Чердачок передела
1,616,257
21,640
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 20:03:34 |
ДНК Тутанхамона...западно-европкинское...
новая дискуссия Аналитика 1.183Пришла беда отткуда не ждали,...ДНК фараона Тутанхамона оказалось на 99,6% западноевропейской.
Негры и арабы - разрыв пятой точки 3, 2, 1...
ОТВЕТЫ (66)
|
Свой ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 20:13:14 |
Вы хотели сказать – у европейцев тутанхомоново ДНК?
Египтяне вырезали европейцев и заселили Европу? А потом переселенцы одичали вдали от родины и превратились в то, что мы наблюдаем?
Ну, собственно, нечто подобное учеными и предполагалось...
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 20:16:51 |
Цитата: Свой от 25.09.2022 20:13:14
Эвон как... А я то думаю, что это мигранты из Африки в Европы мигрируют. Историческая память...
|
|
gs62 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 21:43:06 |
Цитата: Свой от 25.09.2022 20:13:14
Учёный основатель ДНК-генеалогии Анатолий Клёсов говорит что западноевропейцы вышли с тех же мест что и славяне - с Алтая, но на 2 тыщи лет позже (16-14 тыщ лет назад). Предки славян сначала заселили всю европу с востока на запад, а их потомки из тех же мест, но уже с некоторыми мутациями, пошли окольными путями через северную Африку (и Египет) и заселяли Европу с Запада, под корень геноцидя ранее там живших предков славян. Видать мутация придала европейцам больше жестокости и лживости.
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 22:23:58 |
Цитата: Свой от 25.09.2022 20:13:14
У него, по всей видимости,все ж таки гаплогруппа R1b.Были такие сообщения еще несколько лет назад.Только кластер у его гаплогруппы однозначно не европейский.У него однозначно должны быть обнаружены мутации гапогруппы R1b,которые возникли на пути миграции гаплогруппы R1b из Передней Азии через Северную Африку в Южную Европу. Промежуточные мутации между более ранними передне-азиатским и последующими европейскими.Европейских ,т.е.позднее возникших мутаций гаплогруппы R1b,у Тутанхамона быть не может.Журналюги как всегда от безграмотности высосали сенсацию из пальца.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 25 сен 2022 20:15:22 |
Сообщение удалено
idioten test
26 сен 2022 21:14:35
idioten test
26 сен 2022 21:14:35
Отредактировано: idioten test - 26 сен 2022 21:14:35
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 20:21:59 |
Арабы и негры никакого отношения к египтянам, которые жили во времена пирамид, не имеют.
Это и без анализов всем понятно.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 20:46:22 |
Цитата: Danilov71 от 25.09.2022 20:21:59
Древним египтянам и арабы и негры были прекрасно известны - арабов они называли гиксосами, а негров меджаями (нубийцами).
ЦитатаСовременные исследователи предполагают, что этнически гиксосы представляли собой несколько групп, в основном семитских, культурно находившихся под влиянием ханаанской культуры середины бронзового века.
Гиксосы - семитские мигранты некоторое время правившие Египтом, а затем изгнанные фараонами 17-й династии
ЦитатаЕгипетский термин mđʔ, откуда происходит название «меджаи», первоначально обозначал регион на севере Судана и юге Египта, населённый одним из древних кочевых племён нубийцев. Они служили египтянам в качестве наёмников-полицейских. Позже термин начал обозначать их войска в целом[2].
В Среднем царстве древние египтяне высоко оценили боевое мастерство меджаев, стали использовать их в пехоте и разведке на южных границах[3].
В период XVIII династии меджаи служили городской полицией с отдельной иерархией, независимой от других органов власти. После XX династии (1189—1077 годы до н. э.) меджаи не упоминаются[2].
Древнеегипетские черные копы-меджаи
А теперь еще и фараоны 18-й династии оказались западноевропейского происхождения.
Многонационалия какая то, а не древний Египет.
X
25 сен 2022 21:11Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Нубийцы не были неграми...
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 20:55:31 |
Цитата: Горец от 25.09.2022 20:51:08
Я открыл страничку в вики про Египет - там тааакое прочитал... В общем, за 40 веков существования Египта там накуролесилось
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 20:59:18 |
Цитата: GeorgV от 25.09.2022 20:55:31
Ну когда последние живые свидетели уже тыщу или две тыщи лет как померли, можно писать всё что угодно, сами понимаете. У нас про Петровское время уже чего только не пишут, а ведь всего 300 лет прошло, а тут тысячи и тысячи лет!
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 21:03:36 |
Цитата: ДмитрийА от 25.09.2022 20:59:18
Тут какое дело... Египтяне ведь свои скрижали на камне вырезали. Чай, не свиток какой чернильный
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 21:06:27 |
Цитата: GeorgV от 25.09.2022 21:03:36
На общепонятном ныне языке вырезали? Или "пляшущими человечками"? И даже при этом какого-то фараона изобличали в подчистке записей, типа имена строителей при ремонте пирамиди приказал стесать, а своё высечь, увековечил себя любимого, так сказать, отлил в гранит.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 21:09:56 |
Цитата: GeorgV от 25.09.2022 21:07:40
Ах расшифрованными? А про Петра Великого простым русским языком писали, и то уже разночтений куча.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 21:37:37 |
Цитата: ДмитрийА от 25.09.2022 21:09:56
Вы в оригинале каракули П.Романова видели?
Хрен с ним - вы газету времен П.Романова сможете сами прочесть и рассказать "простым русским языком" - что там написано?
Ладно, вот вам "наше всё"
ЦитатаБразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.
вот тут уж точно - простым русским языком!
Но, что б вас совсем поставить в тупик - строка из того же произведения
ЦитатаСидит форейтор бородатый,
о чем тут вообще речь?
Однако для современников - это просто "картина маслом"!
Так что аккуратнее - с "простым русским языком"
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 22:17:31 |
Цитата: GeorgV от 25.09.2022 22:14:14
Вот-вот.
Английская "Гардиан" написала как-то:
In the newly revised, more accessible edition of the New International Version of the Bible, "stoned" has been changed to "stoned to death" for fear that modern readers may get the impression that the reward for adultery is a big spliff.
Что означает:
В новом, пересмотренном и адаптированном издании Новой Международной Версии Библии слово stoned (побит камнями) было заменено на stoned to death из боязни, что у читателей может сложиться впечатление, что воздаянием за прелюбодеяние оказывается хороший косячок.
В 17-м веке stoned означало "забитый камнями", а в 21-м - "укуренный".
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 22:20:58 |
Цитата: pascendi от 25.09.2022 22:17:31
хорошо подметили. stoned, кстати, не только "укуренный", но и вообще "под воздействием"
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 26 сен 2022 14:52:45 |
Цитата: VVSector от 26.09.2022 10:58:07
Камрад, я полностью и только за то, чтобы от наших правителей враги срались в штаны. И не только.
Но, простите, шесть смайликов - это не самый убедительный аргумент, при всём уважении.
И да, это в нынешнем значении он formidable, и я с этим отнюдь не спорю. Что, опять же, не мешает этим самым засранцам переводить его только как terrible.
.
Но.
Слова свои значения меняли и меняют, мой пост был всего лишь ответом на реплику о такой ситуации в английском языке. Русский язык - не исключение.
"Больница" на древнерусском означала "больная женщина", а "влагалище" - мешок или ножны для меча. Сейчас это звучит странно, но тогда никто этому не удивлялся.
Предок царя Ивана прозвался Василий Темный (не Тёмный, как сейчас пишут сплошь и рядом, а именно Темный!) не за мрачность или грязные дела, а всего лишь за слепоту.
Именно таким и было значение этого слова в его время.
Кроме того, понимание ситуации усложняется тем, что на Руси, как считают некоторые филологи, существовало реальное двуязычие.
Вот, к примеру:
Цитата"Мы часто говорим о том, что в Европе в средние века существовала ситуация двуязычия. Образованный слой (монахи и часть аристократии) писал письма, стихи, философские и религиозные трактаты на латыни, а в повседневной речи использовались народные языки. Только ближе к эпохе Нового времени латынь стала сдавать свои позиции, а разговорная, народная речь начала проникать в литературу.
Однако мы даже не задумываемся о том, что похожая ситуация примерно в тот же период была и на Руси. Не верите?
Смотрите, в устной речи общение происходило на древнерусском языке, правильно? А вот в литературе царил совсем другой язык - старославянский!
Многим сейчас кажется, что это практически одно и то же. Что старославянский - это тот же самый древнерусский язык, только, как выразился бы Ломоносов, "в высоком штиле".
Но это не так. Древнерусский язык со старославянским находятся, конечно, в родстве, поскольку оба являются славянскими языками. Но это родство даже более отдаленное, чем у современного русского с украинским.
Древнерусский язык относится к восточнославянской ветви языков, характеризующейся своими нормами произношения и своей эволюцией звуков. А старославянский принадлежит к южнославянским языкам. Он ближайшая родня болгарскому. По сути, его даже можно назвать одним из старинных диалектов болгарского языка."
Тут есть, ИМХО, некоторые перекосы и путаница в терминологии, плюс старославянский и церковнославянский не тождественны, однако общий смысл - да, что-то в этом есть.
Так вот, вернемся теперь опять к слову "грозный".
Вот церковнославянский:
И именно такое значение это слово сохранило и в современном болгарском языке.
Поэтому болгары вынуждены переводить прозвище нашего царя еще раз, и у них получается - Иван Страшен.
Вот пруф:
По моей версии, исходное значение слова - именно такое. "Грозный" значило - некрасивый, уродливый, ужасный - именно в эстетическом смысле.
Повторяю, для меня это странно. Я не могу себе представить, чтобы Русь, с учётом этого самого двуязычия, дала бы своему царю столь двусмысленное прозвище - если оно в те времена было двусмысленным. Потому и считаю, что первоначально как раз и не было.
Основания для этого есть, подтверждений - множество.
Буквально все летописи именуют Ивана, мягко говоря, некрасивым - "царь был ликом нелеп" и т.п.
А во время реконструкции облика царя по скелету скульптор и антрополог М. Герасимов определил, что "... у Грозного были разного размера глаза, обвисшая нижняя губа и неровные ключицы. Из-за этого его торс всегда был наклонен вправо. ... перед смертью у Ивана Грозного был огромный живот. Царь болел водянкой. А на позвоночнике антрополог обнаружил множество наростов - результат отложения солей..."
.
Ничего оскорбительного в моей версии для правителя, к которому я отношусь с уважением, нет.
Более того - полагаю, именно царь Иван IV деяниями своими способствовал тому, что значение слова "грозный" в русском языке изменилось.
Для Вас - и для меня тоже - на formidable, для тех, кто привык сраться в штаны - на terrible.
.
PS. По поводу реплики про Ивана III. Прозвище "Грозный" для него - не основное, вот "Великий" - да, бесспорно. Предполагаю, что "грозным" он мог стать в более поздних источниках и работах историков, как раз когда это слово уже изменило своё первоначальное значение.
.
PPS. И да, не утверждаю. Но царь этот - мой, версия есть и хочу разобраться.
За аргументированные отклики буду весьма благодарен.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 21:38:42 |
Цитата: ДмитрийА от 25.09.2022 21:06:27
{не выдержав} древнеегипетские иероглифы расшифрованы Шампольоном еще в 19 веке. Прекрасно читаются, изданы увесистые словари, студенты по учебникам учат.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 25 сен 2022 21:51:12 |
Сообщение удалено
idioten test
26 сен 2022 21:14:30
idioten test
26 сен 2022 21:14:30
Отредактировано: idioten test - 26 сен 2022 21:14:30
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 22:02:06 |
Арабский, иврит, фарси и еще много других языков точно также пишутся без огласовок.
Первый год учить сложно, а потом привыкаешь.
Древнеегипетский принадлежит к тем древним языкам, которые выучить можно, ибо известна письменность, есть расшифрованные тексты любой сложности, словари, учебники.
А скажем шумерский выучить наверное нельзя, известно много, но к сожалению недостаточно.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 21:29:56 |
Цитата: GeorgV от 25.09.2022 21:03:36
А было ли это камнем - или жидким на момент нанесения скрижалей бетоном того времени?
|
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 21:25:10 |
Гиксоcы, захватившие в 17 в. днэ на 150 лет Верхний Египет, были не арабами, а предками евреев, точнее, семитским населением Ханаана и Сирии. Произошло это благодаря широкому применению в их армии лошадей и боевых колесниц. Считается, что с этим моментом связаны повествования об Иосифе и Моисее в Библии и Торе.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 20:48:52 |
Цитата: Свой от 25.09.2022 20:25:20
более того, их "правнуки" и христиане были, в том числе и православные есть.
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 21:16:20 |
Сообщение удалено
Reader.
01 окт 2022 12:20:58
Reader.
01 окт 2022 12:20:58
Отредактировано: Reader. - 01 окт 2022 12:20:58
|
adolfus ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 21:41:07 |
Цитата: Reader. от 25.09.2022 21:16:20
R1b и прочие – это не гены, а гаплогруппы. Грубо говря, это множество всех потомков мужчины, у которого произошла и унаследовалась этими потомками мутация гена в определенном месте Y-хромосомы. Используется для отслеживания предков.
У теток, например, нет Y-хромосомы, соответсвенно, у них нет маркера, позволяющего отследить предков.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 25 сен 2022 21:45:32 |
Сообщение удалено
idioten test
26 сен 2022 21:14:32
idioten test
26 сен 2022 21:14:32
Отредактировано: idioten test - 26 сен 2022 21:14:32
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 20:32:17 |
Это естественно. Нынешние египтяне - это арабы, потомки завоевателей 7го века нашей эры. Потомки домусульманских древних египтян составляют именно что примерно 1% от населения нынешнего Египта. Всё правильно.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 22:24:22 |
Вижу, что не просто описка, а настойчиво.
Не гаЛлогруппы, а гаПлогруппы.
Галлы тут никаким боком...
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 21:10:56 |
Или все гораздо проще. "Тысячелетняя" мумия Тутанхомона - подделка 19-го века, сделанная из трупа западноевропейца.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 25 сен 2022 21:12:33 |
Цитата: Greeny от 25.09.2022 21:10:56
Ну мумий фараонов то не одна, можно и проверить. К тому же надо учесть, что фараоны поддерживали свою наследственную линию, женились на близких родственниках...
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 22:03:57 |
Цитата: Greeny от 25.09.2022 21:10:56
После того, как в них следы кокаина нашли, я уже ничему не удивляюсь.
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 25 сен 2022 21:17:19 |
Тухляк.
Захи Хавас уж лет десять как на пенсии.
P.s.: О, только заметил - сенсация той же давности.