Глубокомысленные новости

Новость   28 сентября 2022, 12:54:49 2.310 40 + 1,35 / 26
kokovania
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +2,583.04
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3,161
Читатели: 1
Удивительно, но и ЕС, и РФ пришли к консенсусу: обе стороны считают, что это была диверсия. Однако никто не знает, кто именно это сделал.
«Северный поток» утонул тихо – Газета Коммерсантъ № 179 (7380) от 28.09.2022 (kommersant.ru)

Обследование газопроводов может занять недели, а восстановление — месяцы или даже годы, что исключает возможность их использования для поставок в Европу этой зимой.
  • +1.35 / 26
КОММЕНТАРИИ (40)
 
 
Pirantel
 

Ой да ладно годы - туда запускается в трубу маленький человек со сваркой неделя пока дойдет и готово. Анналена уверена в этом.
  • +0.16 / 9
 
Новатор2008
 
russia
Краснодар
43 года

За "годы" новый построить можно. Не специалист,  но логично предположить, что даже не ремонт, а обход поврежденного участка займет несколько месяцев. Но да, при полном непротивлении сторон
  • +0.05 / 3
 
 
BUR
 
57 лет

Хоспади... да точное место (координаты "пузырей по GPS) известно. Поднять трубу вырезать участок и сварить заново – эта операция буквально повторяет стыковку сегментов, после которой трубопровод через месац уже был под давлением.
ИМХО больше времени займет обследование всего газопровода на предмет "а нет-ли ещё подарков от наших уважаемых партнеров"...
  • +0.26 / 11
 
 
 
Slavniy
 
russia
Москва
42 года

Немецкие службы безопасности опасаются, что обе нитки газопровода "Северный поток-1" более никогда не будут пригодны для использования. 

PS Не думаю что Западные партнеры заморачивались повреждениями которые могут быть устранены в течении месяца...посмотрим как оценят реальный ущерб
Отредактировано: Slavniy - 29 сентября 2022 03:00:01
  • +0.65 / 14
 
 
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года


Кстати, по телеку (Россия-Планета) только что передали, что мол ЦРУ предупредило власти ФРГ о том, что могут возникнуть какие-то утечки из обоих Северных потоков. Значит ЦРУ также отследовало подобную ситуацию. Немцы же также в доле. Ну а Россия только за один этот двойной подрыв сразу же потеряла аж 2 миллиарда долларов.
  • -0.52 / 28
 
 
 
 
 
Hanych
 
russia
Москва
62 года

Где потеряла?
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года


Газ (российский газ), который сейчас вытекает из взорванных трубопроводов. Да Песков уже ответил только что, что мол трубопроводы были заполнены российским газом, который мол, приведя слова Путина сейчас очень дорогой.
  • +0.60 / 12
 
 
 
 
 
 
 
  Moksha
  • Удалено
  • +0.80 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года


Два миллиарда USD российского вытекшего газа в Балтийском море всё же не бесплатный сыр и рюмка шампанского, который предлагают в каком супермаркете.
  • -0.42 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Moksha
 
russia
Москва

Марцинкевич говорит, что давление оставили чтобы не заилился и не затопило.
  • +0.73 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
кость
 

То есть дорогущим газом продувку трубы делают. Благородная Россия. Щедрый жест.
  • -1.45 / 34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Stepik22
 
russia
57 лет

Фигня какая-то. Я не спец в магистральных трубопроводах... Но я бы промежуточные задвижки каждые N (кило)метров предусмотрел. А иначе как чинить? разрывы ведь не только из-за диверсий случаются.
  • +1.30 / 35
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
baddym
 

Задвижки под водой? ОригинальноНравится
  • +0.27 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года


Ага. Потому там такое бурление газа в море до сих пор происходит. Шведы и датчане говорят, что мол никакого востановительного процесса не будет пока весь газ не выйдет. Ясное дело, что удар был по Германии - самого главного европейского экономического союзника России. Канцлер Шольц привёз в результате турне по странам Ближнего востока лишь один танкер сжиженного газа. Ну и его на смех подняли, и пока, когда Шольц лежит в изоляции по ковиду, у германских промышленников ещё была надежда, что мол энергетический кризис ещё можно остановить, включив Северный поток-2. Но сейчас уже и такой теоретической возможности нет.

P.S.:  Немцы УЖЕ направили в район бедствия свои корабли по расследованию, ибо это дело их в первую очередь и затронуло. Они же и вложились более всего в этот проект.
Отредактировано: Gangster - 28 сентября 2022 16:21:34
  • -0.36 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Dunkeld
 
russia

Ничего там не оставили. Текущее давление в трубе соответствует глубине. Каждые 10м - 1атм
  • +0.80 / 24
 
 
 
 
 
 
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск

Так сказал эксперт. Незнающий

Цитата
 
  • +2.01 / 28
 
 
 
 
 
Сергей Козырев
 
russia
Краснодарский край, с. Белая Глина
70 лет

Возможно сейчас и потеряла-закаченный газ, но цена то как скаканет? Возможно и Газпром нихрена таки и не потеряет....
  • +0.78 / 16
 
 
 
Свой
 

Морская вода залила трубу – то есть, это сотни километров, засранных илом, песком и всякой живностью.
Поднять и вырезать – ага!
Тачка и лопата – и вперед с аквалангом Крутой
Отредактировано: Свой - 29 сентября 2022 03:00:01
  • +0.60 / 30
 
 
 
 
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
50 лет

Таки вы предполагаете, что проектируя такой объект никто не предполагал возможного нарушения герметичности по разным причинам? Сомнительно. Сварят, продуют и делов то . Вся живность вылетит в Германии дополнительной поставкой белка, воды и солей.
  • +0.81 / 22
 
 
 
 
baddym
 

Камрад, на нефтепроводах при врезке катушек, что бы из трубы не шли взрывоопасные газы ее герметизируют. И сейчас и ранее для этого плотно забивают торец трубы глиной на протяжении нескольких метров. Когда катушку вваривают вся эта глина остается внутри. Потом просто закачивают нефть и пускают так называемый скребок, специальный поршень который отскребает всю эту глину и толкает ее до следующей НПС, где перед входом в МНА ее отделяют от нефти. Скребки вообще регулярно пускают по трубе что бы они отскребали парафин осаждающийся из нефти на стенки трубопровода.
P.S. Вообще я сомневаюсь что ил попал в трубу в заметных количествах, при взрывной разгерметизации трубы там не то что ил, небольшие камни отлетели далеко в сторону, к тому же внутри газ под давлением и он выходя препятствовал попаданию воды в трубу. Когда он перестанет выходить, вода начнет потихоньку заливаться, но это зависит от глубины прокладки трубы. Если труба пошла вверх больше ее диаметра, вода дальше не пойдет. Если труба пойдет вниз то вода потихоньку пойдет, до того места пока она не выйдет выше по глубине места подрыва на ее диаметр.
Отредактировано: baddym - 29 сентября 2022 06:00:01
  • +2.04 / 52
 
 
 
 
 
Свой
 

Никто не спорит, что ремонт возможен.
Однако надежды на то, что миллион тонн воды, хлынувшей в трубу не принесет с собой тонны говен, смытых из окружающей среды и взбаламученного взрывом дна – несколько наивны. Явно как и то, что вся эта вода, попавшая в газовую (!) систему с легкостью выпрыгнет наружу. Выдавливать придется долго и мучительно.
Это не "сварил и готово", а геморрой на много месяцев при всех благоприятных условиях.
В общем – кто-то испугался, что Путин слишком добрый и решил сделать "контрольный" Германии в голову. Чтобы Россия не смогла ее спасти, даже если захочет.
  • -0.63 / 20
 
 
 
 
BALcat
 

Согласно Б. Марцинкевичу, внутренность трубы тоже покрыта полимером и коррозия в стиле "ужос-ужос" трубе не грозит. Да и если нет... 40 мм  стали будут корродировать дольше, чем "Титаник". На счёт ила и живности нельзя судить пока не определится характер повреждения, но в любом случае, после выравнивания давления движение воды практически прекратится. "Туда-сюда" вода сама по себе не бегает.
Целесообразность восстановления оказывается под вопросом в силу не технических причин, а исключительно политических. Зачем делать то, что никому не надо? А если всё-таки надо, то те кому надо должны четко, ясно и громко об этом сказать, а не мычать под нос "два жалких стона"... И ещё: платить и каяться!
  • +2.18 / 53
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
62 года

На даче у отца бак для воды сделан из куска трубы газопровода Уренгой -ужгород.
Толщина стенки мм 30, снаружи слой полиэтилена толщиной см 5, диаметр- метр с чуть чуть.
Труба импортная, немецкая вроде. Ржавеет, но не сильно. С 80-х прошлого века.
Современные трубы пр-ва Выксы нихрена внутри не крашеные, интересно было- залез посмотрел. Полиэтилен тоже есть, слой такой же. Ехал как то с заводским спецом в одном купе. Он сказал, что трубы биметаллические на СП-2 идут, внутри ничего не красят и оконцовки полиэтиленом не покрываются для сварки. У каждого завода торцовые крышки своего цвета и собственной разработки. У Выксы вроде голубые, хотя х з.
  • +0.51 / 16
 
 
 
 
 
 
ttiot
 
russia
Харцызск, ДНР-Балашиха
52 года

вообще-то, концы труб тоже покрываются... сначала)
процесс покрытия организован примерно так:
1. Трубы по роликовому рольгангу проходят через дробемётную камеру, где их поверхность очищается от окалины и становится шероховатой.
2. Нагрев в проходной газовой или электической печи.
3. Затем трубы формируют непрерывную вращающуюся плеть (это происходит автоматически, так как ролики рольганга установлены под углом; на этапе дробемёта и нагрева они просто металлические, при заходе на участок покрытия и далее - облицованы полиуретаном и установлены под бОльшим углом, чтобы задняя труба догоняла предыдущую).
4. На участке покрытия форсунками наносится праймер, затем - два ленточных экструдера, первый наносит клей, второй - полиэтилен (оба компонента в гранулированном виде засыпаются в их бункеры).
5. При выходе из участка покрытия угол установки роликов снова меняется, плеть разрывается, а рабочий крюком сдирает горячую массу покрытия между труб в бункер, где она застывает, впоследствии измельчается в гранулы и частично добавляется в бункеры экструдеров.
6. Покрытые трубы проходят через участок охлаждения, где их обдают водой.
7. Затем, остывшие трубы переходят на участок зачистки, где металлическими вращающимися щетками концы, шириной 150-200 мм зачищаются для будущей сварки.
p.s. Кстати, к свежепокрытой трубе лучше просто так не приближаться - может так шарахнуть статикой, что глаза на лоб вылезут) 
её, конечно, снимают при выходе с рольганга, но не всегда полностью...
  • +1.23 / 33
 
 
 
 
 
lwn
 
russia

Почему-то никто не может прояснить вопрос об запорной арматуре на случай аварии или ремонта. Как электроприводной (задвижки, шаровые краны), так и чисто механической ( обратные, поплавковые или диффузорные клапана).
  • +0.19 / 9
 
 
 
 
 
 
Александр__1
 
russia
Барнаул

Все эти вопросы, в том числе и технология ремонта повреждений, предусматривают ещё на стадии проектирования и в инструкции по эксплуатации объекта которая является частью  проектной документации указаны все действия как для оперативного персонала, так и для  ремонта и обслуживания всей системы, а это не только трубы, это много чего ещё.
  • +0.27 / 10
 
 
 
 
 
 
kokovania
 
russia
45 лет

говорили что ничего в море нет.на берегу.
если полностью водой зальётся одна труба то это 1 000 000 кубов воды откачать придётся
  • +0.03 / 1
 
 
 
Pirantel
 

Нет сказано годы значит годы. Сначала исследования, потом обоснование, потом выбор и утверждение поставщиков и подрядчиков это года 3-4 потом пару месяцев сам ремонтВеселый
  • +0.09 / 3
 
кость
 

Россию загоняют на украинский транзит газа в Европу. В наглую, дав по морде и плюнув. И чтобы Россия с украинского транзита не сорвалась, разозлившись наконец, сегодня выходят новости как ЕС смягчит или отменит некоторые санкции на удобрения и прочее... Чтобы, заинтересованная Россия не трогала украинский транзит, боясь спугнуть послабление санкций.
Простая, но эффективная игра америкосов.
  • -0.93 / 35
 
 
Александр Д
 
russia
57 лет

А разве игра окончена?
Укротруба может выйти из строя в любую минуту.
И вновь вилка вариантов - начиная с польского транзита.
Получается - диверсии в интересах Польши, чтобы самим сидеть на транзите.
Есть и другие варианты. И опять ближайший к Германии терминал - в Польше (Świnoujście).
Всё самое интересное только начинается.
Подмигивающий
  • +0.11 / 2
 
 
 
кость
 

Опять про Насреддина, эмира и ишака?
Да. Когда-нибудь всё выйдет из строя. Когда-нибудь мы ого-го-го!
Но не сейчас. Пока ж всё нормально.
  • +0.04 / 12
 
 
 
 
Александр Д
 
russia
57 лет

вчерашняя новость
«Газпром» обвинил «Нафтогаз Украины» в отказе от транзита газа в Европу
Все события ускоряются
  • +0.51 / 6
 
 
Pirantel
 

Игра так себе. За такие игры можно и по шее получить. Ассиметрично.
  • +0.12 / 4
 
 
 
кость
 

1) Нормальная игра. Работает.
2) По шее получить не боятся. Потому что не получали. Давно. Им теперь это чувство не известно. Американцам хорошо и уютно, денежки мира текут к ним потихоньку. Русские воюют и ослаблены. За ядерным зонтиком всю нынешнюю движуху должна была спокойно пересидеть Россия. Но нет, мы в первых рядах полезли. А американцы сидят спокойно за лужей, гешефтик получают. Их шее не больно, её лишь слегка натирает воротник чистой сорочки.
3) Ключевое слово "ассиметрично", в которое можно завернуть что угодно. Макдональдс из страны выгнали - ассиметричные меры!
  • -0.79 / 36
 
 
  Nikk1
  • Удалено
  • +0.62 / 12
 
 
 
кость
 

Насмешу вас ещё. После взорванных газопроводов приоритетные направления выбирает не "Газпром", а американцы. Вы думаете иначе? На каком основании? Я вижу взорванную дорогую инфраструктуру России, которую строили годами и которой не стало за день вместе с газом примерно на 600 млн. долларов внутри. Мне не смешно.
  • -0.48 / 48
 
 
 
 
Hanych
 
russia
Москва
62 года

Не России. Европы.  Дорогую инфраструктуру у меня около деревни копают, с зимы. Газпром. Трубы около метра в диаметре.
  • +0.12 / 3
 
 
 
 
 
кость
 

Кстати. Про инфраструктуру в России. Будут удары и по ней. Точно говорю.
Американцы легко и задорно делают свои дела.
А зимы у нас тяжелые.
  • -1.03 / 65
 
 
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
56 лет

Не получится. В каждом контракте указаны пункты приема газа.
  • +0.03 / 3
 
 
 
кость
 

Контракты с ЕС или США в современном мире ничего не стоят.
  • -0.02 / 5