализм" и "глобалистов - досужими домыслами, а все что говорится про "глобалистов" - "Конспирологией" и именно поэтому наш ролик, согласно требованиям секретариата ООН у нас получился "чисто конспирологический". Соответственно мы не в курсе про существование замечательного немецкого мыслителя по имени Клаус Шваб, который по совершенной случайности оказался на протяжении... короче с 1971 года и по сей день бессменным президентом этого самого Давосского форума (который в просторечии и именуется ВЭФ) и про все его занимательные книжки про "глобализм" и "трансгуманизм". Согласно последней "энциклике" секретариата ООН - видимо самого Клауса Шваба не существует, как не существует Всемирного Экономического Форума в Давосе, где Шваб уже полвека как в председателях и нет в мире ни одной его книжки. Тем не менее интернет у нас содержит в себе всякую разную хрень и соответственно все книги Шваба вполне открыты к прочтению и внимательному изучению. (При условии что вы сумеете их прочесть и понять что там написано.) Так вот... Первое же приближение к трудам Шваба весьма похоже на эффект взорвавшейся бомбы - на самом деле там мало про то "как мы захватим весь мир не привлекая внимания санитаров", а больше про труд, по сути - про марксизм и все прочее. И именно поэтому труды Шваба столь популярны в Европе и США именно скорей в среде левых и прочих "нео-марксистов" с "нео-маоистами", а тех кого на Западе зовут "глобалистами" - помимо этого зовут то "леваками". а то - "социалистами" и по своей сути они уже неотличимы от тех, кого в наших краях зовут кого "открывахами", а кого - "российскими коммунистами". Такая вот "загогулина"... Дьявол в этом случае как всегда - таится в деталях, но если в них вдуматься - все нынешние события в западном мире получают вполне понятное объяснение. И суть их в том, что обычный средний обыватель на Западе не готов пока отдать свою печень или сердце на благо "трансгуманизма". Пока не готов...
  • +1.13 / 38
КОММЕНТАРИИ (224)
 
 
  Aurigae
04 сен 2022 15:29:25
На сколько я понимаю это и есть золотая пирамида первухи. И чет я не понимаю как такая система может выжить , если рядом будет какое нить агрессивное государство? Либо весь мир в такую систему, либо Дмитричей поубивают нахрен и вся система загнется.
  • +0.39 / 9
  • Скрыто
 
 
  Нетто russia
04 сен 2022 16:51:58
Цитата: Aurigae от 04.09.2022 15:29:25На сколько я понимаю это и есть золотая пирамида первухи. И чет я не понимаю как такая система может выжить , если рядом будет какое нить агрессивное государство? Либо весь мир в такую систему, либо Дмитричей поубивают нахрен и вся система загнется.

А где Эрдимтович?
  • +0.46 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  footuh russia, Санкт-Петербург
04 сен 2022 17:01:23
Цитата: Нетто от 04.09.2022 16:51:58А где Эрдимтович?

Ихтамнет Крутой
(На самом деле - в Адлере)
  • +1.09 / 38
 
 
 
 
  UrsaMinor russia, Калининград
04 сен 2022 17:05:53
Цитата: footuh от 04.09.2022 17:01:23Ихтамнет Крутой
(На самом деле - в Адлере)

Прекрасно. Отдыхайте на всю катушку, набирайтесь сил для осуществления задуманного, а то Зима уже близко.
Отредактировано: UrsaMinor - 04 сен 2022 17:06:15
  • +0.45 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  Юна
04 сен 2022 20:29:16
Сообщение удалено
Юна
09 сен 2022 12:29:32
Отредактировано: Юна - 09 сен 2022 12:29:32

  • +0.02
 
  Доктор Удмурт united_states_of_america, Нью Йорк
04 сен 2022 17:36:24
Цитата: Aurigae от 04.09.2022 15:27:23
 
https://www.youtube.…U-TC4CWKAc
Сегодня в день, посвященный теории, мы решили поговорить о занятной идее вдруг озвученной на Всемирном Экономическом Форуме в Давосе. То бишь, - о поголовном чипировании. Да мы помним о распоряжении ООН считать "глобализм" и "глобалистов - досужими домыслами, а все что говорится про "глобалистов" - "Конспирологией" и

Вы поднимаете интересный вопрос по поводу нехватки рабочей силы. Прикол в том, что мере усложнения экономики как раз юристов и экономистов тоже нужно больше чем раньше. И среди них тоже есть свои "Митричи". Постоянно появляются новые узкие специализации, которые требуют новых людей. Одновременно идет падение рождаемости по всему миру, рост количества людей которые выпадают из экономики (наркотики, компъютерные игры, болезни). Кроме того после 2020 во всех развитых странах резко выросла смертность и не снизилась до сих пор.

"Козлята" конечно могут считать, но я боюсь, что в подсчетах легко можно пропустить кого-то с виду ненужного, который потом вдруг окажется очень нужным. 21-й век вообще весь будет прежде всего о том, что делать если нет квалифицированых людей. Это будет век избытка неквалифицированных и недостатка квалифицированных. Но я думаю в итоге придумают как наиболее эффективно из неквалифицированных делать квалифицированных. И подсчет окажется не нужным.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 05 сен 2022 17:45:01
  • +0.90 / 29
  • Скрыто
 
  Senya russia
04 сен 2022 19:31:28
Цитата: Aurigae от 04.09.2022 15:27:23
 
https://www.youtube.…U-TC4CWKAc

Три коротких момента. 
1). Народ естественно сомневается, потому что Митрича, которому продлевают жизнь чтобы он работал, ещё никто не видел (ну может он конечно есть, как тот суслик), а вот Рокфеллера, которому семь раз пересаживали сердце не знает только совсем уж ленивый.
2). С жизнью до 200 лет таки получился облом. Практически всё научились вытягивать, кроме мозга. Кому-то (как Рокфеллеру) корм вполне в коня, а кто-то (как Рейган, Буш-старший и собственно Рокфеллер-родоначальник) впали в маразм.
3). Наконец прояснилось, кому и зачем нужны элои. И что морлокам скармливали ненужные остатки.
  • +1.19 / 43
 
 
  Доктор Удмурт united_states_of_america, Нью Йорк
04 сен 2022 19:51:46
Цитата: Senya от 04.09.2022 19:31:28Практически всё научились вытягивать, кроме мозга.

  • +0.63 / 18
  • Скрыто
 
 
  gvf
04 сен 2022 20:04:56
4) бл-хуцпа предназначенная для отвлечения внимания от чего-то еще.
пс
это помимо этических экзерсисов и прочих исследования общ.мнения
Сама по себе теория в прямом смысле бред, как любая ограниченно-мерная до встерчи с реальностью
Отредактировано: gvf - 04 сен 2022 20:07:05
  • +0.65 / 18
 
 
  Wudu russia, Москва
04 сен 2022 22:59:38
Цитата: Senya от 04.09.2022 19:31:28Три коротких момента. 
1). Народ естественно сомневается, потому что Митрича, которому продлевают жизнь чтобы он работал, ещё никто не видел (ну может он конечно есть, как тот суслик), а вот Рокфеллера, которому семь раз пересаживали сердце не знает только совсем уж ленивый.
2). С жизнью до 200 лет таки получился облом. Практически всё научились вытягивать, кроме мозга. Кому-то (как Рокфеллеру) корм вполне в коня, а кто-то (как Рейган, Буш-старший и собственно Рокфеллер-родоначальник) впали в маразм.
3). Наконец прояснилось, кому и зачем нужны элои. И что морлокам скармливали ненужные остатки.

Всё дело в том, что когда встанет вопрос кому продлевать жизнь - Митричу или его хозяину, ценность Митрича стремительно скатится вниз. То есть будет стоять вопрос - а так ли нужен Митрич?
Мне кажется, что семь сердец Рокфеллера это сказка. Миф, который разогнали конспирологи и журналюги. И что, помогли эти гипотетические сердца Рокфеллеру? 
Такие вещи как радикальное продление жизни, они делаются в тишине и тайне. И в прессу ничего не утекает. От слова вообще.
Ну да, медицина для миллиардеров значительно отличается от медицины для Митрича. Но и передовая медицина сегодня не может справиться со снежным комом проблем, которые возникают с возрастом буквально по экпоненте.
  • +0.60 / 18
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
05 сен 2022 14:58:17
Цитата: Senya от 04.09.2022 19:31:28Наконец прояснилось, кому и зачем нужны элои. И что морлокам скармливали ненужные остатки.

На мой взгляд, это какая-то форма узаконенного каннибализма. Если часть населения выращивается с целью сделать из них носителей органов, то это даже не элои с морлоками, а что-то из пелевинского "Снаффа".
А учитывая особенности нашего биологического вида, можно уже уверенно сказать, что "Митричей" начнут делить, на "ценных", "очень ценных" и "особоценных". Причём, в числе "особоценных" почему-то окажутся особи с талантами: "дочь", "сын" или "племянник". И однажды выяснится, что действительных специалистов кто-то по рассеяности и разгильдяйству случайно не снабдил вовремя нужными органами и теперь их нет. Зато доча "Самсамыча" умна-а-ая... даже на пианине "Собачий вальс" сыграет. Пальчиком.


И снова закат, и снова резня, и снова всё на круги своя...
Отредактировано: Bugi - 05 сен 2022 15:23:37
  • +1.15 / 41
 
 
 
  avgust russia, Краснодар
05 сен 2022 21:54:18
Цитата: Bugi от 05.09.2022 14:58:17На мой взгляд, это какая-то форма узаконенного каннибализма. Если часть населения выращивается с целью сделать из них носителей органов, то это даже не элои с морлоками, а что-то из пелевинского "Снаффа".
А учитывая особенности нашего биологического вида, можно уже уверенно сказать, что "Митричей" начнут делить, на "ценных", "очень ценных" и "особоценных". Причём, в числе "особоценных" почему-то окажутся особи с талантами: "дочь", "сын" или "племянник". И однажды выяснится, что действительных специалистов кто-то по рассеяности и разгильдяйству случайно не снабдил вовремя нужными органами и теперь их нет. Зато доча "Самсамыча" умна-а-ая... даже на пианине "Собачий вальс" сыграет. Пальчиком.

Да то что Митричи будут в собственности нВидео сомнения великие. В собственности "Кого Надо" они будут. Товарища Саа... ах, какого жениха! А у нВидео просто в аренде, чтоб не зазнавались и всегда помнили благодаря кому лутц потребляют, вот. А то какой смысл всю эту халабуду затевать, чтоб ресурсом кто ни попадя владел. Ещё глядишь, захотят сами малиновые штаны и удовольствие получать плюя всем на спины...Улыбающийся
Отредактировано: avgust - 06 сен 2022 02:00:01
  • +0.54 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
06 сен 2022 15:16:19
Цитата: avgust от 05.09.2022 21:54:18Да то что Митричи будут в собственности нВидео сомнения великие. В собственности "Кого Надо" они будут. Товарища Саа... ах, какого жениха! А у нВидео просто в аренде, чтоб не зазнавались и всегда помнили благодаря кому лутц потребляют, вот. А то какой смысл всю эту халабуду затевать, чтоб ресурсом кто ни попадя владел. Ещё глядишь, захотят сами малиновые штаны и удовольствие получать плюя всем на спины...Улыбающийся

Весь вопрос лишь в том, у кого в собственности будет сама условная "нвидиа".
А вообще, схема-то на самом деле вполне рабочая.
Вводим в общественное сознание неоманихейскую религиозную основу и делим общество на две части, плюс "добрые люди" сверху. "Донорам" обещаем мгновенный переход в райское состояние после того, как они отдадут свои органы в жертву ради "благого дела". "Реципиенты" должны отработать ради милости со стороны "добрых людей", чтоб в назначенный час им тоже дали "святое напутствие".
Главное, чтоб не существовало никакого внешнего врага, который мог бы силой разрушить данную идеологическую конструкцию.
  • +0.96 / 32
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт united_states_of_america, Нью Йорк
06 сен 2022 15:34:17
Цитата: Bugi от 06.09.2022 15:16:19Весь вопрос лишь в том, у кого в собственности будет сама условная "нвидиа".
А вообще, схема-то на самом деле вполне рабочая.
Вводим в общественное сознание неоманихейскую религиозную основу и делим общество на две части, плюс "добрые люди" сверху. "Донорам" обещаем мгновенный переход в райское состояние после того, как они отдадут свои органы в жертву ради "благого дела". "Реципиенты" должны отработать ради милости со стороны "добрых людей", чтоб в назначенный час им тоже дали "святое напутствие".
Главное, чтоб не существовало никакого внешнего врага, который мог бы силой разрушить данную идеологическую конструкцию.

Манихейство же предпологает наличие дьявола. Вон на Украине уже неоманихейство победило с Путиным в роли манихейского дьявола и Святым Евросоюзом в роли внеземного рая, Бандера в роли пророка. Я не представляю как манихейство будет работать без физически воплощенного дьявола-врага.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 06 сен 2022 15:34:59
  • +0.62 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
06 сен 2022 16:35:51
Цитата: Доктор Удмурт от 06.09.2022 15:34:17Манихейство же предпологает наличие дьявола. Вон на Украине уже неоманихейство победило с Путиным в роли манихейского дьявола и Святым Евросоюзом в роли внеземного рая, Бандера в роли пророка. Я не представляю как манихейство будет работать без физически воплощенного дьявола-врага.

В манихействе бесконечно греховный падший ангел - дьявол ("Сатанаил") - создатель материального мира. Бог находится в мире идеальном, и именно в идеальный мир могут попасть только "очищенные" души. Физическое воплощение дьявола не нужно, так как весь окружающий материальный мир - он и есть.
Находясь в материальном мире, человеческая душа "испачкана", так как человек - "сплав" идеальной души и материального тела, и для того, чтоб душу "очистить" специально обученные "добрые люди" должны провести особый обряд. Пока этот обряд не проведён, человек может грешить, ибо он грешен изначально, но любой его грех незначителен по сравнению с греховностью "Сатанаила". Этим снимается запрет на пороки, но создаётся прочная зависимость общества перед "добрыми людьми", которые могут обеспечить "спасение души".
Достаточно эту идею внушить в массовое общественное сознание и у "добрых людей" не будет недостатка в донорах, а их могущество и власть будут практически абсолютными.
  • +1.06 / 35
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
06 сен 2022 19:53:17
Цитата: Bugi от 06.09.2022 16:35:51Достаточно эту идею внушить в массовое общественное сознание и у "добрых людей" не будет недостатка в донорах, а их могущество и власть будут практически абсолютными.

Самые подходящие под это дело - японцы.
Фактически бусидо - узаконенный культ смерти, камикадзе и проч.
Да и вообще, число самоубийств у них довольно высокое.
--
А теперь делаем поправку на то что европейцев 3ки дофига, а 2ки практически нет.
Оооочень напряжно это,  из 3ки, 4ки, 1ки хашишидов делать.
Пупок развяжется.
Дело еще более усугубляется тем, что в Азии более коллективиская психика, там гораздо сильнее равновесие задрано в сторону коллективных интересов, а на Западе, напротив, в сторону ценности личности.
И это базовые установки, их нельзя просто так переделать, не, химия конечно решает, но там и результат иной, да и не знаю как оная химия на качестве органов отразится.
  • +0.67 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
06 сен 2022 21:10:41
Цитата: gvf от 06.09.2022 19:53:17Оооочень напряжно это,  из 3ки, 4ки, 1ки хашишидов делать.

Досты - благодарный материал под террористов.
  • +0.90 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
06 сен 2022 21:29:46
Цитата: Senya от 06.09.2022 21:10:41Досты - благодарный материал под террористов.

Есть такое слово в этой букве.
Но есть - но, кратковременно и не каждый, и результат получается сильно истеричный.
Поддаются обработке молодые-несемейные, а если всех обрабатывать то материал быстро закончится и воспроизводство нарушится.
Получаес противоречие - если нужно обеспечить хороший охват с целью создания достаточного запаса органов то обработка массовая, но на выходе массовая истерия в обществе и резкое падение рождаемости.
Одно поколение и проект закрыт.
  • +0.66 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ogra
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ogra
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anger
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Швея russia, Москва
06 сен 2022 20:25:53
Цитата: Bugi от 06.09.2022 16:35:51Достаточно эту идею внушить в массовое общественное сознание и у "добрых людей" не будет недостатка в донорах, а их могущество и власть будут практически абсолютными.

А я вот не понимаю, зачем такие сложности? Вроде бы наука идет к тому, чтобы выращивать органы, условно из твоей же ДНК для тебя же. Ну и нафига тогда трансплантология? Не, я понимаю, что как любая технология это бабло, ну там инструментарий, аппаратура, таблетки и тыды, которые используются в трансплантологии.
Потом же есть еще вариант недоработанный - из твоей ДНК выращивают клон. Даже фильм какой та амерский смотрела, там у людей номера были вместо имен, им общаться друг с другом было не сильно разрешено, ну и лотерея, кто выиграет переезд куда то на солнечный остров. Ну и случайно один узнал что это не остров мечты, а отправляют чтобы вырезать органы. Ну и прикольна реакция хозяина клона )))) как потом сбежавших отлавливали )))
Ну в общем, этот шваб или как там его, отстал от жизни. Устаревшие у него представления. Или считают, что тратиться на новые технологии накладно? 
Ну так даже эти технологии, что есть, нужно постоянно поддерживать в рабочем состоянии и обновлять, а для этого тоже ресурсы нужны.
И потом, а мы что, на это будем смотреть спокойно?
Не, не взлетит, мы как обычно влезем в посудную лавку и всё там покоцаем ))) медведь, чо ))))
  • +1.03 / 32
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
06 сен 2022 20:56:03
Цитата: Швея от 06.09.2022 20:25:53А я вот не понимаю, зачем такие сложности? Вроде бы наука идет к тому, чтобы выращивать органы, условно из твоей же ДНК для тебя же. Ну и нафига тогда трансплантология?

Нет смысла рассматривать предложенные идеи дословно, там ошибка в исходных посылках.
Рассматривайте как направление куда смотреть.
  • +0.60 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Швея russia, Москва
06 сен 2022 23:29:45
Цитата: gvf от 06.09.2022 20:56:03Нет смысла рассматривать предложенные идеи дословно, там ошибка в исходных посылках.
Рассматривайте как направление куда смотреть.

не могу смотреть ))) не получается ))
Я всех этих товарищей, от Платона и тыды читала в студенчестве, за что пятерку имею по философии, препод прифигел на экзамене, я с ним с час где - то дискутировала, за что мои однокашники мне были благодарны, они списать успели всё что им нуна было ))))
Я не знаю, что у меня в болевых или рабочих, но не помню из этого ни черта. Кроме одной мысли, посетившей меня в процессе чтения и пост анализа прочитанного, что все философы пытались нарисовать лучший мир, каждый по своему и по разному, всё что читала казалось утопией и порой бредом, но что успокоило - человечество всегда все обосрёт. Даже самую лучшую и реально хорошую идею. Хотя хороших не прочитала, иначе бы запомнила.
У меня вообще как -то все это странно. 
Например Нитше "Казус Вагнера" - я прониклась богатством и оттенками немецкого языка. Пришла к выводу, что раз на 80 страниц два предложения - Вагнер мудак и Вагенер козел, можно перевести на 80 страниц разными словами, то немецкий язык, как и русский являются богатейшими языками мира с кучей оттенков. Такая у меня логика, ну или ее отсутствие Веселый
  • +0.97 / 30
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
07 сен 2022 07:34:30
Цитата: Швея от 06.09.2022 23:29:45Кроме одной мысли, посетившей меня в процессе чтения и пост анализа прочитанного, что все философы пытались нарисовать лучший мир, каждый по своему и по разному

За что мне собственно и нравится Станислав Лем. Что он старался честно показать, к чему в реале приведёт та или иная утопичная конструкция.
  • +0.91 / 30
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапсан russia, Санкт-Петербург
07 сен 2022 11:12:45
Цитата: Швея от 06.09.2022 20:25:53Ну и нафига тогда трансплантология? Не, я понимаю, что как любая технология это бабло, ну там инструментарий, аппаратура, таблетки и тыды, которые используются в трансплантологии.
Потом же есть еще вариант недоработанный - из твоей ДНК выращивают клон.

У много кого попадалось, что амеры или некие заинтересованные личности, активно вкладываются в исследования человеческого мозга. Ключевой проблемой является  перенос сознания, в другую оболочку. Как только решится эта проблема кто-то сможет достигать бессмертия. Но тут возникает тонкий вопрос, как это повлияет на человечество если некты ( а доступно это явно будет не всем) при принятии решений смогут игнорировать один из основных инстинктов - самосохранения.(бессмертные и смертные) Скорее всего эта тема станет актуальна для периода весны.
  • +0.76 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новатор2008 russia, Краснодар
07 сен 2022 11:36:55
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 11:12:45У много кого попадалось, что амеры или некие заинтересованные личности, активно вкладываются в исследования человеческого мозга. Ключевой проблемой является  перенос сознания, в другую оболочку. Как только решится эта проблема кто-то сможет достигать бессмертия. Но тут возникает тонкий вопрос, как это повлияет на человечество если некты ( а доступно это явно будет не всем) при принятии решений смогут игнорировать один из основных инстинктов - самосохранения.(бессмертные и смертные) Скорее всего эта тема станет актуальна для периода весны.

Я уже неоднократно тут параллели с творчеством Пелевина находил, но обсуждения не взлетали. Так вот - практически дословно  проблемы в вашем посте изложены у него в книжке под названием...тадам - трансгуманизм. И про перенос сознания и проблемы бессмертия. Мне кстати там очень понравилась история про японский дух - парафраз АЭ в его серии про японцев.
  • +0.65 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапсан russia, Санкт-Петербург
07 сен 2022 13:27:34
Цитата: Новатор2008 от 07.09.2022 11:36:55Я уже неоднократно тут параллели с творчеством Пелевина находил, но обсуждения не взлетали. Так вот - практически дословно  проблемы в вашем посте изложены у него в книжке под названием...тадам - трансгуманизм. И про перенос сознания и проблемы бессмертия. Мне кстати там очень понравилась история про японский дух - парафраз АЭ в его серии про японцев.

Иногда я задумывалась над вопросом хотела бы я жить вечноВеселый Всегда приходила к выводу что, скорее нет чем да. Через какое-то время наверняка бы стало скучно. А у кого какие мысли на эту тему возникали, поделитесь размышлениями.
  • +0.67 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UrsaMinor russia, Калининград
07 сен 2022 14:26:59
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 13:27:34Иногда я задумывалась над вопросом хотела бы я жить вечноВеселый Всегда приходила к выводу что, скорее нет чем да. Через какое-то время наверняка бы стало скучно. А у кого какие мысли на эту тему возникали, поделитесь размышлениями.

А может мы уже и живём вечно, только об этом не знаем? Душа - бессмертна, только меняет тела-скафандры.
  • +0.69 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gitta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  o4karik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ps_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sk123
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Scholar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ogra
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=MeXicaN=- russia, Ростов-на-Дону
07 сен 2022 11:50:23
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 11:12:45У много кого попадалось, что амеры или некие заинтересованные личности, активно вкладываются в исследования человеческого мозга. Ключевой проблемой является  перенос сознания, в другую оболочку. Как только решится эта проблема кто-то сможет достигать бессмертия. Но тут возникает тонкий вопрос, как это повлияет на человечество если некты ( а доступно это явно будет не всем) при принятии решений смогут игнорировать один из основных инстинктов - самосохранения.(бессмертные и смертные) Скорее всего эта тема станет актуальна для периода весны.

во-во мне тоже кажется, что в период Весны могут продвинуть биотех на такой уровень, когда можно будет расковырять до основания ДНК и китайцы пересоберут уже настоящего, годного человека с анимешными глазами и длинными ногами))) И это будет уже не совсем человек, новая веха в эволюции. Тут же начнут клепать узкозаточенные вариации людей под разные задачи, что в период Весны намекает на появление общества, как некого аналога муравейника с особями поделенными на касты и маткой ДНК-репликатором. Тэээк сегодня производим рабочих, а на завтра допилим план по фуражирам, у нас через 20 лет намечается колонизация Титана.
 
А трансгумманзимь и все эти перезаливы сознания на флэшку и обратно - это отрыжка механического Белого Тигра, символа Запада. Попытка постичь гармонию природы через призму людей живущих под своим Ангелом и привыкших познавать и изменять мир при помощи хитрых механизмов. Скорее всего, как переходной этап, будет и такой период автоэволюции со всеми этими эмплантами и в пределе - андроидами. Но это полумеры. Мы даже доживём до таких костылей, как вживляемые коммуникаторы с контактными видеолинзами. Чем не метка Зверя)))) А дальше только отращивать просто в базе бессмертную тушку, которая своей смертью не помрэ, только от орского меча.
  • +0.87 / 28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  gvf
06 сен 2022 15:50:09
Цитата: Bugi от 06.09.2022 15:16:19А вообще, схема-то на самом деле вполне рабочая.

https://polit.ru/art…18/markov/
  • +0.65 / 19
 
 
  ps_
06 сен 2022 17:09:35
Цитата: Senya от 04.09.2022 19:31:28Три коротких момента. 
1). Народ естественно сомневается, потому что Митрича, которому продлевают жизнь чтобы он работал, ещё никто не видел (ну может он конечно есть, как тот суслик), а вот Рокфеллера, которому семь раз пересаживали сердце не знает только совсем уж ленивый.
2). С жизнью до 200 лет таки получился облом. Практически всё научились вытягивать, кроме мозга. Кому-то (как Рокфеллеру) корм вполне в коня, а кто-то (как Рейган, Буш-старший и собственно Рокфеллер-родоначальник) впали в маразм.
3). Наконец прояснилось, кому и зачем нужны элои. И что морлокам скармливали ненужные остатки.

Мне кажется, что план строительства Коммунизма к 80-му году, был гораздо более реалистичным Подмигивающий
ПС. А вообще интересно, что планы построения Коммунизма и Трансгуманизма похожи как близнецы-братья.
  • +0.85 / 26
  • Скрыто
 
 
 
  Senya russia
06 сен 2022 17:29:01
Цитата: ps_ от 06.09.2022 17:09:35Мне кажется, что план строительства Коммунизма к 80-му году, был гораздо более реалистичным Подмигивающий
ПС. А вообще интересно, что планы построения Коммунизма и Трансгуманизма похожи как близнецы-братья.

Да я уже посмеялся в своё время - после того как прочитал отрывки "Города Солнца" Кампанеллы намертво утвердился в мнении, что коммунистическая идеология разработана европейцами сотни лет назад и более того - они коммунизм в своём понимании построили. Сейчас так, мелкую доводку осуществляют. Соответственно дальше перечитываем Уэллса и сравниваем строящееся с написанным.
  • +1.07 / 36
 
 
 
 
  Александр Д russia
06 сен 2022 17:56:54
Сообщение удалено
Александр Д
06 сен 2022 18:19:55
Отредактировано: Александр Д - 06 сен 2022 18:19:55

  • +0.00
 
 
 
 
  Bugi russia, Петербуржье
06 сен 2022 18:30:45
Цитата: Senya от 06.09.2022 17:29:01Да я уже посмеялся в своё время - после того как прочитал отрывки "Города Солнца" Кампанеллы намертво утвердился в мнении, что коммунистическая идеология разработана европейцами сотни лет назад и более того - они коммунизм в своём понимании построили. Сейчас так, мелкую доводку осуществляют. Соответственно дальше перечитываем Уэллса и сравниваем строящееся с написанным.

Дык, марксизм и есть попытка подвести "научную" базу под кампанелловщину. Даже термин "коммунизм" взят от города-коммуны.
Но там, типа, всё было не по науке, поэтому не получалось. А если с "единственно верным учением", то всё будет в лучшем виде.Подмигивающий
  • +1.02 / 33
 
 
 
 
 
  Orthodox russia, Мытищи
06 сен 2022 18:42:36
Цитата: Bugi от 06.09.2022 18:30:45Дык, марксизм и есть попытка подвести "научную" базу под кампанелловщину. Даже термин "коммунизм" взят от города-коммуны.
Но там, типа, всё было не по науке, поэтому не получалось. А если с "единственно верным учением", то всё будет в лучшем виде.Подмигивающий

Если я правильно понимаю, дедушкой всего этого безобразия был Платон с его "Государством", 380 г. до н.э.
В государстве Платона введена общность имущества, частная собственность запрещена. Даже женщины и дети являются общими, а деторождение регулируется государством с целью выбора лучших. Все должны повиноваться лучшим людям. Гражданам этого государства должен быть внушен миф о том, что все они братья, но они не равны... Способ отбора в правители — это экзамены, а самый главный лифт в идеальном государстве - это школьный лифт. Источник
  • +0.90 / 28
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
07 сен 2022 02:08:49
Цитата: Orthodox от 06.09.2022 18:42:36Если я правильно понимаю, дедушкой всего этого безобразия был Платон с его "Государством", 380 г. до н.э.

Платон был критофилом и спартофилом ;)
  • +0.98 / 31
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
07 сен 2022 02:07:41
Цитата: ps_ от 06.09.2022 17:09:35Мне кажется, что план строительства Коммунизма к 80-му году, был гораздо более реалистичным Подмигивающий

А его, коммунизм в СССР в смысле, таки практически построили
  • +0.91 / 30
  • Скрыто
 
 
  Orthodox russia, Мытищи
07 сен 2022 07:54:35
Цитата: Senya от 04.09.2022 19:31:28Наконец прояснилось, кому и зачем нужны элои. И что морлокам скармливали ненужные остатки.

Друзья, доброе утро, долго сомневался писать или нет - на Ваш суд, может, полный бред.
Мы все с Вами, слышали теорию Поршнева-Диденко о том, что человечество с биологической точки зрения не один вид, а 4 подвида (компиляция здесь). На самом верху пирамиды (в данном случае, в прямом смысле "пищевой") стоят так называемые "суперанималы" - каннибалы, способные подчинять и съедать себе подобных. 
Теория гласит, что в сложных условиях части популяции пришлось стать каннибалами в силу естественных причин. Возможно, так, но, возможно, каннибалы изначально другой близкородственный вид гоминид. Были условные племена кроманьонцев и недобитые фошизды оставшиеся неандертальцы, которые определённым образом взаимодействовали друг с другом. Условная первичная "крестьянская община" и условные первые "жрецы". В какой-то момент "жрецы" применили новую эволюционную стратегию и вместо охоты на отдельных членов племени кроманьонцев смогли это племя возглавить (логика здесь, очевидно, хромает, но могу предположить два варианта: 1. Вождем племени стал потомок  "жреца" и кроманьонки, которая была слишком симпатичной, чтобы её сразу сожрать либо 2. "Жрецы" изначально обладали способностью к психологическому давлению и парализации воли обычных людей - такой наведённый морок-гипноз.
Став вождями, "жрецы" смогли навязать свои правила и продолжали потихоньку потреблять часть подчиненного поголовья. Где-то через несколько поколений исходных кроманьонцев не осталось, остались только потомки "жрецов", которые друг друга уже не ели. Где-то "кроманьонские матери" смогли донести весь ужас происходящего до своих потомков от жрецов и возникли внутриплеменные конфликты, приведшие к формированию различных этических систем. Где-то остались исходные "чистые" популяции кроманьонцев, которые в отсутствии "жрецов" развивались гораздо быстрее и, встречая, своих изможденных и затюканных сородичей из соседнего племени, понимали, что им грозит и искали эволюционный ответ. Таким ответом стало выделение "двушки". Заметьте, даже сейчас даже в двушечной России этические нормы "эталонной двушки" выглядят неестественными. Бессребреники, забота о племени/территории в целом порой в ущерб собственной семье/потомству, готовность погибать ради абстрактных идеалов и т.д. Но так или иначе, эволюционный ответ оказался вполне эффективным. Где-то власть "жрецов" была повержена полностью, где-то возник симбиоз жрецов и воинов, где-то жрецы смогли угрозу купировать и свою власть удержать (помним про любовь обществ с первухой во главе к анальным огораживаниям изолированным ландшафтам). Дальше уже более-менее современная история. Там, где людоедов полностью устранили, община смогла заниматься не только проблемами безопасности, но и благосостояния - в итоге появилась 3-шка - как бы мечта крестьян о "лучшей жизни". Стали возникать различные виды взаимодействия. Части богатой трёшки со временем надоело служить интересам всей общины и подчиняться воинам и они создали симбиотные сообщества с ослабевшими жрецами. Где-то всё было настолько благолепно, что не были нужны ни жрецы, ни воины и можно было ограничиться только общиной и трёшкой. Где-то (бушмены?) остались примитивные предковые формы, состоящие только из "крестьян". 
Если оно могло быть так - понятно, что любые темы "людоедства" возможны только в обществах с сильной первухой. И, понятно, что именно приведение любого общества в состояние беззащитного и безмозглого  "человеческого стада" 1-4 и есть перманентная задача любых "жрецов". Понятно, что есть обычная безобидная ботанистая первуха, но также понятно, что даже у этих ботанов внутри есть некий тумблер, нажав на который, мы через небольшое время получаем  твердого адепта кастового общества, а потом и людоедства.
P.s. Не испытываю какой-то невероятной любви к "двушке", но они, обычно действительно, идеалисты и могут отстаивать интересы больших сообществ а не индивидуальные/клановые. И, как ни странно, настоящий гуманизм возможен только с двушкой во главе. В варианте с первухой этические системы изначально порочны, в обществах без управляющих квадр - примитивизируются и оскотиниваются.
PPS. Или, может, Александр Эрдимтович это всё уже когда-то озвучивал, а я теперь выдаю за собственные мысли Непонимающий
Отредактировано: Orthodox - 07 сен 2022 09:54:50
  • +0.85 / 26
 
 
 
  Bromine
07 сен 2022 08:49:52
Цитата: Orthodox от 07.09.2022 07:54:35Заметьте, даже сейчас даже в двушечной России этические нормы "эталонной двушки" выглядят неестественными. Бессеребренники, забота о племени/территории в целом порой в ущерб собственной семье/потомству, готовность погибать ради абстрактных идеалов и т.д.  (всё остальное сожрал....)

Давайте угадаю....
Вы нерусь! и О России слышали только из слухов??? Я прав?!
..........
Мы(крестьяне) этим - и живем, и дышим..... "За Родину!"
откедова вы такие беретесь??? иудей?(правильнее будет - хазарин?)
  • -0.25 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сапсан russia, Санкт-Петербург
07 сен 2022 09:02:34
Цитата: Bromine от 07.09.2022 08:49:52Давайте угадаю....
Вы нерусь! и О России слышали только из слухов??? Я прав?!
..........
Мы(крестьяне) этим - и живем, и дышим..... "За Родину!"
откедова вы такие беретесь??? иудей?(правильнее будет - хазарин?)

У Вас по существу есть что, сказать или только на оскорбления способны?
  • +0.32 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  Orthodox russia, Мытищи
07 сен 2022 09:06:58
Цитата: Bromine от 07.09.2022 08:49:52Давайте угадаю....
Вы нерусь! и О России слышали только из слухов??? Я прав?!
..........
Мы(крестьяне) этим - и живем, и дышим..... "За Родину!"
откедова вы такие беретесь??? иудей?(правильнее будет - хазарин?)

Вам, батенька, в типировщики нужно. Способны в слове из 3 букв не угадать ни однойУлыбающийся
P.s. Ознакомился с Вашим творчеством. Весьма талантливо. Но со слишком большим, нехарактерным для наших широт, надрывом. Давайте теперь я попробую. Вы, думаю, живёте или недавно прибыли из нашей юго-западной соседской республики. Этнически, вероятно, смешанные корни, поэтому вопрос крови для Вас очень важен. Предполагаете, что для того, чтобы в России быть "в доску своим" нужно как можно громче озвучивать ура-патриотические кричалки (возможно, чтобы заглушить то, что шепотком обсуждаете дома на кухне с "собратьями по несчастью"). Угадал?
Отредактировано: Orthodox - 07 сен 2022 09:23:57
  • +0.26 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Сапсан russia, Санкт-Петербург
07 сен 2022 09:10:40
Цитата: Orthodox от 07.09.2022 09:06:58Вам, батенька, в типировщики нужно. Способны в слове из 3 букв не угадать ни однойУлыбающийся

Почитайте ради интереса историю его сабжей, ЧИ как она естьПодмигивающий
ЗЫ. Не скорее всего у пациента болевая БЛ, плюс налёт некой неудовлетворенности тут не тимное, в купе с базовой ЧИ, рождает некоего охотника на ведьм. Веселый
Отредактировано: Сапсан - 07 сен 2022 09:22:22
  • +0.26 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Aurigae
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить