DeC | |
28 сен 2022 17:01:21 |
VS451 | |
28 сен 2022 18:17:08 |
Цитата: DeC от 28.09.2022 17:01:21Спикер Госдумы Вячеслав Володин предложил обсудить обязательную службу в армии для госслужащих и депутатов, пишет ТАСС.
Он также добавил, что избранию на публичные должности также должно предшествовать получение военно-учетной специальности - служба в армии или учеба на военной кафедре.
В. Вилежаня | |
28 сен 2022 18:25:57 |
Цитата: VS451 от 28.09.2022 18:17:08Годится! Только тогда в армию нужно брать вообще всех - и здоровых и больных. А то выходит, у кого плоскостопие - не достоин быть депутатом или другим каким чиновником.
Да и вообще, в армии любому работа найдется - и косому и кривому и слабому. Много надо здоровья, чтобы управлять БПЛА?
Сергей Козырев | |
28 сен 2022 18:30:14 |
Цитата: VS451 от 28.09.2022 18:17:08Да и вообще, в армии любому работа найдется - и косому и кривому и слабому. Много надо здоровья, чтобы управлять БПЛА?
Starij | |
28 сен 2022 18:33:23 |
Цитата: VS451 от 28.09.2022 18:17:08Годится! Только тогда в армию нужно брать вообще всех - и здоровых и больных. А то выходит, у кого плоскостопие - не достоин быть депутатом или другим каким чиновником.
Да и вообще, в армии любому работа найдется - и косому и кривому и слабому. Много надо здоровья, чтобы управлять БПЛА?
Ajarius | |
28 сен 2022 18:34:31 |
Цитата: VS451 от 28.09.2022 18:17:08Годится! Только тогда в армию нужно брать вообще всех - и здоровых и больных. А то выходит, у кого плоскостопие - не достоин быть депутатом или другим каким чиновником.
Да и вообще, в армии любому работа найдется - и косому и кривому и слабому. Много надо здоровья, чтобы управлять БПЛА?
дон Чунита | |
28 сен 2022 19:25:20 |
Цитата: Ajarius от 28.09.2022 18:34:31Да не надо брать в армию всех. Можно просто сделать исключение для плоскостопых депутатов. Но не для нариков...
Серега 105 | |
28 сен 2022 18:39:14 |
Цитата: VS451 от 28.09.2022 18:17:08Годится! Только тогда в армию нужно брать вообще всех - и здоровых и больных. А то выходит, у кого плоскостопие - не достоин быть депутатом или другим каким чиновником.
Да и вообще, в армии любому работа найдется - и косому и кривому и слабому. Много надо здоровья, чтобы управлять БПЛА?
edl | |
28 сен 2022 19:47:11 |
Цитата: Серега 105 от 28.09.2022 18:39:14Нет-нет, не надо любому)
А то бывают некоторые любознательные, которым интересно "а как оно тикает".
На моей памяти был один - пытался проверить, сможет ли выстрелить автомат без возвратной пружины))
ILPetr | |
28 сен 2022 19:52:43 |
Цитата: edl от 28.09.2022 19:47:11Прям заинтриговали.... а что будет, если её не вставить?
baddym | |
28 сен 2022 18:21:52 |
Цитата: DeC от 28.09.2022 17:01:21Спикер Госдумы Вячеслав Володин предложил обсудить обязательную службу в армии для госслужащих и депутатов, пишет ТАСС.
Он также добавил, что избранию на публичные должности также должно предшествовать получение военно-учетной специальности - служба в армии или учеба на военной кафедре.
strannik-RF | |
28 сен 2022 18:47:35 |
Цитата: DeC от 28.09.2022 17:01:21Спикер Госдумы Вячеслав Володин предложил обсудить обязательную службу в армии для госслужащих и депутатов, пишет ТАСС.
Он также добавил, что избранию на публичные должности также должно предшествовать получение военно-учетной специальности - служба в армии или учеба на военной кафедре.
MaD_CaT | |
28 сен 2022 18:53:33 |
Цитата: strannik-RF от 28.09.2022 18:47:35Ну вообще логично, рационально и справедливо. Просто логика: если человек трус и не служил в армии (тупо отмазался, если инвалид - тем более: госслужащий или депутат из него никакой) с какого перепугу он получает равное право с честно отслужившими (выполнившими свой долг по Конституции - в отличие от "откосивших") - голосовать, избираться ( или работать в госструктурах) и управлять другими людьми? Да и насчет госпенсии (страховой) и соблаг - как-то тоже много вопросов возникает ... За что? За хитрожопость и умение давать взятки военкомам? И да - полностью солидарен с Хайнлайном - право на гражданство надо реально заслужить (минимум, службой в РА или за особе заслуги перед государством) ... А не получать его лишь по факту рождения ... И лишать надо гражданства - автоматом - начиная со всех уголовников и диссидентов-либералов
strannik-RF | |
28 сен 2022 19:14:54 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 18:53:33А давайте подумаем, кто больше пользу стране принёс, срочник отслуживший год в стройбате, который в руках максимум кирпичи держал или какой-нибудь разработчик интересной техники для ОПК, который при этом по медицинским показаниям просто не мог служить, но при этом с головой всё отлично, и работает на страну. На самом деле тема очень скользкая и однозначно отметать всех "неслуживших" нельзя. То это что то из дня ВДВ, когда ездят по городу и бьют себя в грудь.
MaD_CaT | |
28 сен 2022 19:21:27 |
Цитата: strannik-RF от 28.09.2022 19:14:54Ок. Давайте подумаем. На реальной прпактике, на в стиле "слезинки сфериеского в вакууме ребенка". Про "какой-нибудь разработчик интересной техники для ОПК". Из линого опта жизни - такой "разработчик" (яркий пример неудавшегос пута айтишников в Белоруси) - сознательно и демонстративно (откупился) откосивший от армии и/или службы на гос-во (а не только на свой карман и корысть) с веротностью в 95% в итоге окажетс предателем гос-ва и "пятой колонной" (кто из врагов гос-ва ему больше заплатит , тому он все секреты "интересной техники для ОПК" в припрыжку и за долю малую и передаст ...
Hanych | |
28 сен 2022 19:40:05 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 19:21:27Я вам просто приведу несколько таких фамилий неслуживших, по вашему не заслуживших гражданства, причём у них даже без мед. показаний: Туполев, Алексеев (экранопланы), Королёв. Дальше надо перечислять "предателей" или этих хватит ?
strannik-RF | |
28 сен 2022 19:41:56 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 19:21:27Я вам просто приведу несколько таких фамилий неслуживших, по вашему не заслуживших гражданства, причём у них даже без мед. показаний: Туполев, Алексеев (экранопланы), Королёв. Дальше надо перечислять "предателей" или этих хватит ?
ЦитатаВ 1921 году Сергей Королёв познакомился с лётчиками Одесского гидроотряда и активно участвовал в авиационной общественной жизни: с 16 лет — как лектор по ликвидации «авиабезграмотности», а с 17 лет — как автор проекта безмоторного самолёта К-5, официально защищённого перед компетентной комиссией и рекомендованного к постройке
MaD_CaT | |
28 сен 2022 19:44:49 |
Цитата: strannik-RF от 28.09.2022 19:41:56Вопросы? Дальше перечислять? Типа все бедные и по медицине были к госслужбе непригодны вообще?
strannik-RF | |
28 сен 2022 20:19:29 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 19:44:49Все трое не служили, при этом работали на ОПК, вопросы ? По вашему первоначальному определению все трое гражданства не заслужили.
Цитата: Цитата strannik-RF Сегодня в 18:47И да - полностью солидарен с Хайнлайном - право на гражданство надо реально заслужить (минимум, службой в РА или за особые заслуги перед государством) ...
дон Чунита | |
28 сен 2022 21:55:20 |
Цитата: strannik-RF от 28.09.2022 20:19:29ПыСы (чтоб не плодить посты) : что бы быть госслужащим и/или руководителем - надо самому изнутри увидеть и на собственной шкуре прочувствовать как функионирует реальный социум (коллектив) и армия (как краеугольный камень гос-ва) в принципе ...
Новатор2008 | |
28 сен 2022 20:10:04 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 19:21:27Я вам просто приведу несколько таких фамилий неслуживших, по вашему не заслуживших гражданства, причём у них даже без мед. показаний: Туполев, Алексеев (экранопланы), Королёв. Дальше надо перечислять "предателей" или этих хватит ?
MaD_CaT | |
28 сен 2022 20:19:57 |
Цитата: Новатор2008 от 28.09.2022 20:10:04А кто из них депутат или госслужащий?
ЦитатаВ годы Первой мировой войны всячески уклонялся от призыва в армию, проживая под чужими фамилиями: «Фотокарточки тогда не требовалось, фотография не так была развита, но нужно было, чтоб возраст соответствовал. Война, а я самого такого призывного возраста. Почему я освобождён? Вот горбун. Значит, освобождён по статье такой-то… Для туберкулёзников тоже статья была. Так я и встретил февральскую революцию Александром Степановичем Потехиным. И тогда пришлось выправить свой паспорт
Ajarius | |
28 сен 2022 20:37:47 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 20:19:57Если вам надо пример гос. служащего, возмём товарища Молотова, его заслуги перед страной надеюсь не станете оспаривать ? Вот цитата из биографии:
....
Ещё раз я не против армии или службы в ней, она нужна и необходима, я против ущемления прав исключительно по этому признаку, она не всегда из плохого человека сделает хорошего, и при этом необязательно что бы быть хорошим руководителем, надо служить.
MaD_CaT | |
28 сен 2022 20:41:00 |
Цитата: Ajarius от 28.09.2022 20:37:47Похоже, Вы никогда не слышали, что исключения (которые Вы только и приводите) лишь подтверждают правило (против которого Вы безуспешно боретесь).
Не берите Молотова. Берите окружающих Вас людей в их массе.
Нет, конечно, Ваше право взять с собой в разведку откосившего от армии за бабки. Но только других за собой не тащите.
Можете упираться рогом, но вот сейчас те, кто вернётся с СВО (которая неизбежно перерастёт в войну), будут по справедливости рулить обществом. А не блогеры и собачьи парикмахеры. Вас, к счастью, не послушают.
Alex2011 | |
28 сен 2022 22:11:29 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 19:21:27Я вам просто приведу несколько таких фамилий неслуживших, по вашему не заслуживших гражданства, причём у них даже без мед. показаний: Туполев, Алексеев (экранопланы), Королёв. Дальше надо перечислять "предателей" или этих хватит ?
KZR | |
28 сен 2022 19:23:19 |
Цитата: strannik-RF от 28.09.2022 19:14:54Ок. Давайте подумаем. На реальной прпактике, на в стиле "слезинки сфериеского в вакууме ребенка".
DimonT | |
28 сен 2022 19:30:36 |
Цитата: strannik-RF от 28.09.2022 19:14:54Ок. Давайте подумаем. На реальной прпактике, на в стиле "слезинки сфериеского в вакууме ребенка".
FartesqWinch | |
28 сен 2022 21:39:05 |
Цитата: DimonT от 28.09.2022 19:30:36Из реальной практики говорите?
Вот по моей курилке и окружению - про "злочинную владу" и порапоравалитТМ громче и токсичнее всего сейчас заорали и ищут "отмазы" аполитичные ранее "крепкие крестьяне" , отслужившие строчку в 00х.
VS451 | |
28 сен 2022 19:29:03 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 18:53:33А давайте подумаем, кто больше пользу стране принёс, срочник отслуживший год в стройбате, который в руках максимум кирпичи держал или какой-нибудь разработчик интересной техники для ОПК, который при этом по медицинским показаниям просто не мог служить, но при этом с головой всё отлично, и работает на страну. На самом деле тема очень скользкая и однозначно отметать всех "неслуживших" нельзя. То это что то из дня ВДВ, когда ездят по городу и бьют себя в грудь.
lucent | |
28 сен 2022 21:27:41 |
Цитата: VS451 от 28.09.2022 19:29:03И при всем при этом никто не уходит обиженным . Каждый может потом депутатом стать или президентом.
Все должны нести пользу стране!
Den_Galax | |
28 сен 2022 21:35:04 |
Цитата: lucent от 28.09.2022 21:27:41Да с чего вы взяли то, что стране нужна эта "польза" от неквалифицированных 18тилеток в количестве 500-600 тысяч человек в год? И это ещё при учёте, что с демографией будут те же проблемы, что последние годы. Почему вы не допускаете, что текущие 250-260 тысяч призывников - это рациональный максимум в армии и просто больше никому не нужно ни из каких соображений, кроме хайнлайновской утопии. Ну можно на картошку ещё отправить 250 тысяч на год, лишь бы занять чем-нибудь. А если этих на картошку, то и девиц надо куда-нибудь. Например, на шитье формы. Одна проблема, бесплатный принудительный труд кратно менее выгоден обществу, чем платный и добровольный.
Так что нет в этих словах Володина ничего реалистичного. Просто что-то на злобу дня, о чем все забудут спустя время.
lucent | |
28 сен 2022 21:48:21 |
Цитата: Den_Galax от 28.09.2022 21:35:04Ну зачем же утрировать?
или все 500-600 тыс. пойдут в чиновники и депутаты (в исполнительную и законодательную ветви власти)?
Hanych | |
28 сен 2022 19:37:52 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 18:53:33А давайте подумаем, кто больше пользу стране принёс, срочник отслуживший год в стройбате, который в руках максимум кирпичи держал или какой-нибудь разработчик интересной техники для ОПК, который при этом по медицинским показаниям просто не мог служить, но при этом с головой всё отлично, и работает на страну. На самом деле тема очень скользкая и однозначно отметать всех "неслуживших" нельзя. То это что то из дня ВДВ, когда ездят по городу и бьют себя в грудь.
MaD_CaT | |
28 сен 2022 19:42:45 |
Цитата: Hanych от 28.09.2022 19:37:52У меня есть разные знакомые айтишники, в том числе и служившие в армии. Как правило отслужившие являются патриотами и наоборот. И кстати, ни один из айтишников не служил в стройбате. Практически все по профилю. Год. По моему конец девяностых, первая половина нулевых.
Hanych | |
28 сен 2022 19:52:07 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 19:42:45А причём тут айтишники и разработчики ? Это далеко не всегда равнозначные понятия. IT это вообще отдельный мир.
Ajarius | |
28 сен 2022 20:00:35 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 18:53:33А давайте подумаем, кто больше пользу стране принёс, срочник отслуживший год в стройбате, который в руках максимум кирпичи держал или какой-нибудь разработчик интересной техники для ОПК, который при этом по медицинским показаниям просто не мог служить, но при этом с головой всё отлично, и работает на страну. На самом деле тема очень скользкая и однозначно отметать всех "неслуживших" нельзя. То это что то из дня ВДВ, когда ездят по городу и бьют себя в грудь.
MaD_CaT | |
28 сен 2022 20:11:45 |
Цитата: Ajarius от 28.09.2022 20:00:35Ведь можно и продолжить Ваш пример: разработчик интересной техники для ВПК может затем продать эту интересную врагу за виллу где-нить на Лазурном берегу, оформленную на подставного француза, чтоб не отобрали.
Тема нисколько не "скользкая" (пояндексите, что такое скользкая тема), а вполне дискутируемая.
Засилье никогда не служивших патриотов вашингтонщины и брюссельщины в рядах руководителей нашего образования, культуры и т. д. давно достало всех нормальных людей.
Ценз военной службы для карьеры – очень эффективная мера воспитания. Минусы есть, но плюслв несравнимо больше.
Ajarius | |
28 сен 2022 20:30:43 |
Цитата: MaD_CaT от 28.09.2022 20:11:45.... а то можно так договорится, что придём к выводу, что в определённых войсках больше прав дать, а потом вообще начнём измерять длину и ширину головы, раз уж начали делить людей на сорта (граждан и не гражд....
Tramp | |
28 сен 2022 20:08:21 |
Цитата: DeC от 28.09.2022 17:01:21Спикер Госдумы Вячеслав Володин предложил обсудить обязательную службу в армии для госслужащих и депутатов, пишет ТАСС.
Он также добавил, что избранию на публичные должности также должно предшествовать получение военно-учетной специальности - служба в армии или учеба на военной кафедре.
rusal | |
28 сен 2022 21:01:20 |
OldViper | |
28 сен 2022 22:10:58 |
Цитата: DeC от 28.09.2022 17:01:21Спикер Госдумы Вячеслав Володин предложил обсудить обязательную службу в армии для госслужащих и депутатов, пишет ТАСС.
Он также добавил, что избранию на публичные должности также должно предшествовать получение военно-учетной специальности - служба в армии или учеба на военной кафедре.