Обсуждение космических программ
8,715,326 39,243
 

  caSmith
27 сен 2022 23:34:08

Космический корабль НАСА DART врезался в астероид Диморф

новая дискуссия Новость  986

Цитата: https://www.astronews.ru/cgi-b…ium=mobileЦитатаКосмический корабль НАСА DART врезался в астероид Диморф
Космический корабль НАСА DART в рамках эксперимента по защите Земли от опасных космических объектов влетел в астероид Диморф на скорости 22 500 км/ч, после чего радиосигнал DART резко прекратился. Столкновение произошло на расстоянии 11,3 миллионов километров от Земли. Для того чтобы оценить успешность миссии ученым потребуется несколько месяцев.

Миссия стоимостью 325 миллионов долларов была первой попыткой изменить положение астероида или любого другого природного объекта в космосе. Целью НАСА стал астероид Диморф, луна астероида Дидима. Они вращаются вокруг Солнца, не представляя угрозы для Земли, что делает их идеальными кандидатами для тестирования.

Учёные были уверены в том, что DART не уничтожит Диморфа. Масса корабля составляла всего 570 килограммов, а масса астероида - 5 миллиардов килограммов. Столкновение должно было сместить орбиту Диморфа на 1%, а время его прохождения вокруг Дидима должно было сократиться на 10 минут. До столкновения Диморф делал оборот вокруг Дидима за 11 часов 55 минут.

Эксперты по планетарной обороне считают, что лучше оттолкнуть угрожающий астероид или комету, имея достаточно времени для подготовки, а не взрывать их, так как в результате взрыва они могут разделиться на несколько частей, способных обрушиться на Землю.

Некоммерческий Фонд B612, занимающийся вопросами защиты Земли от астероидов, с момента своего основания астронавтами и физиками 20 лет назад продвигает идеи проведения испытаний, подобных DART. Ученые говорят, что было обнаружено меньше половины из примерно 25000 околоземных объектов, имеющих достаточный размер, чтобы представлять угрозу для Земли. Также известно менее 1% из миллионов малых астероидов, которые могут быть опасными для нашей планеты.
  • +0.12 / 6
КОММЕНТАРИИ (15)
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
28 сен 2022 11:35:11
Цитата: caSmith от 27.09.2022 23:34:08
Цитата: https://www.astronews.ru/cgi-b…ium=mobileЦитатаКосмический корабль НАСА DART врезался в астероид Диморф
Космический корабль НАСА DART в рамках эксперимента по защите Земли от опасных космических объектов влетел в астероид Диморф на скорости 22 500 км/ч, после чего радиосигнал DART резко прекратился. Столкновение произошло на расстоянии 11,3 миллионов километров от Земли. Для того чтобы оценить успешность миссии ученым потребуется несколько месяцев.



   
Самое удивительное во всей этой истории — что до сих пор так и не появилось "общество охраны астероидов".
Ну, или зелёные могли бы заняться этим архиважным делом.
Это ж памятники природы!
  • +0.10 / 6
 
  psv
28 сен 2022 20:02:06
Цитата: caSmith от 27.09.2022 23:34:08
Цитата: https://www.astronews.ru/cgi-b…ium=mobileЦитатаЭксперты по планетарной обороне считают, что лучше оттолкнуть угрожающий астероид или комету, имея достаточно времени для подготовки, а не взрывать их, так как в результате взрыва они могут разделиться на несколько частей, способных обрушиться на Землю.



Внезапно появившийся астероид просто не успеют отклонить. Единственный доступный механизм это раздробить его в пух поставив на его пути "относительно неподвижный" пенетратор. Будет что "совой о пень, что пнем по сове". Пенетратор может быть "роем из урановых наковален" слетающихся в точку встречи. Поскольку у астероида десятки км в секунду "относительной скорости" его вполне реально разрушить до мелкодисперсного состоянии вызывающего "взрыв в атмосфере аналогичный Тенгуске", а не "земная кора треснула, до свидания".
Естественно большое тело такое не остановит, но его и прозевать труднее.
  • +0.01 / 5
 
 
  adolfus
30 сен 2022 00:24:04
Цитата: psv от 28.09.2022 20:02:06Внезапно появившийся астероид просто не успеют отклонить.

Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.
  • +0.08 / 5
 
 
 
  Barsuk russia
30 сен 2022 05:12:05
Цитата: adolfus от 30.09.2022 00:24:04Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.

Зависит от расстояния, которое пролетит слон после столкновения с мухой.Да и собственно муха на скорости 22 тысячи км/ч это уже не шутки:
"Столкновение должно было сместить орбиту Диморфа на 1%, а время его прохождения вокруг Дидима должно было сократиться на 10 минут. До столкновения Диморф делал оборот вокруг Дидима за 11 часов 55 минут."
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  aspb russia, Санкт-Петербург
30 сен 2022 14:52:13
Цитата: Barsuk от 30.09.2022 05:12:05Зависит от расстояния, которое пролетит слон после столкновения с мухой.Да и собственно муха на скорости 22 тысячи км/ч это уже не шутки:
"Столкновение должно было сместить орбиту Диморфа на 1%, а время его прохождения вокруг Дидима должно было сократиться на 10 минут. До столкновения Диморф делал оборот вокруг Дидима за 11 часов 55 минут."

 Насколько я понял, в сообщении adolfus речь об отклонении астероида буксиром за счет его тяги. 
Тогда оценивать надо не импульс, а достаточное приращение и направление вектора скорости астероида на конкретном расстоянии его от Земли. Чем дальше от орбиты Земли будет проведена эта операция, тем меньше потребуется импульс: дельтаV=S/t, где S - величина промаха на орбите Земли, а  t - время его полёта до земной орбиты. Может оказаться, что хватит тягача с ЭРД, а для них проблема рабочего тела не так серьёзна, как для ЖРД.
Сбивать небесные тела с массой, действительно угрожающей планете, с моей точки зрения так себе идея.
Отредактировано: aspb - 30 сен 2022 14:53:00
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
 
  mse
30 сен 2022 15:05:21
Цитата: aspb от 30.09.2022 14:52:13Насколько я понял, в сообщении adolfus речь об отклонении астероида буксиром за счет его тяги. 
Тогда оценивать надо не импульс, а достаточное приращение и направление вектора скорости астероида на конкретном расстоянии его от Земли. Чем дальше от орбиты Земли будет проведена эта операция, тем меньше потребуется импульс: дельтаV=S/t, где S - величина промаха на орбите Земли, а  t - время его полёта до земной орбиты. Может оказаться, что хватит тягача с ЭРД, а для них проблема рабочего тела не так серьёзна, как для ЖРД.
Сбивать небесные тела с массой, действительно угрожающей планете, с моей точки зрения так себе идея.

А если он вращаецца? ИМХО, импульс от термоядрёного взрыва, с повышенным уровнем рентгена, предпочтительнее. С одной стороны испарит и создаст импульс в сторону.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  aspb russia, Санкт-Петербург
30 сен 2022 15:17:18
Цитата: mse от 30.09.2022 15:05:21А если он вращаецца? ИМХО, импульс от термоядрёного взрыва, с повышенным уровнем рентгена, предпочтительнее. С одной стороны испарит и создаст импульс в сторону.

Так они все вращаются. Задача нетривиальная, но решаемая. Состыковал же Джанибеков "Союз" с полумертвой вращающейся ОС "Салют-7".
Разлёт частей при подрыве вращающегося тела огромной массы - штука непредсказуемая, особенно когда неизвестно геологическое строение тела.
  • +0.05 / 3
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
30 сен 2022 16:10:43
Цитата: aspb от 30.09.2022 15:17:18Так они все вращаются.

Для испарения ТЯ взрывом несущественно. Испарённый материал полетит в сторону, неэкранированную астероидом, и унесет импульс.
Обратите внимание - кратера на Луне круглые, то есть при таких энергиях без разницы кто как крутился и под каким углом пришёл. Всё уходит в сторону наименьшего сопротивления.
Отредактировано: Luddit - 30 сен 2022 16:13:37
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
  mse
30 сен 2022 17:13:14
Цитата: aspb от 30.09.2022 15:17:18Так они все вращаются. Задача нетривиальная, но решаемая. Состыковал же Джанибеков "Союз" с полумертвой вращающейся ОС "Салют-7".
Разлёт частей при подрыве вращающегося тела огромной массы - штука непредсказуемая, особенно когда неизвестно геологическое строение тела.

Тут похрен. В самом плохом случае, лучше если "10 по 100", чем "1 за 1000".
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb russia, Санкт-Петербург
30 сен 2022 21:33:39
Цитата: mse от 30.09.2022 17:13:14Тут похрен. В самом плохом случае, лучше если "10 по 100", чем "1 за 1000".

 Надёжнее отклонить 1 за 1000 на 2-3 диаметра Земли выше/ниже земной орбиты или ускорить/подтормозить для смещения временной точки пересечения астероидом земной орбиты , чем взрывать 1 за 1000 + 10 по 100 +.....
Отредактировано: aspb - 30 сен 2022 21:38:08
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
30 сен 2022 22:12:56
Цитата: aspb от 30.09.2022 21:33:39Надёжнее отклонить 1 за 1000 на 2-3 диаметра Земли выше/ниже земной орбиты или ускорить/подтормозить для смещения временной точки пересечения астероидом земной орбиты , чем взрывать 1 за 1000 + 10 по 100 +.....

Речь не о "подвзорвать", а об "откололся уголок".
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith
02 окт 2022 12:31:51
Цитата: mse от 30.09.2022 22:12:56Речь не о "подвзорвать", а об "откололся уголок".

если взорвать термоядерную бомбу на поверхности, то испарится полусферическая часть астероида, поопорциональная мощности заряда, весь вес этой полусферы оттолкнется от астероида с высокой скоростью, придав импульс, пропорциональный мощьности заряда. Оставшийся астероид будет поврежден ударной волной, которая пойдет от внешней границы испарившегося сегмента, повреждение/дробление будет пропорционально мощности заряда.
https://filibuster60…36197.html
ЦитатаУсловия в эпицентре взрыва первой советской водородной бомбы (400 кт на высоте 30 м), при котором образовалась воронка порядка 50 м диаметром и 8 м глубиной

0.4Мтн - полусфера 38м радиусом.

Итак, любой астероид легко отклонить, вопрос в гарантированной доставке достаточного термоядерного заряда.
Отредактировано: caSmith - 02 окт 2022 18:37:03
  • -0.03 / 1
 
 
 
  Luddit
30 сен 2022 08:36:43
Цитата: adolfus от 30.09.2022 00:24:04Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.

Элементарно - надо разваливать астероид на части, каждая из которых будет "рабочим телом" для другой (крайне желательно со скоростями, бОльшими 2й космической для данного объекта). Таким образом, куски пролетят мимо Земли, но с разных сторон.
В некоторых случаях для этого даже не понадобится углубляться внутрь астероида - термоядерный взрыв на боковой стороне испарит часть материала астероида и отправит его прочь со средним вектором "вбок".
То есть тренировать в подобных миссиях надо попадание по касательной и момент подрыва.
Отредактировано: Luddit - 30 сен 2022 09:02:25
  • +0.07 / 5
 
 
 
 
  Амака
30 сен 2022 14:46:02
Цитата: Luddit от 30.09.2022 08:36:43Таким образом, куски пролетят мимо Земли, но с разных сторон.


Я тоже этот фильм смотрел. Жалко птичку  Брюса  Веселый
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  slavae russia, Москва
30 сен 2022 15:24:19
Цитата: adolfus от 30.09.2022 00:24:04Ничего не смогут отклонить – закон сохранения импульса мешает. Изменение импульса астероида равно импульсу рабочего тела, высранного через сопло во вселенную в системе координат Земли. Запас рабочего тела на КА по сравеннию с массой астероида – как муха против слона.

Кто нам мешает, тот нам и поможет. Надо все усилия бросить на Ускорение. Чем больше будет скорость нашего объекта, тем лучше наш импульс сложится с астероидным.
  • +0.01 / 1