Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,585,917 5,093
 

  753 ( Слушатель )
17 сен 2022 12:30:53

из наблюдений

новая дискуссия Дискуссия  386

хохлы постепенно пересаживаются на технику НАТО. 
Своя техника или кончается, изношена  или выбита. 

По поводу мобилизации. 
У хохлов с этим было проще по причине 8 летней  войны с ЛДНР. 
По сути ВСУ, это кадровая, отмобилизованная  армия + тербаты. 
У РФ с этим намного сложнее. 
Во первых, Сердюков умудрился расформировать все кадрированные  части, что нанесло армии крупный вред. 
Например, с помощью кадровых (офицерских)  частей СССР смог накануне ВОВ сформировать за год более 50 % новых дивизий (1940-41 годы). 
Более 160 дивизий. 
РККА прошла большую школу Первой Мировой, Гражданской, Интервенцию,  локальных войн, поэтому там хорошо понимали, какая армия самая сильная в плане мобилизационных ресурсов  и тыла.   РККА с 1922 года до 1939 года была армия добровольно наемного типа с кадрированными частями.  
В РФ ещё остался, старый  кадровый состав  со времен реформ Сердюкова, но его ещё надо  собрать , чтобы эта машина начала работать по организации хотя бы частичной мобилизации, которая заключается в создании новых военных частей в составе армии РФ. 
Сейчас набор резервистов и добровольцев по контракту идет  для пополнения имеющихся частей РФ, для ЧВК, для Росгвардии, для добро-батов, для корпусов ЛДНР.
  • -0.42 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
17 сен 2022 12:47:43

Кажется, кадрированные части решили ликвидировать после безуспешных попыток развернуть их в ходе учений?
Полагаю, что при необходимости не в пример полезнее разворачивать бригады в дивизии, а технику использовать с баз длительного хранения.
Без деградации личного состава до уровня "сторожей".
При этом кадровые взводные поднимутся на ротный уровень, батальонный уровень пополнят кадровые офицеры, недавно ушедшие в запас, а не кадровые офицеры - на взводный и на некомандные должности.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  753 ( Слушатель )
17 сен 2022 14:42:35

 Офицеров может не хватить.  Это в кадровой части их комплект на дивизию  был. 
У нас бригады строятся под БТГр в их составе или строятся на батальонной основе, не на полковой.   
По мне, лучше  разделять пехотные дивизии и механизированные. 
Аналогично пехотные бригады и механизированные. 
Пехотные дивизии и бригады должны строится на полковой основе, для обороны и для штурма обороны противника.  
Они непосредственно находятся на линии фронта. 
Механизированные для прорыва в тыл врага и для котр-атак. 
Но это уже иной  устав.
  • -0.31 / 2
  • АУ
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
17 сен 2022 15:47:12


Одних кадровых, уволившихся в последние 5 лет - уже плюс 15-20%.
Плюс не кадровые офицеры запаса на технические должности.
Хватит рядовых - хватит и офицеров, и сержантов.


Ой. Жующий попкорн
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
17 сен 2022 17:31:59

Не выло в кадрированных частях комплекта офицеров.
Взводное звено и звено зам.командиров рот/батарей отсутствлвали, батальонный и живизионный уровень были представлены комантиром и начальником штаба, без офицеров штаба. Начальники служб (химики, инженеры, ГСМ, продовольствие и вещевики, автослужба) представлены начальником, замом и прапорщиками-начальниками складов
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  17 сен 2022 23:29:15

    Чего?!ШокированныйБольшего вреда армии чем наличии кастрированных частей придумать сложно. Офицеры могли дослужиться до комполка никогда солдатами не командуя. И вдруг к ним приходят солдаты. Как командовать будут? Солдаты (которых в тех частях не более трети от штата, а часто и менее) НИКОГДА боевой подготовкой не занимались. Как итог Чечня, когда со всех сухопутных войск еле набрали 50000 л/с. Так что спасибо Сердюкову с Макаровым (НГШ), что оздоровили армию.
  • +0.49 / 26
  • АУ
 
 
  Vampir ( Слушатель )
17 сен 2022 23:58:18

И даже не только с Сухопутных войск. А так же на пример и с ВМФ, в виде подразделений морской пехоты со всех (ну может кроме черноморского) флотов. 
А так же с милиции - сводные отряды СОБРов, ОМОНов. 
Наскребали личный состав откуда могли.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
  резец ( Слушатель )
18 сен 2022 05:40:09

А как вы думаете, откуда сейчас собирают бойцов в условно скажем - ударные части? Не только в "царицу полей", но и в подразделения элитных родов войск и видов сил...
  • -0.06 / 5
  • АУ
 
 
  Пенсионэр ( Слушатель )
  18 сен 2022 08:27:37

Я думаю, суть кадрированных частей не в отсутствии солдат, а в наличии техники. В бригаде ОТР, в которой я был студентом на сборах, было два полноценных дивизиона, а третий кадрированный, т.е. техника была в комплекте, а солдат по минимуму, только для поддержания её в более-менее рабочем состоянии. И во времена СССР не было народу столько.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  18 сен 2022 10:18:27

     И сколько солдат из тех было готово использовать технику по предназначению? Я уверен, ни одного. А ещё были полностью кадрированные части. Их не зря называли кастрированные. Рассадники безделья и пьянства среди офицеров.
  • +0.47 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
18 сен 2022 10:57:55

Как то примерно так..

.. мотострелковые дивизии содержались по 4 основным типовым штатам мирного времени: штат «А» (дивизия постоянной готовности) предусматривал 90-100% укомплектованности личным составом и 100% укомплектованность техникой и вооружением, штат «Б» (дивизия со сроком готовности от 1 до 3 суток) – 60-80 % личного состава и 75-90% техники и вооружения, штат «В» (дивизия со сроком готовности от 4 до 10 суток) — соответственно 25-50 и 50-75%, а штат «Г» (дивизия со сроком готовности от 11 до 30 суток) — 1-10 и 40-50%. Последние 2 типа дивизий именовались дивизиями кадра (иногда скадрованными или кадрированными) и составляли до 80% от общего числа дивизий.
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
18 сен 2022 12:29:33

Я служил срочную как раз в двух таких частях - полгода в мотострелковой дивизии кадра, полтора - в артиллерийской.
Солдат в них ровно столько, чтобы поддерживать мало-мальскую жизнеспособность - охранять хранящееся вооружение,  технику и имущество, выполнять элементарные работы по регламентной  консервации/расконсервации, и инвентаризации под руководством офицеров, ответственных за это имущество.
Для офицеров это действительно трясина - личный состав только на бумаге, учебные артиллерийские стрельбы - на бумаге ,с последующим объявлением на плацу, какой из отделов (полков) лучше всех "отстрелялся". 
Среди призывного состава были специалисты после учебок - в основном механики-водители гусеничной техники и артиллеристы (командиры расчетов, вычислители и дальномерщики), чтобы с техникой работать - но в штучных количествах. Сержантлв, в основном, "выращивали" внутри части, из рядовых.
И принцип комплектования был не отбор, как, к примеру в ВДВ, а, скорее, отсев, с учётом изъянов в биографии.
Хотя мой бывший ротный говорит, что мы были его последним личным составом и одним из лучших.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
18 сен 2022 12:58:16

Коллега служил в районе Кушки на Д-30 вдвоём - он и водитель.
Вдвоём разворачивали, заряжали, стреляли, сворачивали. Быдло
Один раз даже отсыпали "за ленточку".
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
18 сен 2022 13:18:56

Тут остаётся только восславить создателей этой замечательной гаубицы и командира вашего коллеги.
У нас хранились Гиацинты-Б, которые вдвоем не развернешь.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
18 сен 2022 12:30:00

Камрад, надо было их не сокращать, а реформировать или усовершенствовать.  Ведь это же ценный резерв. При таких частях открыть учебные центры или курсы для бойцов и офицеров,  проводить ими регулярную, временную  штатную замену в строевых частях ( у нас разве штабы на СВО не выбивают вместе с командованием ?, а здесь есть готовый  комплект для их замены) , повышение квалификации в том числе в горячих точках, или на учениях. 
Такие части, в острое время, сейчас бы пригодились в количестве , например, 30 штук на страну.  30 дивизий на базе кадрированнных частей. 
Они же не большие, а польза от них может быть большая, ведь не для мирного времени они созданы, а для ЧС и для военного.
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
18 сен 2022 12:54:30


Только в теории.
Практика показала, что в нормативные сроки развернуть невозможно - и даже с превышением ничего не получалось.



Вместо таких частей открыть учебные центры.


Именно для военного и оказались непригодны.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
18 сен 2022 13:23:46

Давайте посмотрим на практику  СССР до военного и военного времени. 
9 гв.  дивизия была отведена в тыл  в 1942 году для пополнения. 
Состав не более 600 человек. 
Через два месяца 10500 солдат и офицеров  после пополнения и учебы были отправлены на фронт.  
Смотрим на иной расклад этой же дивизии до ВОВ. 
После реформ в армии 1939 года, с начала 1940 года в кадрированные части этой дивизии стали поступать призывники. 
Три призыва. В целом на их учебу ушел  год и они  стали полностью готовыми к августу 1941 года.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  18 сен 2022 14:20:01



      При объявлении всеобщей мобилизации. Чего больше никогда не было. Невозможно в настоящее время иметь армию в 10 миллионов. И даже в пять. Нет столько ресурсов.
  • +0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  коста ( Слушатель )
18 сен 2022 15:03:25

А как вам подготовка в Чечне добровольцев со всей России? 80 лет эти кастрированные части были обузой, а вот сейчас этих добровольцев, фильтруя по вус и надо было направлять туда. Переподготовка и вперед. Хотя могу заблуждаться... моб работой не занимался, но за забором нашего городка была как раз такая часть(Кировабад).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
18 сен 2022 16:13:48

Добровольцы - вопрос совершенно особый, они же на три месяца?
Если вдруг найдутся "лишние" контрактники, ими прекрасно можно заменить срочников.
А срочникам - технику с хранения, офицеров и сержантов с ранениями.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НикМин ( Слушатель )
  19 сен 2022 03:20:27

Всё нормально разворачивалось, не говорите глупости.
Пока существовало Государство, которое эти кадрированные части и соединения создавало, всё работало. Велось планирование такого уровня, что представить сложно.
И пьяные или некомпетентные офицеры не могли сыграть никакой роли, потому как были величиной мизерной в общем плане.
Вот когда СССР рухнул, тогда всё и посыпалось. Надо было давить на красную кнопку, когда Берлинскую стену начали разрушать, а там - или грудь в крестах, или голова в кустах. Но не было бы тридцати лет унижения России.
  • -0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
19 сен 2022 08:59:02


В этом веке всё было ненормально.



Проверки боем развёрнутые части к счастью не проходили.


Как не было бы и России и её противников.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НикМин ( Слушатель )
  20 сен 2022 06:48:34

Соглашусь

Ещё как проходили, в 1968 и в 1979. 

В начале 80х у нас был шанс всех убить, самим остаться. Не без потерь, конечно, но и без геополитических противников. И могли строить мир на своих условиях. ИМХО, конечно.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  18 сен 2022 14:13:31



     Их ликвидировали абсолютно правильно. Потому как они отъедали численность л/с от частей постоянной готовности и уменьшали число этих частей. Ни на одну войну они не смогли прийти. Ни в каком качестве. Зато разлагали офицерский состав.
  • +0.47 / 22
  • АУ