Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,006,178 101,197
 

  Литцендратт belarus
06 сен 2022 15:40:19

Чего молчим про картополячечных? Еще бы литовские маетки прошерстить...вернее владельцев...

новая дискуссия Новость  1.324

Я уж думал - это какая-то табуированная тема.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (22)
 
 
  Amalker
07 сен 2022 08:32:09
Цитата: Литцендратт от 06.09.2022 15:40:19Я уж думал - это какая-то табуированная тема.

так это - прошерстили  лет 10 назад. правда это были литовские(ЕМНИП) журналисты. нашли массу интересных фамилий. статья гуглится по словам "мясникович квартира в литве".
Что до карт и прочих ВНЖ, то важно понимать, результат, который можно получить в конечном итоге. Если стоит задача выгнать таких людей из страны, то  замена "умных на верных" обычно дорого обходится.  Миграция айтишечки обвалила рынок жилья и ударила по стройке. Что происходит сейчас в медицине - достаточно пойти в поликлинику и посмотреть сколько надо ждать записи к профильным врачам. А ведь кто-от может и не дождаться. А есть еще критическая инфраструктура, вроде падающих мостов или отключений света/воды в крупных городах, особенно зимой - все то, что мы пронаблюдали за последнюю пару лет. Это даже не касаясь налогов, которые платят эти люди и их потребительских расходов, которые влияют на другие сектора экономики. Объявленная любимым руководителям мысль о том, что мы сейчас начнем принимать прибалтов, поляков и днр/лнр в Беларуси, вызывает скептицизм по 2 причинам- количество желающих и качество их. Ведь Беларусь и в этом случае столкнется с конкуренцией. Если за прибалтов надо конкурировать с остальным ЕС, то за ДНР/ЛНР придется конкурировать уже с РФ. Удачи как говорится. Посмотрим на результаты.
  • +0.01 / 7
 
 
  Хан
07 сен 2022 08:49:37
Цитата: Amalker от 07.09.2022 08:32:09Что до карт и прочих ВНЖ, то важно понимать, результат, который можно получить в конечном итоге. Если стоит задача выгнать таких людей из страны, то  замена "умных на верных" обычно дорого обходится.  Миграция айтишечки обвалила рынок жилья и ударила по стройке. Что происходит сейчас в медицине - достаточно пойти в поликлинику и посмотреть сколько надо ждать записи к профильным врачам. А ведь кто-от может и не дождаться. А есть еще критическая инфраструктура, вроде падающих мостов или отключений света/воды в крупных городах, особенно зимой - все то, что мы пронаблюдали за последнюю пару лет.

"то  замена "умных на верных" обычно дорого обходится" - если вы про руководящие посты - то Лукашенко изначально ставил верных, и регулярно их перетряхивал.
"Миграция айтишечки обвалила рынок жилья" - открываем график цены квадратного метра в минске https://realt.by/statistics/ и не видим никакого "обвала"
"Что происходит сейчас в медицине - достаточно пойти в поликлинику и посмотреть сколько надо ждать записи к профильным врачам" - нисколько, идешь и записываешься.
"А есть еще критическая инфраструктура, вроде падающих мостов" - ну да - один мост прохудился - переделали все мосты на кольцевой. Упал пешеходный пролет на нямиге - за месяц сделали новый мост. 
Но, для нагнетания расскажем как инфраструктуре писец.
"отключений света/воды в крупных городах, особенно зимой" - Отключений света-воды я не видел, ну за исключением 2х недель без горячей летом - вы вообще в РБ живете?
  • +0.85 / 16
 
 
 
  Amalker
07 сен 2022 09:32:41
Цитата: Хан от 07.09.2022 08:49:37"то  замена "умных на верных" обычно дорого обходится" - если вы про руководящие посты - то Лукашенко изначально ставил верных, и регулярно их перетряхивал.

да нет. я про рядовых спецов. достаточно ошибиться с краном  или тумблером чтоб устроить катастрофу в городе средних размеров.

Цитата: Хан от 07.09.2022 08:49:37"Миграция айтишечки обвалила рынок жилья" - открываем график цены квадратного метра в минске https://realt.by/statistics/ и не видим никакого "обвала"

там в самом конце график. ввод нового. и там все плохо. перепродажа вторички не обеспечивает рабочими местами никого кроме риэлторов. В отличии от огромного строительного сектора.

Цитата: Хан от 07.09.2022 08:49:37"Что происходит сейчас в медицине - достаточно пойти в поликлинику и посмотреть сколько надо ждать записи к профильным врачам" - нисколько, идешь и записываешься.

ну если для вас нормально по несколько месяцев ждать, то ок. если к обычному терапевту с талончиком на время надо сидеть еще полтора-два часа в очереди - видимо вам тоже норм.
Цитата: Хан от 07.09.2022 08:49:37"А есть еще критическая инфраструктура, вроде падающих мостов" - ну да - один мост прохудился - переделали все мосты на кольцевой. Упал пешеходный пролет на нямиге - за месяц сделали новый мост.

а ничего что этот мост за 5 лет до того откапиталили? 

Цитата: Хан от 07.09.2022 08:49:37Но, для нагнетания расскажем как инфраструктуре писец.
"отключений света/воды в крупных городах, особенно зимой" - Отключений света-воды я не видел, ну за исключением 2х недель без горячей летом - вы вообще в РБ живете?

если у вас память как у золотой рыбки - открываете новости за осень20- зиму 21 года и перечитываете новости об авариях воды, света, транспортных сетей.
Отредактировано: Amalker - 07 сен 2022 09:39:50
  • -0.13 / 7
 
 
 
 
  Boris Bakhterev russia, Екатеринбург
07 сен 2022 09:58:05
Цитата: Amalker от 07.09.2022 09:32:41...
там в самом конце график. ввод нового. и там все плохо. перепродажа вторички не обеспечивает рабочими местами никого кроме риэлторов. В отличии от огромного строительного сектора.

Там в самом конце, Вы, видимо имеете в виду: "Ввод в эксплуатацию жилья за 2012 - 2022* годы, тыс. м2"? Так "все плохо" - это 392,7 тыс. м2 в 2022 году по сравнению с 961,9 тыс. м2  в 2021 году? Правильно я Вас понимаю? Так ведь 392,7 тыс. м2 - это за семь месяцев. И там даже специально написано: "+8% к аналогичному периоду прошлого года". Вы сами-то не замечаете за собой: видите - белое, говорите - "черное"?
Цитата: Amalker от 07.09.2022 09:32:41...
ну если для вас нормально по несколько месяцев ждать, то ок. если к обычному терапевту с талончиком на время надо сидеть еще полтора-два часа в очереди - видимо вам тоже норм.

Так несколько месяцев или полтора-два часа?
  • +0.43 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
07 сен 2022 12:11:20
Цитата: Boris Bakhterev от 07.09.2022 09:58:05Ввод в эксплуатацию жилья за 2012 - 2022* годы

По всей РБ нашёл такой график:



Интересно, чем был вызван такой сильный спад с 2014 по 2017? Непонимающий
Ввод жилья в Белоруссии до сих пор не восстановился хотя бы до уровня 2012-го года, я уж молчу про 2010-й. В РБ сейчас строят 0,46 м2 на душу населения.

...

В Минске так вообще в 2014-2019 был непонятный спад строительства в 2,6 раза  с 1,32 млн м2 в 2014 до 0,51 млн м2 в 2019:




_______________________

Для сравнения, в России в 2021 ввели рекордные за все времена 92,6 млн м2 жилья (0,63 м2 на душу населения), был побит предыдущий рекорд РФ (85,3 млн м2 в 2015) и рекорд РСФСР (72,8 млн м2 в 1987).

Ввод жилья в России/РСФСР по годам, млн м2:
до 1970 - менее 58 (1964 - 49,2)
1979 - 55,6
1980 - 59,4
1981 - 59,4
1982 - 61,1
1983 - 63,3
1984 - 62,4
1985 - 62,6
1986 - 66,2
1987 - 72,8 (рекорд РСФСР)
1988 - 72,3
1989 - 70,4
1990 - 61,7
1991 - 49,4
1992 - 41,5
1993 - 41,8
1994 - 39,2
1995 - 41,0
1996 - 34,3
1997 - 32,7
1998 - 30,7
1999 - 32,0
2000 - 30,3
2001 - 31,7
2002 - 33,8
2003 - 36,4
2004 - 41,0
2005 - 43,6
2006 - 50,6
2007 - 61,2
2008 - 64,1
2009 - 59,9
2010 - 58,4
2011 - 62,3
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3
2016 - 80,2 
2017 - 79,2
2018 - 75,7
2019 - 80,3
2020 - 82,2
2021 - 92,6 (абсолютный рекорд России, на 19,8 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР и в 3 раза больше чем в 1998)
2022 - 96,0+ (прогноз, за 8 месяцев 2022 в России построили 66,1 млн м2 жилья, на 26,4% больше чем за аналогичный период рекордного 2021)
  • +0.36 / 13
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev russia, Екатеринбург
07 сен 2022 12:45:22
Цитата: User78 от 07.09.2022 12:11:20...
Интересно, чем был вызван такой сильный спад с 2014 по 2017? Непонимающий
Ввод жилья в Белоруссии до сих пор не восстановился хотя бы до уровня 2012-го года, я уж молчу про 2010-й. В РБ сейчас строят 0,46 м2 на душу населения.
_______________________

Для сравнения, в России в 2021 ввели рекордные за все времена 92,6 млн м2 жилья (0,63 м2 на душу населения), был побит предыдущий рекорд РФ (85,3 млн м2 в 2015) и рекорд РСФСР (72,8 млн м2 в 1987).
Ввод жилья в России/РСФСР по годам, млн м2:
...
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3
2016 - 80,2 
2017 - 79,2
2018 - 75,7
2019 - 80,3
2020 - 82,2
2021 - 92,6 (абсолютный рекорд России, на 19,8 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР и в 3 раза больше чем в 1998)
2022 - 96,0+ (прогноз, за 8 месяцев 2022 в России построили 66,1 млн м2 жилья, на 26,4% больше чем за аналогичный период рекордного 2021)

Спад 2014-17 гг., я бы сказал, объясним. По Вашим данным в России также наблюдается спад, менее выраженный и со сдвигом на год: в 2016-18 гг. 2014-15 гг. - это очередной циклический кризис в мире. Для России это означает снижение цен на основные экспортные товары, сжатие внутреннего спроса и все, отсюда вытекающее. Для Белоруссии такой кризис также означает снижение цен и спроса на основные товары, тоже сжатие внутреннего спроса со всем вытекающим. Также можно отметить, что периоды таких спадов сокращается трансферт из российского бюджета в белорусский - поскольку он осуществляется, в основном, в виде разницы между мировыми ценами на нефть и газ и ценами, по которым Белоруссия их получает из России.
Я бы обратил внимание на то, как "просели" объемы строительства с конца 2000-х/ начала 2010-х. Я бы отнес это исключительно к последствиям "самостийной" политики, которую Лукашенко усиленно проводил все 2010-е годы. Лукашенко стремился по-возможности "отвязать" белорусскую экономику от российской. Ему казалось, что будет выгоднее "зацепиться" за растущие экономики Польши, Литвы, Латвии. Графики с динамикой ВВП тут уже много раз рисовали, динамика ВВП Польши, Литвы, Латвии, действительно, в этот период смотрелись впечатляюще. Amalker до сих пор с завистью на них посматривает. Только на практике оказалось, что "отвязать" белорусскую экономику от российской можно, а "зацепиться" за ЕСовский рост - нет.
  • +0.44 / 7
 
 
 
 
  Хан
07 сен 2022 10:05:07
Цитата: Amalker от 07.09.2022 09:32:41да нет. я про рядовых спецов. достаточно ошибиться с краном  или тумблером чтоб устроить катастрофу в городе средних размеров.

В 2020 году "оппозиция" развернула компанию по саботированию экономики и призывам к откровенным диверсиям. Я это прекрасно помню. Оные диверсии и саботаж имели место, но скорее в виде единичных случаев. В этом году призывали бороться с железными дорогами - это вылилось в порчу оборудования ЖД дорог, поджоги релейных шкафов - причем то, что пассажирский поезд может под откос уехать, борцов за лучшую жизнь для белорусов не волнует.
В таких условиях то, что череды катастроф не произошло - это уже надо говорить спасибо властям.

Цитата: Amalker от 07.09.2022 09:32:41там в самом конце график. ввод нового. и там все плохо. перепродажа вторички не обеспечивает рабочими местами никого кроме риэлторов. В отличии от огромного строительного сектора.

1-х вы написали "обвалила рынок жилья" - а обвала я как-то не наблюдаю
2-х про строительство - 2022 год еще не закончился, и говорить не законченному году что там все полохо... нельзя. А в 2021м сдали нового жилья больше чем в пять предыдущих лет. Хотя вроде как репрессии... бегство народа и все такое...

Цитата: Amalker от 07.09.2022 09:32:41ну если для вас нормально по несколько месяцев ждать, то ок. если к обычному терапевту с талончиком на время надо сидеть еще полтора-два часа в очереди - видимо вам тоже норм.

Нет - для меня нормально когда я позвонил и записался, к терапевтам так и происходит. Жена давеча утром позвонила (у ребенка утром температура была) в обед пришла врач на дом.

Цитата: Amalker от 07.09.2022 09:32:41если у вас память как у золотой рыбки - открываете новости за осень20- зиму 21 года и перечитываете новости об авариях воды, света, транспортных сетей.

Причем здесь золотая рыбка - у меня в РБ семья живет, живут родственники, живут знакомые и друзья - и никто без света и воды не сидел ни этой зимой ни прошлой ни позапрошлой.
Вы же картину апокалипсиса рисуете по всей стране - так где этот апокалипсис?
  • +0.61 / 8
 
 
 
  zdrav russia
08 сен 2022 07:07:28
Цитата: Хан от 07.09.2022 08:49:37"Миграция айтишечки обвалила рынок жилья" - открываем график цены квадратного метра в минске https://realt.by/statistics/ и не видим никакого "обвала"

 Вы не учитываете инфляцию доллара. 
Чисто из своего опыта.
Десять лет назад покупали квартиру на Скрыганова ( в зелёном доме, где потом Труселя в виде БЧБ между башнями вывешивали во время известных событий) 
Тогда квадратный метр  там стоил ВДВОЕ дороже чем в родной Астрахани.
Сейчас квадратный метр в Астрахани на 20-40% дороже чем в Минске в аналогичной ценовой категории. Примерно 1900$ за кв против 1300$ в Минске
Причём это очень условные категории «одинаковости», ибо качество строительства и самого жилья в Астре намного хуже ( иногда даже в самых элитных домах в разы хуже) .
Отредактировано: zdrav - 08 сен 2022 07:20:12
  • -0.13 / 7
 
 
 
 
  Хан
08 сен 2022 08:15:51
Цитата: zdrav от 08.09.2022 07:07:28Вы не учитываете инфляцию доллара. 
...
Сейчас квадратный метр в Астрахани на 20-40% дороже чем в Минске в аналогичной ценовой категории. Примерно 1900$ за кв против 1300$ в Минске
Причём это очень условные категории «одинаковости», ибо качество строительства и самого жилья в Астре намного хуже ( иногда даже в самых элитных домах в разы хуже) .

Жилье в России имеет ценник в рос. рублях, а курс рос. рубля скакал очень причудливо и к Минску это никакого отношения не имеет.
И таки чтобы говорить про обвал - нужно сравнивать с тем что было на конкретном рынке. Типа было 100 продаж по 100, а стало 50 по 50, а такого на графиках и рядом нет.
  • -0.06 / 4
 
 
 
 
 
  zdrav russia
08 сен 2022 08:44:19
Цитата: Хан от 08.09.2022 08:15:51Жилье в России имеет ценник в рос. рублях, а курс рос. рубля скакал очень причудливо и к Минску это никакого отношения не имеет.
И таки чтобы говорить про обвал - нужно сравнивать с тем что было на конкретном рынке. Типа было 100 продаж по 100, а стало 50 по 50, а такого на графиках и рядом нет.

Ничего не понял. мы в 2012 году покупали квартиру в Минске за рубли, которые у нас с удовольствием взяли. И сейчас точно так же готовы взять российскими рублями. 
Но тогда квадратный метр в Минске стоил ВДВОЕ дороже, чем в Астрахани, а сейчас в ПОТОРА РАЗА ДЕШЕВЛЕ!
Если это не падение стремительным домкратом, то тогда даже не знаю как оно выглядит вообще Веселый
Цены в Астрахани и Минске:




Отредактировано: zdrav - 08 сен 2022 08:51:33
  • -0.13 / 5
 
 
 
 
 
 
  Хан
08 сен 2022 11:06:11
Цитата: zdrav от 08.09.2022 08:44:19Ничего не понял. мы в 2012 году покупали квартиру в Минске за рубли, которые у нас с удовольствием взяли. И сейчас точно так же готовы взять российскими рублями.

Объясняю, если вы не прикалываетесь конечно...
На графиках и в целом жилье в Минске привязано к доллару. И цены за последние года колеблются в диапазоне 1200-1300 долларов за квадратный метр.
И "падения рынка" тут нету .
А вы тут приходите с заявлением что в российских рублях в Минске жилье раньше было дороже Астрахани, а сейчас дешевле.
Это уже не корректный аргумент ни разу - мы говорим про "падение рынка" в Минске. А рынок в Минске как был - так и остался. Это изменился курс рос. рубля и цены на недвижимость в России.

https://ru.arkadia.c…n-g315901/ - открываешь какой-нибудь график цены за квадратный метр в Астрахани и ведёшь прыжок с 40к за квадратный метр в 2019 до 60к в 2022
и получается в долларах в Астрахани квадрат стоил в 2019 году - 615, а теперь 983
в Минске квадрат стоил - 1300 в 2019, а теперь 1200.
  • +0.39 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav russia
08 сен 2022 12:26:37
Цитата: Хан от 08.09.2022 11:06:11Объясняю, если вы не прикалываетесь конечно...
На графиках и в целом жилье в Минске привязано к доллару. И цены за последние года колеблются в диапазоне 1200-1300 долларов за квадратный метр.
И "падения рынка" тут нету .
А вы тут приходите с заявлением что в российских рублях в Минске жилье раньше было дороже Астрахани, а сейчас дешевле.
Это уже не корректный аргумент ни разу - мы говорим про "падение рынка" в Минске. А рынок в Минске как был - так и остался. Это изменился курс рос. рубля и цены на недвижимость в России.

https://ru.arkadia.c…n-g315901/ - открываешь какой-нибудь график цены за квадратный метр в Астрахани и ведёшь прыжок с 40к за квадратный метр в 2019 до 60к в 2022
и получается в долларах в Астрахани квадрат стоил в 2019 году - 615, а теперь 983
в Минске квадрат стоил - 1300 в 2019, а теперь 1200.

  По вашей ссылке совсем другие цифры:

 Во-первых: мы смотрим цена на квартиры, а не дома. И видим не 60 тыс за квадрат, а 75-77 тыс сразу 
Во-вторых: мы смотрим ГОРОД Астрахань, а не всю область, как и с Минском. Ибо цена на квартиры в Камызяке логичнее сравнивать с ценой в Жодино, а не в центре Минска.
В-третьих: средняя цена в Астрахани это очень расплывчатое понятие. Ибо в Минске нет такого огромного количества трущоб постройки времён 1900 - 1950 годов. Минск заново отстраивался после войны. 
Поэтому мазанка из камыша с глиной в черте города у нас в порядке вещей.  А так новостройка вообще без отделки без стяжки  и внутренних дверей 100-120 тысяч руб за квадрат. Многоэтажка не старше 10 лет в центре аналогично.
  • -0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  жуков валерий
08 сен 2022 12:42:11
Цитата: zdrav от 08.09.2022 12:26:37По вашей ссылке совсем другие цифры:

 Во-первых: мы смотрим цена на квартиры, а не дома. И видим не 60 тыс за квадрат, а 75-77 тыс сразу 
Во-вторых: мы смотрим ГОРОД Астрахань, а не всю область, как и с Минском. Ибо цена на квартиры в Камызяке логичнее сравнивать с ценой в Жодино, а не в центре Минска.
В-третьих: средняя цена в Астрахани это очень расплывчатое понятие. Ибо в Минске нет такого огромного количества трущоб постройки времён 1900 - 1950 годов. Минск заново отстраивался после войны. 
Поэтому мазанка из камыша с глиной в черте города у нас в порядке вещей.  А так новостройка вообще без отделки без стяжки  и внутренних дверей 100-120 тысяч руб за квадрат. Многоэтажка не старше 10 лет в центре ( Астрахани?)  аналогично.

Короче Вы д"Артаньян- купили (смогли) квартиру в Минске.
Все прочие П......... не смогли купить квартиру в Минске , и просто  благоустраивают свой город.
Радуйтесь !  Вы на коне. Они в жопе. 
ЗЫ . За 25 лет проживания в Белоруссии я видел авто с номером 30  раз пять и то это была моя сестра.......  нет у этих мест социально-бытовых связей или они видны только  под микроскопом  , а вот белорусы в Астрахани есть - бывшие военные......
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
08 сен 2022 12:51:31
Цитата: zdrav от 08.09.2022 12:26:37По вашей ссылке совсем другие цифры:


А вы по ней таки сходите, там почему-то таки Астрахань и таки график цены за квадратный метр


Отредактировано: Хан - 09 сен 2022 05:00:01
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  жуков валерий
08 сен 2022 11:21:42
Цитата: zdrav от 08.09.2022 08:44:19Ничего не понял. мы в 2012 году покупали квартиру в Минске за рубли, которые у нас с удовольствием взяли. И сейчас точно так же готовы взять российскими рублями. 
Но тогда квадратный метр в Минске стоил ВДВОЕ дороже, чем в Астрахани, а сейчас в ПОЛТОРА РАЗА ДЕШЕВЛЕ!
Если это не падение стремительным домкратом, то тогда даже не знаю как оно выглядит вообще Веселый
Цены в Астрахани и Минске:

Т.Е. Вы сравнили задворки (ул.Скрыганова в Минске рядом с оживленной железной дорогой) с престижным растущим и районом  в Астрахани! Не стыдно за наброс?
https://realty.yande…ra-854314/
Отредактировано: жуков валерий - 08 сен 2022 12:30:01
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav russia
08 сен 2022 11:51:05
Цитата: жуков валерий от 08.09.2022 11:21:42Т.Е. Вы сравнили задворки (ул.Скрыганова в Минске рядом с оживленной железной дорогой) с престижным растущим и районом  в Астрахани! Не стыдно за наброс?
https://realty.yande…ra-854314/

 вы чушь несёте. Я взял практически полный аналог своей квартиры на Скрыганова и ее чуть худшую копию в Астрахани. Причём и тут и другую  квартиру видел  вживую в отличие от вас. 
 На Скрыганова дом и квартира ЛУЧШЕ!

Насчёт  престижности  и растущего района?  Это вы откуда информацию взяли? Инфраструктура там отвратительная, двора и стоянки в «элитном доме» фактически нет. Расположен прямо на проезжей части в 15 метрах от очень оживленной трассы прямо на перекрёстке. 
 . . Вокруг пипец какие-трущобы сплошные которые ещё лет двадцать никто сносить не будет Плачущий. Единственное достоинство - Кремль относительно недалеко и канал-вонючка непроточный  рядом.





Отредактировано: zdrav - 09 сен 2022 00:00:01
  • -0.10 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  жуков валерий
08 сен 2022 12:19:19
Цитата: zdrav от 08.09.2022 11:51:05вы чушь несёте. Я взял практически полный аналог своей квартиры на Скрыганова и ее чуть худшую копию в Астрахани. Причём и тут и другую  квартиру видел  вживую в отличие от вас. 
 На Скрыганова дом и квартира ЛУЧШЕ!

Насчёт  престижности  и растущего района?  Это вы откуда информацию взяли? Инфраструктура там отвратительная, двора и стоянки в «элитном доме» фактически нет. Расположен прямо на проезжей части в 15 метрах от очень оживленной трассы прямо на перекрёстке. 
 . . Вокруг пипец какие-трущобы сплошные которые ещё лет двадцать никто сносить не будет Плачущий. Единственное достоинство - Кремль относительно недалеко и канал-вонючка непроточный  рядом.

Вот сколько раз я читаю ваши опусы про астрахань и не могу отделаться от мысли , что вы там не живете. постоянно на косвенных палитесь . по сегодняшнему :
1. 20 лет назад Затон и Эллинг это действительно была жопа мира.
2. с тех пор многое изменилось и меняется , приезжая на родину каждый год я эти изменения вижу , вы же почему то нет....
3. Так на проезжей части или ......? На фото  видно , что конкретный дом под снос.......Кстати говна и в минске найти можно, далеко от Малиновки даже отходить не прийдется....
4  эти трущобы пропадут так же как они пропадают на Эллинге. , так же как пропадают далее по берегу Затона . Для Астрахани это козырное перспективное место и намного более лучшее чем Юго Восток 1,2,3 . Можете не отвечать 
по ценам вам ответил другой участник. 
  ЗЫ жить у железной дороги еще то удовольствие. Позволю себе анекдот:
-Бабушка ! Вы у вокзала живете?   
-ДаДа дада ДаДа дада.
Отредактировано: жуков валерий - 08 сен 2022 13:30:01
  • +0.22 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav russia
08 сен 2022 12:41:32
Цитата: жуков валерий от 08.09.2022 12:19:19Вот сколько раз я читаю ваши опусы про астрахань и не могу отделаться от мысли , что вы там не живете. постоянно на косвенных палитесь . по сегодняшнему :

3. Так на проезжей части или ......? На фото  видно , что конкретный дом под снос.......Кстати говна и в минске найти можно, далеко от Малиновки даже отходить не прийдется....
Можете не отвечать

Чего ради вы придуряетесь? Шокированный
Если вы были в Астрахани то прекрасно понимаете где и как расположен этот «элитный» ЖК.
С двух сторон он примыкает к оживленной трассе, так как стоит прямо на дороге и на перекрёстке.
С двух других сторон его окружает квартал трущеб  с бомжами. Где на километр от элитного домостроя старые деревянные лагучи с люменами и вкрапления домов цыганских баронов . Единственное  современное здание рядом в 7 этажей построено армянами незаконно и его сносят уже третий год. Никак не снесутъУлыбающийся 
Насчёт сноса этого квартала - это сказки я слышу  уже лет сорокУлыбающийся со времён Брежнева обещают.  А с учетом что в Астрахани 15 тысяч квартир не проданные уже стоят пустые в новостройках, а население стремительно уезжает даже по официальной статистике - то строить новые многоэтажки нет никакого смысла в ближайшие 20 лет. 




Отредактировано: zdrav - 09 сен 2022 00:45:01
X
08 сен 2022 15:25
Предупреждение от модератора Boris Bakhterev:
Возьмите, пожалуйста, тайм-аут. Очень на флейм стало походить. Ваш тезис, что в Минске обвалились цены на жилье нужно обосновывать как-то иначе - не массой фотографий Астрахани.
  • -0.14 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Shulz belarus, Минск
08 сен 2022 12:44:21
Цитата: zdrav от 08.09.2022 08:44:19Ничего не понял. мы в 2012 году покупали квартиру в Минске за рубли, которые у нас с удовольствием взяли. И сейчас точно так же готовы взять российскими рублями. 
Но тогда квадратный метр в Минске стоил ВДВОЕ дороже, чем в Астрахани, а сейчас в ПОТОРА РАЗА ДЕШЕВЛЕ!
Если это не падение стремительным домкратом, то тогда даже не знаю как оно выглядит вообще Веселый
Цены в Астрахани и Минске:

на вашей картинке 1700$ за м2 при средней цене по Минску 1250$ -  дорого.
Я свою двушку 70м2 (в новостройке) в конце 2010 покупал на аукционе по 950$\m2 - желающих, кроме меня не было. Поэтому, дабы соблюсти правила аукциона, торговались "сами с собой". т.е. я со своим соседом, а он со мной )))
пыс. если смотреть среднюю цену по Минску, то что в 2012 -1300$, что сейчас 1200$
на мой взгляд основная причина снижения цен - отсутствие кредитования вторички.
  • +0.40 / 4
 
 
  Shulz belarus, Минск
07 сен 2022 22:43:44
Цитата: Amalker от 07.09.2022 08:32:09Миграция айтишечки обвалила рынок жилья и ударила по стройке. Что происходит сейчас в медицине - достаточно пойти в поликлинику и посмотреть сколько надо ждать записи к профильным врачам. А ведь кто-от может и не дождаться. А есть еще критическая инфраструктура, вроде падающих мостов или отключений света/воды в крупных городах, особенно зимой - все то, что мы пронаблюдали за последнюю пару лет.

может рынок "обвалил" вынос валюты/белок в 2020 по "просьбе"  Нексты и Ко и как следствие ставки по кредам под 20-25%+ сворачивание программ кредитования ?
пыс. о каких профильных специалистах речь ? В апреле угораздило сломать пястную кость со смещением. 1.5 месяца гипс. Потом ЛФК+физиопроцедуры. Сейчас невролог, назначил рекомендации...уже неделю по утрам хожу на лазеры/массажи. Направление на иглотерапию, пока лежит, так физически не могу полдня в поликлинике проводить, надо и работать.
И о каких отключениях света/воды в крупных городах речь ? Отключение света - за пару лет, наверное пару раз и то с объявлением на подъезде "В вашем доме будет отсутствовать сэлектричество с 10-00 до 14-00". Из нештатных отключений, кроме сезонного отключения горячей воды, могу только припомнить мутную историю с "вонючей водой" и то ...очень быстро решили проблему. "Рухнувший мост" - отстроили за месяц. Проблемы есть, никто не спорит, но все решается.
  • +0.08 / 4
 
 
 
  Amalker
11 сен 2022 13:52:54
Цитата: Shulz от 07.09.2022 22:43:44пыс. о каких профильных специалистах речь ? В апреле угораздило сломать пястную кость со смещением. 1.5 месяца гипс. Потом ЛФК+физиопроцедуры. Сейчас невролог, назначил рекомендации...уже неделю по утрам хожу на лазеры/массажи. Направление на иглотерапию, пока лежит, так физически не могу полдня в поликлинике проводить, надо и работать.

Рад что у вас так. а у меня например запись к неврологу через 1,5 месяца только. К эндокринологу - через 2. Ну и поляки тут на днях "порадовали". они же с этого года упростили трудоустройство медиков. На днях озвучили цифры. с момента упрощения - примерно 2000 врачей. 1000 из украины и тысяча из рб. И вот у меня вопрос - почему из страны, которая в 4 раза больше по населению и в которой война - приехало столько же врачей, как из благополучной РБ? Цифра озвучена хоть и на днях, но скорее всего за пол-года. Обычно так статитстика считает. А у нас самый крупный медвуз РБ  тысячу за год и выпускает. А поляки это выгребли за пол-года. Вам нравится такая перспектива?  И кому спасибо сказать за это?
Цитата: Shulz от 07.09.2022 22:43:44И о каких отключениях света/воды в крупных городах речь ? Отключение света - за пару лет, наверное пару раз и то с объявлением на подъезде "В вашем доме будет отсутствовать сэлектричество с 10-00 до 14-00". Из нештатных отключений, кроме сезонного отключения горячей воды, могу только припомнить мутную историю с "вонючей водой" и то ...очень быстро решили проблему. "Рухнувший мост" - отстроили за месяц. Проблемы есть, никто не спорит, но все решается.

Вы учитесь смотреть немного вперед. Если у нас государство борется независимыми от него гражданами - специалистами высокой квалификации, финансово-независимыми гражданами (читаем свежие новости про то, что хотят устроить  для ИП), то надо понимать, что в отраслях, которые эти самые граждане обслуживают - начнутся проблемы. И  те отключения света-воды это первые звоночки.
  • -0.15 / 9
 
 
 
 
  Boris Bakhterev russia, Екатеринбург
11 сен 2022 19:36:33
Цитата: Amalker от 11.09.2022 13:52:54... Ну и поляки тут на днях "порадовали". они же с этого года упростили трудоустройство медиков. На днях озвучили цифры. с момента упрощения - примерно 2000 врачей. 1000 из украины и тысяча из рб. И вот у меня вопрос - почему из страны, которая в 4 раза больше по населению и в которой война - приехало столько же врачей, как из благополучной РБ? ...

Вы имеете в виду вот это:

ЦитатаIn the last year over 2,000 said new doctors from abroad have started working in Poland's health sector, Adam Niedzielski, the health minister, said on Thursday.
"Half of these 2,000 are doctors from Ukraine, and the other half are doctors from Belarus," said Niedzielski. (PAP) ссылка
Перевод:
В прошлом году более 2000 новых врачей из-за рубежа начали работать в секторе здравоохранения Польши, заявил в четверг министр здравоохранения Адам Недзельски.
«Половина из этих 2000 — врачи из Украины, а другая половина — врачи из Беларуси», — сказал Недзельский. (ПАП)

"В прошлом году" означает: за год с момента принятия Польшей упрощенная процедура трудоустройства для врачей. Министр здравоохранения Польши регулярно сообщает о том, сколько иностранных врачей ему удалось привлечь на работу в Польшу. 8 апреля он говорил о примерно 1400, 6 мая - о 1700. Так часто рапортует он об этом потому, что в Польше с врачами дело обстоит очень плохо - они долго и систематически уезжали на запад и, когда грянул гром, врачей в Польше оказалось примерно вдвое меньше, чем надо - около 2,2 на 10000. В Белоруссии, для сравнения - около 5, на Украине - более 4. Вот польскому министру нужно отчитаться о том, как он спасает ситуацию. Поэтому его цифры вызывают у меня некоторые сомнения.
Есть такой украинский проект «Европа медицинская» – реальная помощь для медиков и фармацевтов, которые хотят работать в Польше. ссылка Его руководитель рассказывает (15.06.2022):

Цитата– Сколько врачей удалось трудоустроить по упрощенной процедуре и каковы условия работы?
72 врача уже получили условное право на врачебную деятельность и вышли на работу, еще 40 человек ожидают решения от министерства.

Как же так? Польский министр насчитал 1000 врачей с Украины, а Ирина Бижовец, которая занимается отправкой украинских врачей в Польшу, говорит о 72? Вот Вам одно из объяснений, почему "из страны, которая в 4 раза больше по населению и в которой война - приехало столько же врачей, как из благополучной РБ": может, все эти цифры навраны? Или означают что-то другое, например, не только врачей, но средний медицинский персонал? Меня смущает "круглость" цифр - до сотни. Нет подозрения, что польский министр берет их с потолка?
Вот Вам еще одно предположение, почему "из страны, которая в 4 раза больше по населению и в которой война - приехало столько же врачей, как из благополучной РБ":

ЦитатаС сегодняшнего дня украинские врачи, стоматологи, медсестры и парамедики могут временно работать по специальности во Франции.
Соответствующее распоряжение министр здравоохранения Оливье Веран направил вчера руководителям всех медицинских учреждений, сообщила директор компании WHITE Dental Group Елена Поликарчик в фейсбуке, информирует Цензор.НЕТ.
Она подчеркнула, что к концу 2022 года (правильно: "до конца 2022"? - Б. Б.) действует специальная процедура принятия украинского диплома вместо стандартной аккредитации, согласно которой нашим медикам нужно было бы подтверждать квалификацию в течение минимум 3 лет обучения во Франции и сдать сложный экзамен на французском языке. ссылка

Т. е. белорусские врачи (и медсестры?) могут по упрощенной процедуре устроится на работу только в Польше, а украинские - еще и во Франции и, подозреваю, много еще где. Так что, даже если цифры польского министра правильные, может оказаться, что число украинских врачей, покинувших свою страну вполне пропорционально населению.
Наконец, третье предположение. Благополучие РБ, в частности, заключается в том, что в ней много врачей и медицинские услуги дешевы или бесплатны. Однако сами врачам от этого может быть вовсе не хорошо. Очень может быть, что у них - низкая зарплата и они готовы отправиться в Польшу. Напротив, в весьма неблагополучной Украине, где медицинскую помощь получить не просто и она, возможно, сопровождается дополнительными поборами, именно врачам может быть неплохо. Вот, что говорит все та же Ирина Бижовец:
ЦитатаЗачастую администрация больниц готова предоставлять врачам-иностранцам жилье, организовывать курсы польского языка, платить зарплату. Понятно, что в таком случае больница берет на себя большие расходы, и администрация хочет иметь гарантии, что такой врач будет работать хотя бы полгода.
Когда мы сообщаем об этих условиях врачам, то часть из них теряет интерес. Некоторые не хотят брать на себя обязательство работать полгода – вдруг не понравится. Другие недовольны зарплатой. Что касается зарплаты, то все зависит от 2 факторов – профессиональная компетенция и знание польского языка.


Вот и еще возможные объяснение: может у украинских врачей в массе есть проблемы с квалификацией и знанием польского языка?
РЕЗЮМЕ. Не надо делать из одной единственной мутной фразы делать выводы вселенского масштаба.
  • +0.56 / 11
  • Скрыто