Казахстан & С А
2,937,622 12,868
 

  Суиратон ussr
23 сен 2022 07:26:34

Есть мнение

новая дискуссия Дискуссия  972

ЦитатаВ Казахстане на три вещи можно смотреть бесконечно: как реализуется программа «Рухани жангыру», как алматинцы переименовывают Астану и как российские пацифисты с криком «На Украине нет нацизмаааааа!» падают в пушистые объятия казахских нацпатов.
Этих пацифистов у нас почему-то сразу начали называть уклонистами, хотя не очень понятно, от чего или от кого они уклоняются. Владимир Кужугетович Песков вроде бы внятно объяснил, кого сейчас будут призывать вне плана: речь идёт строго о тех гражданах РФ, кого товарищ майор уже научил Родину любить. Есть большие сомнения, что через границу массово ломанулись люди, имеющие такой суровый опыт. Более того, есть подозрения, что люди, имеющие такой суровый опыт, как раз создают нездоровый ажиотаж возле российских военкоматов. А к нам всеми видами транспорта, включая гужевой, устремились личности совсем другой духовной организации. Их тут ждёт полная лопата разочарований, судя по реакции патриотических казахстанских пабликов.
Мой юный антипутинский друг, послушай старого ватника, генерал-подполковника Пятой колонны, давно тут живу, всю правду скажу тебе, молодой-красивый. Ты напрасно думаешь, что тебя тут будут на руках носить за то, что ты выучишь слова «нан» и «бар ма?». Языковой вопрос для нацпатов – это даже не предварительные ласки, это вообще типа приветствия, привыкай. Работай над произнесением названия национальной валюты, от этого твоего «тэнгэ» даже мои белые ушки вянут. А вообще готовься отвечать на более глубинные вопросы. Как то: куда вы дели голову хана Кенесары и где ваша дань казахам за пятьсот лет? Что-что? Какие ещё татаро-монголы? Татаро-монголы пусть у себя в Татаромонголии вы***тся, а казахские нацпаты считают, что дань за пятьсот лет задолжали персонально им. Почему за пятьсот? А я откуда знаю? Округлил.
Ну и прочее в таком вот аксепте. Ты бежишь от «слетевшего с катушек Путина» прямо в жернова его безумия. Тебя уже записали в его агенты влияния и футболка с принтом про российский военный корабль тебя не спасёт.
Добро пожаловать в Пятую колонну, сынок. Обвинения в великодержавном шовинизме начинаются завтра в семь утра, не опаздывай.
  • +0.91 / 14
КОММЕНТАРИИ (127)
 
 
  Balans russia
23 сен 2022 08:34:42
Цитата: Суиратон от 23.09.2022 07:26:34
Цитата..... Владимир Кужугетович Песков .....



Даже не сразу въехал....Эта пять!Под столом
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  Alex_new
23 сен 2022 11:06:20
Конкретика всегда лучше вздохов и ахов. Смотрим. Данные со стороны КЗ
В этом году в Казахстан въехало порядка 4,3 миллиона иностранцев, а выехало 4,1 миллиона, в том числе граждан России въехало 1 миллион 660 тысяч человек, а выехало 1 миллион 640 тысяч человек.
Их временное пребывание под учетом, с полной информацией о каждом из них, о данных паспортов и датах въезда для контроля пребывания. Мониторинг миграционных процессов ведется", - пояснили в полиции.
В ведомстве заверили, что органы внутренних дел отслеживают соблюдение иммигрантами установленных правил пребывания. Если у иностранца истекает срок пребывания, в отношении него принимаются предусмотренные законодательством меры реагирования.
"В ходе контроля к административной ответственности привлечено 45,7 тысячи нарушителей миграционного законодательства, из них 4,2 тысячи – сразу же принудительно выдворены за пределы Казахстана.
При этом россиян за нарушение миграционного законодательства привлечено 3,2 тысячи, что составляет всего 0,2 процента от числа въехавших граждан России.
Это демонстрирует их определенную дисциплинированность в Казахстане по соблюдению сроков пребывания. В противном случае принудительное выдворение из Казахстана предусматривает дополнительную санкционную меру в виде запрета на повторный въезд в нашу страну сроком на 5 лет", - отметили в ведомстве.
  • +0.10 / 3
 
  МОВ russia, Пермь
23 сен 2022 11:52:15
Цитата: Суиратон от 23.09.2022 07:26:34
ЦитатаМой юный антипутинский друг, послушай старого ватника, генерал-подполковника Пятой колонны, давно тут живу, всю правду скажу тебе, молодой-красивый. Ты напрасно думаешь, что тебя тут будут на руках носить за то, что ты выучишь слова «нан» и «бар ма?».



Я в Курчуме служил, у нас был популярный вопрос "серники бар?".
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
 
 
  Суиратон ussr
23 сен 2022 13:41:25
Цитата: МОВ от 23.09.2022 11:52:15Я в Курчуме служил, у нас был популярный вопрос "серники бар?".

Серенке. Интересовались наличием у вас спичек.
  • +0.23 / 3
 
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
23 сен 2022 13:46:03
Цитата: Суиратон от 23.09.2022 13:41:25Серенке. Интересовались наличием у вас спичек.

У сибирских татар "сэранка". С раннего детства пи@здил у бабушки с кухни, потом вопли бабушки "кайта сэранка".
  • +0.48 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  МОВ russia, Пермь
25 сен 2022 08:05:19
Цитата: Суиратон от 23.09.2022 13:41:25Серенке. Интересовались наличием у вас спичек.

Я знаю. Просто неточно написал. Это мы так между собой говорили, так сказать "парни в погонах". А серники вместо серенке - это уже сленг. Туда призвали русских, украинцев и казахов, вот каждый и выговаривал по-своему. Хохлы сержанта научили командовать "Шинкуйся в струнку!" и "Кроком руж!". Тоже, наверно, не совсем правильно с т.з. языка. Прапоры у нас вообще, по настроению, рядовых подзывали "бергель" и "кильманда". Это не считая того, что мы развлекались, переводили русский мат на казахский. А меня казахи учили правильно произносить "кутак". Типа, вместо последней К нужно целый ряд согласных выговаривать, причем, горлом. Не получилось, но ржали все вместе.
  • +0.30 / 4
  • Скрыто
 
 
  Серега 105 russia, Москва
23 сен 2022 17:24:17
Цитата: МОВ от 23.09.2022 11:52:15Я в Курчуме служил, у нас был популярный вопрос "серники бар?".

134 ПогО?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  кпп belarus, Минск
24 сен 2022 11:50:29
Цитата: МОВ от 23.09.2022 11:52:15Я в Курчуме служил, у нас был популярный вопрос "серники бар?".

 Серенке бар? 
 По-моему так.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  Rocket russia
24 сен 2022 12:02:31
Цитата: кпп от 24.09.2022 11:50:29Серенке бар? 
 По-моему так.

Если по светскому, то есть литературному ( тот который преподают в школах и ВУЗ) то - Матчтар бар. В живом народном - Серенке бар. И + диалекты южане, северяне.
Отредактировано: Rocket - 25 сен 2022 00:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Alex_new
24 сен 2022 12:43:26
13 преступников за день задержали в Павлодарской области  Ссылка

Обо всех полицейские сообщили инициаторам розыска, передаёт корреспондент Pavlodarnews.kz.С 22 по 24 сентября правоохранители проводят оперативно-профилактическое мероприятие «Розыск». За первый день оперативникам удалось задержать 13 уголовных преступников.

– В Павлодаре задержали 21-летнего парня, которого в августе объявили в международный розыск российские полицейские. Он совершил мошенничество в Омской области. Содержится под стражей, – сообщил начальник управления криминальной полиции Балгабай Капаров. – В Аксу задержали 41-летнего местного жителя, который совершил разбой в городе Иваново Российской Федерации еще в 2016 году.

В Иртышске полицейским попался 69-летний сельчанин, разыскиваемый за незаконное приобретение и хранение наркотических средств. Преступление он совершил на территории Омской области в 2014 году. Тогда мужчина скрылся от уголовного преследования.
О чем говорит эта новость? О том, что пошла реальная обменная информация по разыскиваемых лицах или о начале работы по ним?
  • +0.11 / 3
 
 
 
 
 
  Alex_new
24 сен 2022 12:54:26
И еще в местных пабликах инстаграма полно роликов об отсутствии каких либо очередей на въезд в КЗ из РФ....
К сожалению не спец по Инстаграму и ссылки не дам... название типичный Павлодар, если кому интересно.
Отредактировано: Alex_new - 24 сен 2022 13:29:51
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Rocket russia
24 сен 2022 12:56:05
Цитата: Alex_new от 24.09.2022 12:43:2613 преступников за день задержали в Павлодарской области  Ссылка

О чем говорит эта новость? О том, что пошла реальная обменная информация по разыскиваемых лицах или о начале работы по ним?

Я с 14 года в Казахстане. В прошлом году, в первые за всё время, нужно было брать справку о наличии судимости. (прошлый год был какой то дурной на справки и бумажки 10 или 11)  для временной регистрации. Берётся через консульство РФ.
В этом году снова отменили и упростили временную регистрацию. ( нужно собрать 3 бумажки)
  • +0.06 / 1
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
24 сен 2022 13:31:50
Цитата: Rocket от 24.09.2022 12:56:05Я с 14 года в Казахстане. В прошлом году, в первые за всё время, нужно было брать справку о наличии судимости. (прошлый год был какой то дурной на справки и бумажки 10 или 11)  для временной регистрации. Берётся через консульство РФ.
В этом году снова отменили и упростили временную регистрацию. ( нужно собрать 3 бумажки)

Друг. Согласитесь, что те преступники, которых поймали, ни каких справок о судимости не давали. И речь идет именно о работе правоохранителей. Точнее о их слаженной работе  в КЗ с РФ..... Думаю аналогичная картина и в РФ, находят тех- кто совершил преступление в КЗ.....
Отредактировано: Alex_new - 24 сен 2022 16:13:26
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
  Rocket russia
24 сен 2022 14:18:53
Цитата: Alex_new от 24.09.2022 13:31:50Друг. Согласитесь, что те преступники, которых поймали, ни каких справок о судимости не давали. И речь идет именно о работе правоохранителей. Точнее о их слаженной работе с в КЗ с РФ..... Думаю аналогичная картина и в РФ, находят тех- кто совершил преступление в КЗ.....

Да они всегда работали. По криминалу, наркоте. Через границу (пропускные пункты)  если в розыске не проскочить. Граница, протяжённость большая, лазейки есть, проходят и провозят. Периодически ловят
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
24 сен 2022 17:07:35
Цитата: Rocket от 24.09.2022 14:18:53Да они всегда работали. По криминалу, наркоте. Через границу (пропускные пункты)  если в розыске не проскочить. Граница, протяжённость большая, лазейки есть, проходят и провозят. Периодически ловят

Штраф более 60 тысяч тенге получил павлодарец за оскорбление полицейских.
В приговоре суда №2 указывается, к мужчине стражи порядка наведались, чтобы вручить повестку. По словам осужденного, пришли они в 11 вечера, разбудили детей, и это не понравилось ему.

Мужчина начал снимать сотрудников, транслируя прямой эфир в социальных сетях. Там «блогер» и назвал сотрудников «беспредельщиками».

В суде павлодарец вину не признал. Пояснил, что не имел ввиду никого конкретно, а таким образом обобщил. Виновным его все равно признали и наказали штрафом.
Ссылка
Отредактировано: Alex_new - 24 сен 2022 17:08:16
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
25 сен 2022 16:38:12
Сотрудники Комитета национальной безопасности задержали граждан России на казахстанской границе, передает Tengrinews.kz.

25 сентября 2022 года на участке Департамента пограничной службы по Костанайской области пограничным нарядом отделения "Тобыл" задержаны трое граждан Российской Федерации, нарушившие границу в обход действующего пункта пропуска.

"Свои действия нарушители объясняют стремлением уклониться от проводимой на территории России частичной мобилизации.
В отношении задержанных проводятся дальнейшие опросные мероприятия, по результатам которых указанные лица будут переданы российской стороне", - говорится на сайте КНБ. 
В комитете добавили, что подразделения охраны границы и пунктов пропуска работают в усиленном режиме в целях надежного обеспечения пограничной безопасности Казахстана.
Ссылка
  • +0.10 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
26 сен 2022 10:30:05
Транзит: более 40 тысяч россиян покинули Казахстан за последние дни Ссылка
  • +0.06 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
26 сен 2022 16:55:59
«С 1 по 24 сентября за получением вида на жительство обратилось 896 иностранцев, и в том числе 115 граждан России, или порядка 10%», – отметил на брифинге в ведомстве Аслан Аталыков.

Он пояснил, что с заявлением о получении разрешения на постоянное проживание может обратиться любой иностранец, в том числе гражданин России. Но если он прибыл в страну незаконно, то речи о получении ВНЖ быть не может.
Ссылка
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
26 сен 2022 19:42:14
Акционер и председатель совета директоров холдинга BI Group Айдын Рахимбаев объявил о том, что готов помочь кандасам (братьям по крови), которые покидают Россию из-за мобилизации. 
«В последние дни события, которые происходят в соседней стране, влияют и на нас. Мобилизация - страшная вещь. Понятно, что многие из тех, кто уехал, не выживут, будь то молодые или старые. Сотни наших братьев призывают на фронт, особенно из Оренбургской, Омской, Астраханской областей», – написал Рахимбаев на своей странице в Facebook.
Поэтому бизнесмен решил помочь российским казахам, предоставив им место в общежитиях и еду в Астане и Атырау.
«Если мы не поможем друг другу в таких ситуациях, то когда мы еще поможем…» - подытожил Рахимбаев.
Ссылка
  • +0.06 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МОВ russia, Пермь
27 сен 2022 10:45:41
Цитата: Alex_new от 26.09.2022 19:42:14Акционер и председатель совета директоров холдинга BI Group Айдын Рахимбаев объявил о том, что готов помочь кандасам (братьям по крови), которые покидают Россию из-за мобилизации. 
«В последние дни события, которые происходят в соседней стране, влияют и на нас. Мобилизация - страшная вещь. Понятно, что многие из тех, кто уехал, не выживут, будь то молодые или старые. Сотни наших братьев призывают на фронт, особенно из Оренбургской, Омской, Астраханской областей», – написал Рахимбаев на своей странице в Facebook.
Поэтому бизнесмен решил помочь российским казахам, предоставив им место в общежитиях и еду в Астане и Атырау.
«Если мы не поможем друг другу в таких ситуациях, то когда мы еще поможем…» - подытожил Рахимбаев.
Ссылка

Да, не смотрел он "28 панфиловцев" - "В России мы все русские, в Казахстане казахи".
  • +0.30 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
27 сен 2022 10:47:34
Цитата: МОВ от 27.09.2022 10:45:41Да, не смотрел он "28 панфиловцев" - "В России мы все русские, в Казахстане казахи".

 В КЗ жуткий дефицит на рабочих специальностях . Но это надо быть очень одаренным, что бы считать, что приехавшие пойдут на эту работу....
А вот хорошую рекламу покупать у него квартиры.. он сделал...
Отредактировано: Alex_new - 27 сен 2022 19:31:45
  • +0.38 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Суиратон ussr
27 сен 2022 12:44:17
Цитата: Alex_new от 27.09.2022 10:47:34В КЗ жуткий дефицит рабочих специальностей . Но это надо быть очень одаренным, что бы считать, что приехавшие пойдут на эту работу....

Уверен, сначала удивит предложенная зарплата, а вскоре и особенности труда.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
03 окт 2022 05:41:41
Вслед за русскими уклонистами от мобилизации, в Казахстан приедет и Путин.
Вот такие заголовки у казахских нациков.... Хорошо показывающий настоящее отношение к тем, кто поехал в КЗ.
  • +0.13 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
03 окт 2022 14:03:16
А это факты.
- Женщина казахской национальности в оскорбительном тоне пристает к прибывшим гражданам РФ, называет их «русскими, сбежавшими от мобилизации, диверсантами», требует от них возвращаться в Россию, выражает недовольство невозможностью посещения банка из-за очередей, в грубой форме заявляет: «Вам здесь никто не рад, и мы будем вас притеснять», - говорится в сообщении.

Сотрудники полиции установили автора видео - пользователя Instagram @Zhansainkyzy_zhannat. Она же позже опубликовала видео с извинениями, но уже удалила или скрыла его. В описании страницы говорится, что женщина занимается эзотерикой и пишет о боге.
Сейчас автора видео доставили в департамент полиции для дачи показаний. По согласованию с прокуратурой области её действиям будет дана правовая оценка.

Подробнее: https://mgorod.kz/nitem/oskorbivshuyu-rossiyan-aktyubinku-dostavili-v-policiyu/

Любое использование фото/видео/текстовых материалов без письменного разрешения редакции запрещено. Запрещено публиковать любые фрагменты материала, фотографии и видеоматериалы в пабликах ФБ, ВК, ОК Instagram.


  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Суиратон ussr
03 окт 2022 17:31:31
"Сегодня специализированный административный суд Уральска на основании статьи 28 закона "О правовом положении иностранцев" принял решение о выдворении за пределы страны всех участников драки", - говорится в сообщении Telegram-канала Polisia.kz. Инцидент произошел ночью 30 сентября. Полицейские с помощью камер заметили драку мужчин возле одного из ночных клубов Уральска. По данным правоохранителей, граждане России в состоянии алкогольного опьянения устроили драку между собой.

На нарушителей были составлены административные протоколы по статьям 434 "Мелкое хулиганство", 440 "Появление в общественных местах в состоянии опьянения", 437 "Нарушение тишины" Кодекса об административных правонарушениях, и им назначено наказание в виде административного ареста сроком на 5 суток.
Источник.
  • +0.31 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Суиратон ussr
04 окт 2022 15:00:30
Клоунада продолжается

Специализированный суд по административным правонарушениям Павлодара признал блогера Диаса Кузаирова виновным в мелком хулиганстве и арестовал его на пять суток.

Суд установил, что Диас Кузаиров приставал к россиянам возле ресторана Silver Palace в Павлодаре.

"Задавал им провокационные вопросы политического характера и высказывал негативную оценку в их адрес; создал конфликтную ситуацию с Даримовой Г. Н. (организатор мероприятия в заведении. – Авт.), производил видеосъёмку и трансляцию записи для неограниченного круга лиц на канале YouTube. Таким образом, нарушал общественный порядок и спокойствие физических лиц – совершил мелкое хулиганство", – говорится в судебном постановлении.
Блогер вину не признал. По его версии, он узнал, что в ресторане организовали бесплатный обед для прибывших в Павлодар граждан России, и решил взять у них интервью.
Организатор мероприятия, однако, уточнила, что поведение блогера было агрессивным. По её словам, мужчина кричал, что россиянам нужно ехать домой, и препятствовал проходу гостей в ресторан. Суд признал Диаса Кузаирова виновным в мелком хулиганстве и постановил арестовать его на пять суток.

Источник
  • +0.10 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
17 окт 2022 08:55:30
Что произошло в Украине ночью 17 октября
Что рассказывают СМИ в КЗ
  • +0.04 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
19 окт 2022 09:20:56
Выкладываю мнение транслируемое в казахских СМИ , зачастую на казахском языке (пользуемся яндексом для перевода).
Для того, что бы видеть полную, а не обрывочную картину, которую долго транслировали во времена предыдущего президента.
Например в этой статье пишут про опыт Норвегии...
Ссылка перевод с казахского

Граждане РФ, желающие интегрироваться в казахстанское общество, изучают казахский язык. А те, кто не хочет дарить, совершают странные поступки, которые ставят общество в тупик.
Эксперты сообщили, что наибольшее количество обращений поступило в Казахстан. Но, по данным некоторых источников, около 70 процентов бежавших в Казахстан сегодня покинули страну. В то же время в стране проживают около двухсот тысяч жатжұрттық, сообщает inbusiness.kz корреспондент .

Как сообщалось, вчера в норвежском городе Тромсе местная полиция установила, что 51-летний россиянин, сбежавший в страну, взял с собой беспилотник и был арестован. В России начали активно фотографировать разные места. В ходе обыска его багажа правоохранители обнаружили большое количество фототехники, несколько карт памяти, а также дрон. Согласно местному закону "о санкциях", принятому при вторжении России в Украину, россиянам запретили запускать беспилотники в Норвегии. Пока гражданина РФ посадили в тюрьму на 4 недели. Среди изъятых у него материалов были обнаружены кадры аэропортов и даже авиатранспорта Вооруженных сил Норвегии.
  • +0.18 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
19 окт 2022 09:46:21
На ветке уже писали.
Что январские события готовят на новом уровне и все делают, что бы РФ больше не пришла... И пишет то самое СМИ которое этим и занимается.
Как Вы считаете, они правильно рассчитывают?
Ссылка
Вот что сказал Токаев...

"Кто-то очень желает повторения". Токаев высказался о январских событиях
Президент Касым-Жомарт Токаев высказался о январских событиях в Казахстане. Он подчеркнул, что ни в коем случае не следует героизировать бандитов и террористов, передает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу Главы государства.


"Другими словами, во главу угла нашей внутренней политики следует поставить закон и порядок. Только так мы сможем обеспечить благоприятные условия для эффективного проведения экономических реформ на благо наших граждан. Закон и порядок позволят нам не допустить повторения трагических и, по сути, позорных для репутации нашего государства событий января", - сказал Токаев в ходе встречи с общественностью Алматинской области.
"Это, к сожалению, происходит, что чревато повторением подобных событий. Кто-то этого очень желает", - заявил Президент.
Отредактировано: Alex_new - 19 окт 2022 09:46:31
  • +0.35 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
19 окт 2022 09:53:30
Еще 1 фраза Токаева. Как всегда у Президента в КЗ полностью выверена и точна. То же самое всегда было и у НАНа... Ссылка

"Недопустимо использовать казахский язык для политических игр. Такого рода ошибки привели к печальным последствиям в некоторых странах. Наше государство принимает необходимые меры для поддержки казахского языка, и мы продолжим работу в этом направлении.

Мы должны чтить свой язык, и это правильно. Но нельзя отказываться и от изучения других языков. Не зря говорят: "Родной язык - залог единства, другой язык - залог благополучной жизни". Следует проводить взвешенную языковую политику. Только так мы сможем достичь поставленных целей", - заключил Глава государства.
  • +0.09 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михай russia, Сыктывкар
19 окт 2022 12:26:43
Цитата: Alex_new от 19.10.2022 09:53:30Еще 1 фраза Токаева. Как всегда у Президента в КЗ полностью выверена и точна. То же самое всегда было и у НАНа... Ссылка

"Недопустимо использовать казахский язык для политических игр. Такого рода ошибки привели к печальным последствиям в некоторых странах. Наше государство принимает необходимые меры для поддержки казахского языка, и мы продолжим работу в этом направлении.

Мы должны чтить свой язык, и это правильно. Но нельзя отказываться и от изучения других языков. Не зря говорят: "Родной язык - залог единства,другой язык - залог благополучной жизни". Следует проводить взвешенную языковую политику. Только так мы сможем достичь поставленных целей", - заключил Глава государства.

Это речи ни о чём. А казахов вообще, другое понимание слов. Что они будут делать через пару часов, никто не знает. Даже сами казахи не знают, что они будут делать через неделю.
  • +0.36 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
20 окт 2022 10:56:58
Цитата: Михай от 19.10.2022 12:26:43Это речи ни о чём. А казахов вообще, другое понимание слов. Что они будут делать через пару часов, никто не знает. Даже сами казахи не знают, что они будут делать через неделю.

Коми-ижемцы и ненцы вас понимают... Как житель Салехарда, однако, знаю...Быдло
Отредактировано: Ayup-han9 - 20 окт 2022 15:00:01
  • +0.27 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
20 окт 2022 18:43:47
Цитата: Михай от 19.10.2022 12:26:43Это речи ни о чём. А казахов вообще, другое понимание слов. Что они будут делать через пару часов, никто не знает. Даже сами казахи не знают, что они будут делать через неделю.

Очень наблюдательная точка зрения.
Основана видимо на глубоком понимании того, о чем они говорят.
Или знании Вами их культуры?
Или это трансляция Вашего мнения? На иной культурный код? А именно не желание открыто воевать, если у тебя нет подавляющего преимущества?
Вроде японцы очень нравятся именно казахам, за их не желание говорить НЕТ. Думаете случайно?
Или все перечисленное просто фигня? 
Наверное  так можно написать...
Удачи!
Лично у меня и близко нет такой точки зрения...
  • +0.09 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михай russia, Сыктывкар
21 окт 2022 00:46:49
Цитата: Alex_new от 20.10.2022 18:43:47Очень наблюдательная точка зрения.
Основана видимо на глубоком понимании того, о чем они говорят.
Или знании Вами их культуры?
Или это трансляция Вашего мнения? На иной культурный код? А именно не желание открыто воевать, если у тебя нет подавляющего преимущества?
Вроде японцы очень нравятся именно казахам, за их не желание говорить НЕТ. Думаете случайно?

Казахи - кочевники. В окружении десятков народов. Всегда есть куда сбежать и к кому переметнутся. Искусство выживания для них: в умении вовремя сменить место жительства и сменить союзника или хозяина. Наверно, как то так. По их разговорам видно, что для них часто слова- это способ скрыть правду. Они этого даже сами не замечают. Само собой у них это происходит.
  • +0.37 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
22 окт 2022 05:19:35
Цитата: Михай от 21.10.2022 00:46:49Казахи - кочевники. В окружении десятков народов. Всегда есть куда сбежать и к кому переметнутся. Искусство выживания для них: в умении вовремя сменить место жительства и сменить союзника или хозяина. Наверно, как то так. По их разговорам видно, что для них часто слова- это способ скрыть правду. Они этого даже сами не замечают. Само собой у них это происходит.

Абсолютно точная и чёткая характеристика.
А давайте внимательно изучим, что в ней на 200% точно, а что апроксимация повисшая в воздухе. Стереотипы, а ЛЯ русские пьют водку , играют на балалайка и кормят ручного медведя.  Есть же и такое.
Начнём с кочевников.
Как Вы считаете в 90% казахских семей есть те кто кочуют. Или наоборот? в 99% нет дедушек, которые бы кочевали?
Сколько времени необходимо семье, для формировании новых установок и менталитета?
и аналогичные вопросы.
И как Вы сами отнесетесь к тем, кто мнение о Вас будет формировать, за счёт успехов вашего домашнего медведя?
Чем всегда отличалась русская культура? Она инкорпарировала в себя культуры . Делась больше и развитее. А все что не соответствует реальности отмирало и отмирает в силу той самой реальности.
А по поводу слов, что бы скрыть правду. Это только у кочевых народов, или больше характерно маленьким  и слабым? Видящим угрозу везде?
Отредактировано: Alex_new - 22 окт 2022 11:00:36
  • +0.18 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rocket russia
27 окт 2022 07:40:27
Цитата: Alex_new от 22.10.2022 05:19:35А по поводу слов, что бы скрыть правду. Это только у кочевых народов, или больше характерно маленьким  и слабым? Видящим угрозу везде?

С приятелем общался (давно не слышались) И не как, не обошлось без "понаехавших россиян". Мужик взрослый, а мозг засран. Он тоже считает что понаехавшие подняли цены. Аргумент типа:  У них денег до хрена  платят не торгуясь. В основном все эти пердухи разгоняют по соц сетям и люди в это  верят. Государству веры нет. И по фигу, что ситуация вернулась к прежним цифрам (8-9 тысяч въезжает. 10-11 тысяч выезжает). Казахстан ни чем не не лутьше Украины. Да и те же россияне ломанувшиеся в Казахстан, там большинство тех, кто в БД не участвовал, БО не имеет, обычная армейка. Кто то им внушил, что гребсти будут всех подряд ...
На ум приходят Окуджава, с его детской песенкой
...
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь! (С) Буратино
Отредактировано: Rocket - 27 окт 2022 13:06:05
  • +0.64 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
27 окт 2022 19:18:48
Цитата: Rocket от 27.10.2022 07:40:27На ум приходят Окуджава, с его детской песенкой
...
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь! (С) Буратино

Не знаю  как сочетается, но тема следующая. Ссылка
В преддверии 30-летия установления дипломатических отношений между Республикой Казахстан и Европейским Союзом 27 октября 2022 года в Астане состоялась встреча президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева и президента Европейского Совета Шарля Мишеля, передает официальный сайт Акорды. В ходе переговоров, прошедших в открытой, дружественной и конструктивной атмосфере, президент Касым-Жомарт Токаев и президент Шарль Мишель подтвердили высокий уровень и динамичное развитие отношений между Республикой Казахстан и Европейским Союзом за последние 30 лет. Они договорились о дальнейшем укреплении, углублении и расширении многопланового сотрудничества между Казахстаном и ЕС. Стороны подтвердили свою твердую приверженность Уставу ООН, международному праву и принципам суверенитета, независимости и территориальной целостности. Президенты подчеркнули важность поддержания мира и безопасности, а также разрешения споров дипломатическими средствами. Оба лидера договорились о дальнейшей и полной реализации Соглашения о расширенном партнерстве и сотрудничестве (СРПС) между Казахстаном и ЕС, Стратегии ЕС по Центральной Азии, а также новых инициатив ЕС для Центральной Азии по взаимосвязанности и другим секторам. Оба президента приветствовали высокую динамику политического и торгово-экономического сотрудничества за последние 30 лет. Они с удовлетворением отметили, что Европейский Союз является основным торговым и инвестиционным партнером Казахстана. В этой связи, президенты подчеркнули важность использования имеющегося потенциала в сферах "зеленой" экономики, энергоэффективности, цифровизации и взаимосвязанности между Казахстаном и Европейским Союзом. Читайте больше: https://www.nur.kz/politics/kazakhstan/1994559-tokaev-i-sharl-mishel-sdelali-sovmestnoe-zayavlenie/
Ну и еще  Ссылка
Астана. 27 октября. КазТАГ – Главы стран Центральной Азии и Европейского совета сделали совместное заявление в Астане, сообщает пресс-служба Акорды.
КазТАГ приводит текст заявления полностью:
27 октября 2022 г. Президент Республики Казахстан К.К. Токаев, Президент Кыргызской Республики С.Н. Жапаров, Президент Республики Таджикистан Э. Рахмон, Президент Республики Узбекистан Ш.М. Мирзиёев, Президент Туркменистана
С.Г. Бердымухамедов (представлен Заместителем Кабинета Министров Туркменистана) и Президент Европейского Совета Ш.Мишель приветствовали в городе Астана первую региональную встречу на высшем уровне.
В открытой и дружественной атмосфере взаимного уважения и доверия участники подвели итоги прошедшего периода многогранного и взаимовыгодного сотрудничества между государствами Центральной Азии и ЕС и подтвердили свою приверженность продолжению строительства крепкого, разностороннего и перспективного партнерства, основанного на общих ценностях и взаимных интересах. Они подтвердили свою приверженность совместной работе во имя мира, безопасности, демократии, верховенства закона и устойчивого развития при полном соблюдении международного права. Они выразили неизменную приверженность соблюдению Устава ООН, особенно принципов уважения независимости, суверенитета и территориальной целостности всех стран, неприменения силы или угрозы ее применения и мирного разрешения международных споров.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
29 ноя 2022 18:23:49
Мужчина, направивший КамАЗ на силовиков в Кызылорде во время январских событий, приговорен к 17 годам лишения свободы, передает корреспондент Tengrinews.kz.

В Специализированном межрайонном суде по уголовным делам Кызылординской области рассмотрено уголовное дело в отношении гражданина К., обвиняемого в участии в массовых беспорядках, посягательстве на жизнь военнослужащего, а также акте терроризма.

Вот так вот решил суд Ссылка
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
01 дек 2022 14:52:13
С 4 по 24 ноября 2022 года Бюро экспресс-мониторинга общественного мнения DEMOSCOPE провело второй опрос граждан на тему «Отношение казахстанцев к войне в Украине».

Опрос проводился путем телефонных интервью среди абонентов сотовой связи в Республике Казахстан. Основой выборки послужила база номеров, полученных с помощью генератора случайных чисел. Всего опрошено 1110 респондентов в возрасте от 18 лет. Из них 75% предпочли отвечать на русском языке, 25% – на казахском. При этом 61% респондентов – казахи, 24% – русские и 15% – представители других национальностей. Данные взвешены по таким параметрам, как пол, возраст и этническая принадлежность респондентов. Максимальный размер погрешности с вероятностью 95% не превышает 3%. Уровень достижимости респондентов (response rate) составил 16%.
Согласно данным исследования Бюро DEMOSCOPE, доля респондентов, поддерживающих Украину в конфликте с Россией, составляет 22%. Это в 2 раза выше в сравнении с аналогичным опросом, проведенным в марте текущего года.
Тогда как доля поддерживающих Россию составляет 13%, что значительно ниже показателя в марте. При этом большинство казахстанцев (59%) предпочитает придерживаться нейтралитета*.
Вероятно, на мнение казахстанцев могли повлиять ряд факторов и событий как внутри Казахстана, так и непосредственно в контексте войны. Однако для утверждения увеличения тренда поддержки Украины в казахстанском обществе необходимо провести аналогичное исследование через несколько месяцев.
Характерно, что в поддержку Украины гораздо чаще высказывается молодежь в возрасте от 18 до 29 лет. В этой группе доля сторонников Украины в 4 раза превышает тех, кто поддерживает Россию – 23% и 6% соответственно. Сторонников Украины больше практически во всех возрастных группах за исключением представителей поколения 60+. В этой группе поддерживают Россию более трети опрошенных (34%), а за Украину выступают лишь 14%.
Ссылка
  • +0.10 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rocket russia
01 дек 2022 15:44:46
Цитата: Alex_new от 01.12.2022 14:52:13С 4 по 24 ноября 2022 года Бюро экспресс-мониторинга общественного мнения DEMOSCOPE провело второй опрос граждан на тему «Отношение казахстанцев к войне в Украине».
Ссылка

 DEMOSCOPE Фонда им. Конрада Аденауэра  
Справка:

ЦитатаФонд Конрада Аденауэра занимается политическим образованием, выступает за укрепление европейской интеграции....


 Дальше можно не читать
Отредактировано: Rocket - 01 дек 2022 15:53:54
  • +0.15 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rocket
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rocket
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
28 янв 2023 06:47:05
Все помнят французскую газету, которая печатала от Кровавый Тиран ... до любимый Император...
Посмотреть , меняются ли настроение в казахской прессе и как есть в интернете...
Кому интересно смотрим...История глазами из
  • +0.30 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МОВ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить