Большой передел мира
243,564,207 497,051
 

  DeC russia
27 сен 2022 09:12:19

Bloomberg

новая дискуссия Дискуссия  343

Увеличение поставок западных вооружений Киеву вряд ли произойдет, поскольку США занимают осторожную позицию, а запасы Европы "на исходе", передает Bloomberg.

Нет свидетельств того, что европейские страны готовятся направить Киеву тяжелые вооружения. Поставки оружия из Италии замедлились в июле, Украина оказалась "вытеснена" из списка приоритетов правительства, отмечает агентство.
Незнающий
  • +1.72 / 35
КОММЕНТАРИИ (20)
 
 
  кость
27 сен 2022 10:05:26
Цитата: DeC от 27.09.2022 09:12:19Увеличение поставок западных вооружений Киеву вряд ли произойдет, поскольку США занимают осторожную позицию, а запасы Европы "на исходе", передает Bloomberg.
Нет свидетельств того, что европейские страны готовятся направить Киеву тяжелые вооружения. Поставки оружия из Италии замедлились в июле, Украина оказалась "вытеснена" из списка приоритетов правительства, отмечает агентство.

Угу. Сначала они поставляли "нелетальное оружие и средства защиты". И якобы не собирались поставлять ПЗРК. Потом стрелковку стали поставлять, комплексы ПТУР, ПЗРК. Ничто не предвещало поставки техники. Затем стали поставлять легкую пехотную технику, но сильно сомневались, что будут поставки РСЗО и танков...
Усвойте уже железобетонную аксиому: "Всё что нужно будет в какой-то момент, выгодный для Запада, поставить Украине для войны с Россией - будет поставлено." Оружие не кончится. Политические решения не изменятся. Никуда Украина не вытеснена. Проигрыш Украины - поражение Запада. Они на это никогда не пойдут, вся политическая элита стоит на этом фундаменте. Хватит уже ждать чего-то.
  • +2.32 / 71
  • Скрыто
 
 
  Vick
27 сен 2022 10:19:13
Цитата: кость от 27.09.2022 10:05:26Угу. Сначала они поставляли "нелетальное оружие и средства защиты". И якобы не собирались поставлять ПЗРК. Потом стрелковку стали поставлять, комплексы ПТУР, ПЗРК. Ничто не предвещало поставки техники. Затем стали поставлять легкую пехотную технику, но сильно сомневались, что будут поставки РСЗО и танков...
Усвойте уже железобетонную аксиому: "Всё что нужно будет в какой-то момент, выгодный для Запада, поставить Украине для войны с Россией - будет поставлено." Оружие не кончится. Политические решения не изменятся. Никуда Украина не вытеснена.
Проигрыш Украины - поражение Запада. Они на это никогда не пойдут, вся политическая элита стоит на этом фундаменте. Хватит уже ждать чего-то.

А, ну да. Усруся, но не покорюся. 
Вы тоже учтите, что желание или не желание кого-то куда-то пойти зачастую не совпадает с тем, где оказываются желальщики.
  • +0.42 / 10
  • Скрыто
 
 
  Борисович russia, Москва
27 сен 2022 12:56:37
Цитата: кость от 27.09.2022 10:05:26Угу. Сначала они поставляли "нелетальное оружие и средства защиты". И якобы не собирались поставлять ПЗРК. Потом стрелковку стали поставлять, комплексы ПТУР, ПЗРК. Ничто не предвещало поставки техники. Затем стали поставлять легкую пехотную технику, но сильно сомневались, что будут поставки РСЗО и танков...
Усвойте уже железобетонную аксиому: "Всё что нужно будет в какой-то момент, выгодный для Запада, поставить Украине для войны с Россией - будет поставлено." Оружие не кончится. Политические решения не изменятся. Никуда Украина не вытеснена. Проигрыш Украины - поражение Запада. Они на это никогда не пойдут, вся политическая элита стоит на этом фундаменте. Хватит уже ждать чего-то.


Угу. А у нас с марта месяца красная линия перекочевала с недопустимости поставок летального оружия в свободный обстрел нашей территории.
У нас ребята сражаются на передовой, как герои, гибнут каждый день, но при всем этом по территории украины свободно идут эшелоны с оружием, поставляются на передовую боеприпасы и живое мясо в виде наемников. На украине есть электричество, ГСМ, газ, связь и интернет, что мне кажется странным. А также свободно работают американские спутники передавая информацию укороармии.

Если заменить укров на наемников со всего мира - то воевать в принципе можно годами потому что дешевого мясо достаточно везде. Поляков отправят в товарных количествах. Очевидно что США наплевать на Европу, если надо их все пустят под нож. Я не сомневаюсь, что мы победим, но только что будет победой при таком виде войны и какой ценой она будет достигнута. Мы не можем вечно утилизировать живую силу и смотреть на бесконечные поставки оружия потому что наши солдаты это невосполнимый и ценный ресурс...
Отредактировано: Борисович - 27 сен 2022 13:15:23
  • +1.35 / 86
 
 
 
  Хан
27 сен 2022 13:04:30
Цитата: Борисович от 27.09.2022 12:56:37Если заменить укров на наемников со всего мира - то воевать в принципе можно годами потому что дешевого мясо достаточно везде. Поляков отправят в товарных количествах. Очевидно что США наплевать на Европу, если надо их все пустят под нож. Я не сомневаюсь, что мы победим, но только что будет победой при таком виде войны и какой ценой она будет достигнута. Мы не может вечно утилизировать живую силу и смотреть на бесконечные поставки оружия...

СВО идет не с целью кого-то убить.
СВО идет с целью лучше жить чем до СВО.
Убрать определенные угрозы от наших границ, получить новые территории, принять миллионы новых людей.
Все эти цели выполняются, а на вопрос "сколько будем утилизировать?" ответ - столько, сколько нужно.
  • +1.42 / 48
 
 
 
 
  Борисович russia, Москва
27 сен 2022 13:13:05
Цитата: Хан от 27.09.2022 13:04:30СВО идет не с целью кого-то убить.
СВО идет с целью лучше жить чем до СВО.
Убрать определенные угрозы от наших границ, получить новые территории, принять миллионы новых людей.
Все эти цели выполняются, а на вопрос "сколько будем утилизировать?" ответ - столько, сколько нужно.

Я и написал что утилизировать при таком виде войны можно вечно потому что тупого мяса запад направит достаточно. Есть одно но - мы так не можем воевать, потому что наши моб. возможности ограничены. Мы не можем наших подготовленных солдат утилизировать пачками по примеру украины.
Отредактировано: Борисович - 27 сен 2022 13:13:45
  • -0.12 / 33
 
 
 
 
 
  Хан
27 сен 2022 14:29:44
Цитата: Борисович от 27.09.2022 13:13:05Я и написал что утилизировать при таком виде войны можно вечно потому что тупого мяса запад направит достаточно. Есть одно но - мы так не можем воевать, потому что наши моб. возможности ограничены. Мы не можем наших подготовленных солдат утилизировать пачками по примеру украины.

Не будет вечно - населения Украины хватит еще на полгода такой войны, потом мясо закончится. Я уже не говорю про танки-бронетехнику-арту которую уже из запасов НАТО выскребают. Проанализируйте сводки от мин-обороны. Дальше надо будет уже ЕС на военные рельсы переводить, радикализировать людей и гнать на фронт каких-нибудь поляков.
А мы воюем при экономике мирного времени тратя то, что производим - пусть и оборонка работает в три смены. Но, на текущих темпах мы можем воевать годами.
 
Но, это было до мобилизации - ее ведь не просто так проводят. Явно что-то меняться будет.
Отредактировано: Хан - 27 сен 2022 14:50:45
  • +1.19 / 40
 
 
 
  irmin21
27 сен 2022 13:15:26
Цитата: Борисович от 27.09.2022 12:56:37Угу. А у нас с марта месяца красная линия перекочевала с недопустимости поставок летального оружия в свободный обстрел нашей территории.

Скиньте, пожалуйста, ссылку, кто сказал и когда, про красную линию связанную с поставками летального оружия. А так же, хотелось бы пояснения,что должно последовать вслед за этим?
Отредактировано: irmin21 - 27 сен 2022 13:17:52
  • +0.92 / 27
 
 
 
 
  Борисович russia, Москва
27 сен 2022 13:41:04
Цитата: irmin21 от 27.09.2022 13:15:26Скиньте, пожалуйста, ссылку, кто сказал и когда, про красную линию связанную с поставками летального оружия. А так же, хотелось бы пояснения,что должно последовать вслед за этим?


Какой интересный прием. Я не собираюсь перекапывать ленту новостей за начало года. Но то что поставки летального западного оружия обсуждались везде и рамки поставок и виды оружия это факт в том числе и на федеральных каналах. Если это не одна из красных линий а нормальная вещь, ну ок. Что мы обсуждаем в принципе?
Танки, ракеты, самолеты? все это машинами возят или как это все попадает на передовую? Электричество и связь почему доступна на укре до сих пор?

Вам пояснить что должно следовать за поставками оружия, которое убивает наших солдат и мирных жителей в том числе и на наших территориях? Я честно не понял вопрос, скорее всего вы занимаетесь провокацией потому что ответ мы обещали несколько раз на самом высоком уровне. Это вы мне объясните почему наши войска не разнесут всю критическую инфраструктуру, которая используется для войны?
Отредактировано: Борисович - 27 сен 2022 17:45:01
  • -0.92 / 48
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
27 сен 2022 14:41:32
Цитата: Борисович от 27.09.2022 13:41:04... Это вы мне объясните почему наши войска не разнесут всю критическую инфраструктуру?

Наверное, потому, что не это является нашей целью, а демилитаризация и денацификация. Специально обученные люди просчитали, что в таком темпе, как сейчас, эти мероприятия протекают с наибольшей полнотой. В том числе и на их обстрелы мы отвечаем ещё большими обстрелами.
Отредактировано: Вадим Р. - 06 окт 2022 12:07:05
  • +1.10 / 30
 
 
 
 
 
 
  Борисович russia, Москва
27 сен 2022 14:53:28
Цитата: Вадим Р. от 27.09.2022 14:41:32Наверное, потому, что не это является нашей целью, а демилитаризация и денацификацию. Специально обученные люди просчитали, что в таком темпе, как сейчас, эти мероприятия протекают с наибольшей полнотой. В том числе и на их обстрелы мы отвечаем ещё большими обстрелами.


Хорошо
Мы уже ведем войну с НАТО это факт и спорить с этим бесполезно. Мы утилизировали большую часть боеспособной украинской армии. Может случиться так что скоро 90% воюющих против нас будут наемники. При этом моб. ресурс "запада" довольно большой и уже сейчас наемники воюют тысячами. 
Исходя из этого логичный вопрос - в какой момент времени мы поймем, что цели операции достигнуты и как будет выглядеть наша победа? Победа будет когда наемники закончатся? Отвечать постоянно большими обстрелами на обстрелы нельзя до бесконечности.

По сути денацификация это утилизация всех кто держит оружие против нас... Я и пишу что подобный сценарий может длиться сколько угодно. Причем чем дольше мы воюем тем хуже отношение к нам даже в тех областях который были лояльны...

PS Я действительно надеюсь, что услышу разумные рассуждения по развитию событий!
Отредактировано: Борисович - 27 сен 2022 20:45:35
  • -0.48 / 39
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
27 сен 2022 14:59:44
Цитата: Борисович от 27.09.2022 14:53:28Хорошо
Мы уже ведем войну с НАТО это факт и думаю что спорить с этим бесполезно. Мы утилизировали большую часть боеспособной украинской армии. Может случиться так что скоро 90% воюющих против нас будут наемники. При этом моб. ресурс "запада" довольно большой и уже сейчас наемники воюют тысячами. 
Исходя из этого логичный вопрос - в какой момент времени мы поймем, что цели операции достигнуты и как будет выглядеть наша победа? Отвечать постоянно большими обстрелами на обстрелы нельзя до бесконечности.

Мин. обороны регулярно приводит сводки в том числе и по количеству наемников (со сводками я уже вам советовал ознакомиться)
https://eadaily.com/…minoborony - вот вам пример статьи 
 
Из них видно - что сбегают и умирают наемников больше чем приезжает. Потому что у нас полный контроль воздуха, и подавляющее преимущество в артиллерии. Наемники тоже не дураки, ехать с билетом в один конец желающих мало.
А несколько тысяч оставшихся ситуацию не перевернет.
  • +0.69 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. germany, Leipzig
27 сен 2022 16:22:34
Сообщение удалено
Meusam.
27 сен 2022 22:28:05
Отредактировано: Meusam. - 27 сен 2022 22:28:05

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кость
27 сен 2022 16:44:11
Цитата: Meusam. от 27.09.2022 16:22:34Прошу прощения, неудержался, они там размножаются?

Из бассейна по трубе А больше вытекает, чем вливается в бассейн через смеситель Б.
Вода размножается?
Нет, просто вытекает (умирают) больше, чем прибывает (приезжает).
  • +0.14 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
27 сен 2022 15:35:57
Цитата: Борисович от 27.09.2022 14:53:28Хорошо
Мы уже ведем войну с НАТО это факт и думаю что спорить с этим бесполезно...
PS Я действительно надеюсь, что услышу разумные рассуждения по развитию событий!

Мы не воюем против НАТО, но НАТО помогает нашему противнику. Мне кажется, что после различных Вьетнамов это очевидная и довольно распространённая ситуация и она многократно зеркалилась и с нашей стороны, и с американской.
Оценку степени "разумности" рассуждений оппонента, вероятно, Вы решили взять на себя?
Отредактировано: Вадим Р. - 28 сен 2022 15:01:22
  • +1.01 / 28
 
 
 
 
 
 
 
  Свой
27 сен 2022 17:15:06
Цитата: Борисович от 27.09.2022 14:53:28Хорошо
Исходя из этого логичный вопрос - в какой момент времени мы поймем, что цели операции достигнуты и как будет выглядеть наша победа?

Победа в оптимальном варианте:
1) Роспуск НАТО
2) Утилизация находящегося в Европе оружия
3) Денацификация Европы
4) Переход Европы в рублевую зону.
Программа минимум:
1) Вывод войск НАТО за границы 1997 года.
2) Денацификация Европы
  • +1.18 / 30
 
 
 
 
 
 
 
 
  checot
27 сен 2022 20:15:53
Цитата: Свой от 27.09.2022 17:15:06Победа в оптимальном варианте:
1) Роспуск НАТО
2) Утилизация находящегося в Европе оружия
3) Денацификация Европы
4) Переход Европы в рублевую зону.
Программа минимум:
1) Вывод войск НАТО за границы 1997 года.
2) Денацификация Европы

Аплодирую ладошками ног!Я только ЗА, если бы оно так было.
Фантастику писать не пробовали?Ура патриотизм хорош в меру.
До начала ВОВ, в конце 30-х тоже кричали “малой кровью, на чужой земле”.
Противника надо адекватно оценивать. Лучше перебдеть чем недобдеть ©.
Не стоит по дебильным клоунам оценивать потенциал. Если настанет полная жопа час Х - решения будут принимать не эти имбецилы, которые забивают своим шизофреническим бредом все публичные дома массмедиа.
Эти штопанные гандоны умеют играть в долгую. И называть дебилами и смеяться над ними не стоит... Это они ВЫНУДИЛИ ввязаться в мясорубку и ложить тысячи наших мужиков. Смешно?Только если смотреть на публичных клоунов. А так не очень.
А выдергивая в новости отдельные уничижительные факты... ... Ну можно поднять свое ЧСД. Есть там еще резервы, есть.  С голода не пухнут. Да и не замерзнут.
Всегда умиляли аналитики, строящие матмодели на основе прошлого опыта. При абсолютно изменившихся вводных настоящего. Астрологи млять... 😂
В немытые времена была такая присказка - первая шпага мира может не бояться вторую, но стоит опасаться дурачка, который на дуэль придет с пушкой.
На дуэль нас вытащили, дебилы пляшут и поют.
Давненько я тут не набивал текст...
Хоть и читаю регулярно. “Над пастбищем проходили тысячелетия, а бараны все те же.”
Это ни в коем разе не попытка оскорбить уважаемых форумчан (из песни слов не выкинешь, цитата.)
Это попытка напомнить, что делить шкуру не убитого медведя (в данном случае лобковой вши)не лучшая идея.
Да 90% коментов это перемога. Не уподобляйтесь укропитекам. До победы не просто далеко, а ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. И измеряться она будет не ставкой ФРС или ВВП, а тысячами 200-х.
Эти вши (или воши?хз крч)нас задроч. задолбают и заставят в итоге побриться наголо (химия этих наркоманов не возьмет, надо радикально).
И крови у нас выпьют много.
P.S.: камрады, не стоит выпячивать отдельные факты и устраивать танцы с бубном с апокалиптическими прогнозами.
Не занимайтесь самообманом. Есть у этих мразей некоторые проблемы, но совсем не “ужас-ужас”.
  • +2.20 / 91
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
03 окт 2022 10:45:45
Цитата: checot от 27.09.2022 20:15:53***
До начала ВОВ, в конце 30-х тоже кричали “малой кровью, на чужой земле”.
***
Да 90% коментов это перемога.Не уподобляйтесь укропитекам. До победы не просто далеко, а ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. И измеряться она будет не ставкой ФРС или ВВП, а тысячами 200-х.
Эти вши (или воши?хз крч)нас задроч. задолбают и заставят в итоге побриться наголо (химия этих наркоманов не возьмет, надо радикально).
И крови у нас выпьют много.
P.S.: камрады, не стоит выпячивать отдельные факты и устраивать танцы с бубном с апокалиптическими прогнозами.
Не занимайтесь самообманом. Есть у этих мразей некоторые проблемы, но совсем не “ужас-ужас”.

Полностью и категорически поддерживаю, что на форуме слишком много шакпозакидательства и смакования отдельных фразочек, фактиков, а иногда даже простых оговорок. Это очень далеко от аналитики.
Но и совсем уж уходить в режим "обороны Сталинграда" с расстрельными приказами "ни шагу назад" тоже не стоит. На тысячи наших 200х на фронте есть не меньшие тысячи их. И не только укров, но и западных добровольцев и наёмников. Кроме того ещё тысячи в Европе умрут от холода, от обострений хронических заболеваний, от недостатка средств на лекарства, вызов скорой, недостаточности питания.
Это их пропаганда пытается всех убедить, что у них инфляция всего-то 10%. А в реальности там совсем другие цифры. И антикражки на лотках с мясом в магазинах уже суровая реальность. А зима ещё и не начиналась!
Так что истина где-то посередине. Не стоит ни в шапкозакидательство ни переносить диваны в подвалы.
РЕЗЮМ: Призываю всех поменьше обсуждать тупо хайповые новости. Разные там фразочки урсул и прочих марионеток. Тем более, что все прекрасно понимаем, что их фразочки и даже оговорочки, раскручиваемые в прессе, имеют только лишь цель задымить реальные события. Отвлечь внимание. Мне кажется, что и срочно раскручиваемая история с "легализацией педофилов" - это также отвлечение внимания западного плебса от реальных проблем. На экономику и энергетику вопли про бедных растлеваемых евродеточек влияют менее, чем никак.
  • +3.47 / 100
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
28 сен 2022 17:57:47
Цитата: Борисович от 27.09.2022 12:56:37Если заменить укров на наемников со всего мира - то воевать в принципе можно годами потому что дешевого мясо достаточно везде. Поляков отправят в товарных количествах. Очевидно что США наплевать на Европу, если надо их все пустят под нож. Я не сомневаюсь, что мы победим, но только что будет победой при таком виде войны и какой ценой она будет достигнута. Мы не можем вечно утилизировать живую силу и смотреть на бесконечные поставки оружия потому что наши солдаты это невосполнимый и ценный ресурс...

Да вот только у запасов вооружения уже видно дно. А в свете грядущей деиндустриализации ЕС пополнить их станет сложнее. ВПК США придется растянуть свои возможности против нас и Китая.
А биомасса без оружия может переть хоть миллионами.
  • +0.51 / 17
 
 
 
 
  Zet.69 russia, Краснодар
28 сен 2022 18:27:34
Цитата: Игорь_ от 28.09.2022 17:57:47Да вот только у запасов вооружения уже видно дно. А в свете грядущей деиндустриализации ЕС пополнить их станет сложнее. ВПК США придется растянуть свои возможности против нас и Китая.
А биомасса без оружия может переть хоть миллионами.

 А у нас дна не видно? Хорош шапками европу закидывать. Нужно будет станут раком и дисциплинированно будут снаряды точить. Ну ладно, в знак протеста оденут черные рубашки. Но точить не перестанут.
  • +1.08 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
29 сен 2022 05:56:37
Цитата: Zet.69 от 28.09.2022 18:27:34А у нас дна не видно? Хорош шапками европу закидывать. Нужно будет станут раком и дисциплинированно будут снаряды точить. Ну ладно, в знак протеста оденут черные рубашки. Но точить не перестанут.

Для того, чтоб даже стоя раком, точить снаряды, нужно электричество, промышленное тепло и металлы.. Плохо сейчас в Европе со всем этим. Потому точить будут раком и очень понемногу. Вот, Штаты, те, да, - на говно изойдут лишь бы укре больше боеприпасов сбагрить. Им для самозащиты полевое вооружение не особо нужно..
  • +2.09 / 53