Большой передел мира
243,574,039 497,055
 

  DeC russia
  29 сен 2022 10:25:13

Ильва Юханссон

новая дискуссия Дискуссия  758

за утечками газа на "Северном потоке" и "Северном потоке - 2" может стоять некое государство -  еврокомиссар по вопросам внутренних дел Ильва Юханссон

Шокированный
  • +2.25 / 39
КОММЕНТАРИИ (45)
 
 
  Romanio78 ussr, Омск
  29 сен 2022 10:52:45
Цитата: DeC от 29.09.2022 10:25:13за утечками газа на "Северном потоке" и "Северном потоке - 2" может стоять некое государство -  еврокомиссар по вопросам внутренних дел Ильва Юханссон

Шокированный

да, именно так честно и смело говорят - может кое-кто стоятьУлыбающийся
Отредактировано: Romanio78 - 29 сен 2022 10:57:34
  • +0.80 / 10
  • Скрыто
 
  Spiri russia, Питер
  29 сен 2022 11:09:50
Цитата: DeC от 29.09.2022 10:25:13за утечками газа на "Северном потоке" и "Северном потоке - 2" может стоять некое государство -  еврокомиссар по вопросам внутренних дел Ильва Юханссон

Шокированный

Новое звание: Комиссар Очевидность!
  • +0.93 / 19
  • Скрыто
 
 
  дон Чунита dnr, Донецк
  29 сен 2022 13:19:46
Цитата: Spiri от 29.09.2022 11:09:50Новое звание: Комиссар Очевидность!

Справедливости ради, диверсию могли организовать спецслужбы, фактически не контролируемые государством. Тот самый дипстейд, о котором говорил Трамп. Формально они подчиняются президенту, а реально, что хотят, то и делают.
У меня вот нет стопроцентной уверенности, что приказ отдавал Байден. Не исключаю, что его поставили в известность уже постфактум.
  • +0.74 / 16
  • Скрыто
 
 
 
  releyman russia, Донецк
  29 сен 2022 13:29:34
Цитата: дон Чунита от 29.09.2022 13:19:46Справедливости ради, диверсию могли организовать спецслужбы, фактически не контролируемые государством. Тот самый дипстейд, о котором говорил Трамп. Формально они подчиняются президенту, а реально, что хотят, то и делают.
У меня вот нет стопроцентной уверенности, что приказ отдавал Байден. Не исключаю, что его поставили в известность уже постфактум.

Причем тут Козлевич Байден? Это старый маразматик изначально ничего не решал и не решает. А вот кто решает? "Разведывательное сообщество" пиндосии? Скорей всего...
  • -0.10 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  дон Чунита dnr, Донецк
  29 сен 2022 13:34:49
Цитата: releyman от 29.09.2022 13:29:34Причем тут Козлевич Байден? Это старый маразматик изначально ничего не решал и не решает. А вот кто решает? "Разведывательное сообщество" пиндосии? Скорей всего...

Разведовательное сообщество не есть государство. Поэтому я и говорю, что мне не ясно, организовало ли диверсию конкретное государство, или то самое разведовательное сообщество, которое может быть и интернациональным? Как минимум, в него могут входить спецслужбы США и Британии.
  • +0.31 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  releyman russia, Донецк
  29 сен 2022 14:32:39
Цитата: дон Чунита от 29.09.2022 13:34:49Разведовательное сообщество не есть государство. Поэтому я и говорю, что мне не ясно, организовало ли диверсию конкретное государство, или то самое разведовательное сообщество, которое может быть и интернациональным? Как минимум, в него могут входить спецслужбы США и Британии.

По моему мнению т.н. "разведывательное сообщество" (глобально - "Пять глаз") и есть суть западного государства, по которым подразумевается именно США и Велики. Вся остальная Европа - суть колонии с вице-королями и генерал-губернаторами во главе. И есть у них все: и группы боевых пловцов, и миниподводные лодки.
Вот с представителями этих организаций и ведутся постоянные тайные переговоры, я так думаю.
  • -0.30 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Виктор 1964 russia, Санкт-Петербург - Севастополь
  29 сен 2022 13:37:14
Цитата: дон Чунита от 29.09.2022 13:19:46Справедливости ради, диверсию могли организовать спецслужбы, фактически не контролируемые государством. Тот самый дипстейд, о котором говорил Трамп. Формально они подчиняются президенту, а реально, что хотят, то и делают.
У меня вот нет стопроцентной уверенности, что приказ отдавал Байден. Не исключаю, что его поставили в известность уже постфактум.

У этих спецслужб есть боевые пловцы и спец. подлодки, подводные беспилотники и прочее, необходимое для диверсии на глубине в 60+ метров?Шокированный
  • +0.42 / 7
 
 
 
 
  v_56 russia, Санкт-Петербург
  29 сен 2022 14:25:19
Цитата: Виктор 1964 от 29.09.2022 13:37:14У этих спецслужб есть боевые пловцы и спец. подлодки, подводные беспилотники и прочее, необходимое для диверсии на глубине в 60+ метров?Шокированный

Боевые пловцы наверняка есть у хохлов, наследство на Майском им досталось неплохое, глубины небольшие аппарата замкнутого цикла на гелий-кислороде вполне достаточно.
А доставку бойцов могли обеспечить поляки. Достаточно практически любой лоханки. Спустили, отработали загрузились и ушли. 70 метров декомпрессия на гелий-кислороде часа полтора два. И никакого спецоборудования на судне обеспечания не надо.
  • +1.24 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Терра russia, Одинцово
  30 сен 2022 00:33:43
Цитата: v_56 от 29.09.2022 14:25:19Боевые пловцы наверняка есть у хохлов, наследство на Майском им досталось неплохое, глубины небольшие аппарата замкнутого цикла на гелий-кислороде вполне достаточно.
А доставку бойцов могли обеспечить поляки. Достаточно практически любой лоханки. Спустили, отработали загрузились и ушли. 70 метров декомпрессия на гелий-кислороде часа полтора два. И никакого спецоборудования на судне обеспечания не надо.

Некоторые детали... (из вечера Соловьева)
https://ok.ru/video/…mTime=6066
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  v_56 russia, Санкт-Петербург
  30 сен 2022 01:27:27
Цитата: Терра от 30.09.2022 00:33:43Некоторые детали... (из вечера Соловьева)
https://ok.ru/video/…mTime=6066

УлыбающийсяУлыбающийся
Доктор Сосновский, конечно, крупный эксперт в работе ПДСС...
Например, он ссылался на шведских сейсмологов, только странно ссылался. На ветке были шведские сейсмограммы и там максимальная мощность заряда была порядка 700 кг. тротила. Непонятно зачем сослался на эксперимент израильских сейсмологов, подорвавших около 100 тонн взрывчатки для калибровки приборов, только, почему-то цифру занизил раза в четыре...
Не надо слушать докторов-блогеров. ПДСС — это очень серьёзные ребята и вам никто не расскажет о том, что они реально могут.
Никаких недельных подготовок и пр. там было не нужно. Никаких десятков тонн взрывчатки не надо. Обратитесь к камраду Саперному танку, он вам вполне профессионально расскажет чего и сколько надо. Для справки — грамотно установленная  100 гр. тротиловая шашка вырывает из рельса кусок около метра длиной (см. "справочник партизана" ВОВ)
Так что, рыболовный траулер, подготовленные пловцы и 5-6 часов работы максимум.
И могли даже хохлы. Повторюсь, наследство на Майском им досталось очень хорошее...
Отредактировано: v_56 - 30 сен 2022 13:30:01
  • +2.17 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Свой
  30 сен 2022 01:49:56
Цитата: v_56 от 30.09.2022 01:27:27УлыбающийсяУлыбающийся
 Никаких десятков тонн взрывчатки не надо. Обратитесь к камраду Саперному танку, он вам вполне профессионально расскажет чего и сколько надо. Для справки — грамотно установленная  100 гр. тротиловая шашка вырывает из рельса кусок около метра длиной (см. "справочник партизана" ВОВ)
.

Не верю.
Ибо двадцатикилограммовый накладной кумулятивный заряд 

Пробивает в трубопроводе со стальными стенками толщиной 12 см или бетонными толщиной до полутора метров дыру всего лишь полметра длиной.
А это совсем даже не шашка...
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  PERL russia, Москва
  30 сен 2022 04:00:45
Сообщение удалено
PERL
30 сен 2022 18:45:40
Отредактировано: PERL - 30 сен 2022 18:45:40

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн russia, Ульяновск
  30 сен 2022 04:16:20
Цитата: PERL от 30.09.2022 04:00:45Для справки вам- грамотно установленная 70 граммовая тротиловая шашка перебивает ствол дерева диаметром 70 мм. А 200 граммовая- ствол 200 мм. Для рельса нужен больший вес и расчет по формуле... подписку давал, но и всё одно не напишу уже, память не та.
ВУС 101502, как раз насчет что как взорвать.

 А там в ВУС не написано сколько нужно что бы рванул газовоз в самом узком месте панамского канала через который идет почти 60% экспорта СПГ США? Не считая других ништяков. Как по мне очевидный и логичный ход неизвестных террористов что рванули газопроводы в балтике.
Отредактировано: Дэн - 30 сен 2022 04:18:19
  • +0.66 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
  30 сен 2022 05:18:41
Цитата: Дэн от 30.09.2022 04:16:20А там в ВУС не написано сколько нужно что бы рванул газовоз в самом узком месте панамского канала через который идет почти 60% экспорта СПГ США? Не считая других ништяков. Как по мне очевидный и логичный ход неизвестных террористов что рванули газопроводы в балтике.

Панамский канал, ваще не проблема.
Он в отличие от Суэцкого, шлюзовой.
так что пара ПКР с подводной лодки, застопорит его на пару месяцев.
  • +0.81 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн russia, Ульяновск
  30 сен 2022 06:17:56
Цитата: Портос от 30.09.2022 05:18:41Панамский канал, ваще не проблема.
Он в отличие от Суэцкого, шлюзовой.
так что пара ПКР с подводной лодки, застопорит его на пару месяцев.

 Не ПКР не надо. Грубо. А вот пьяный боцман с самокруткой. Кхм....
И да. Я тут писал выше он наших ударах, которые вроде как могут быть. Мне тут в ЛС написало пару человек. Что мол а по твоему мнению куда нужно жахать и куда жахнем.
Так я ответил панамский канал и логистика в Жешув. Польша.
Но не ЯО. Как они подумали.
По сути все просто. Подрыв танкера на канале парализует львиную долю поставок СПГ США, правда не в Европку а в Азию, но тем не мение это почти 60% их СПГ оборота что он обеспечивает., не считая других товаров. Но нам то в принципе насрать. Китай, союзник не пострадает, особо. Мы ему обеспечим газ и нефть. А на самом деле этот инцидент будет иметь много последствий. Первое. Эти ребята поймут что в игру подорви стратегические энерго потоки можно играть вдвоем. Второе. Докажи что это мы. Может это те же террористы что подорвали трубы. Третье. Диверсия не в США, так что ответка в виде ЯО, мимо. Четвертое. Весь мир поймет что США не такая уж и безопасная гавань для бегства капиталов. И думаю тот долларовый пылесос что работает сейчас, даст такой конкретный сбой. И потянет западный мир за стол переговоров. Четвертое. Из за закупорки канала ВВП США рухнет процентов на десять, подстегнув дефицит и инфляцию. И можно говорить еще как минимум о десяти пунктах профита.
 Ну а Жешув. Это так. Для острастки шавок США в Европке. Достаточно объявить что оружие что поставляется на Укру наша легитимная цель на любой территории. И скинуть туда с десяток бомб сверхмощьных. Не ядерных. Есть у нас такие на 0.5 килотон которые ТУ160 могут отстреливать причем в ракетном исполнении. 
 И вот тут у запада будут вилы. Из за панамы войну не объявишь. Ибо хз кто там танкер рванул. Ну не боцману же. А Польша сама нарвалась став стороной конфликта. И пятая статья пофигу, да и вряд ли кто подпишется на ответку. Да и не всей Польше прилетело, а только по одной базе.
  • +0.94 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusal
  30 сен 2022 06:49:09
Цитата: Дэн от 30.09.2022 06:17:56Так я ответил панамский канал

Если прекратить поставки урана, то эффект будет такой же, просто растянутый.
Чтоб восполнить потери энергии с АЭС янкам понадобится больше углеводородов и они свернут их экспорт.
  • +0.41 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
  30 сен 2022 09:17:24
Цитата: rusal от 30.09.2022 06:49:09Если прекратить поставки урана, то эффект будет такой же, просто растянутый.
Чтоб восполнить потери энергии с АЭС янкам понадобится больше углеводородов и они свернут их экспорт.

Скорее подожгут Казахстан с его богатыми запасами урана
  • -0.14 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
  30 сен 2022 11:33:32
Цитата: Cheen от 30.09.2022 09:17:24Скорее подожгут Казахстан с его богатыми запасами урана

Уже пробовали недавно, и что? )))
  • +0.16 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
  30 сен 2022 11:59:28
Цитата: Старгородский от 30.09.2022 11:33:32Уже пробовали недавно, и что? )))

И ничего ещё не закончено.
  • -0.24 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zet.69 russia, Краснодар
  30 сен 2022 12:21:54
Цитата: Старгородский от 30.09.2022 11:33:32Уже пробовали недавно, и что? )))

и попробуют еще. Условия сейчас лучше
  • +0.07 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
  30 сен 2022 14:26:15
Цитата: Zet.69 от 30.09.2022 12:21:54и попробуют еще. Условия сейчас лучше

География не очень удачная))))
  • +0.20 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox russia, Мытищи
  30 сен 2022 10:05:47
Цитата: Дэн от 30.09.2022 06:17:56Так я ответил панамский канал и логистика в Жешув. Польша.
Но не ЯО. Как они подумали.
По сути все просто. Подрыв танкера на канале парализует львиную долю поставок СПГ США, правда не в Европку а в Азию, но тем не мение это почти 60% их СПГ оборота что он обеспечивает., не считая других товаров. Но нам то в принципе насрать. Китай, союзник не пострадает, особо. Мы ему обеспечим газ и нефть.

Мне почему-то кажется, что наши главные враги на данный момент - в Европе. Давайте будем откровенными, без тотальной ЯО ничего критического США мы сделать не сможем. Поэтому, возможно, правильнее и проще сначала завалить еврогеев. Если тот газовоз, про кторой Вы писали, выберет другой маршрут и столкнётся с техническими проблемами в Суэце - мне кажется, для нас будет полезней. 
Мне ещё вот, что в голову пришло - Турция строит канал - дублер своих проливов. Это значит, что через Чёрное море ожидается сильное увеличение товаропотока. Опять же, думаю, это товары не из Болгарии и даже не из Румынии. Представим, что Суэца нет. Но есть качественная логистика через Черное море и СМП. И Европа превращается в медвежий угол, запертый на крайнем западе Евразии и полностью зависящий от одной большой северной страны и её союзника на берегах Босфора.
  • -0.46 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
  30 сен 2022 05:14:53
Цитата: PERL от 30.09.2022 04:00:45Для справки вам- грамотно установленная 70 граммовая тротиловая шашка перебивает ствол дерева диаметром 70 мм. А 200 граммовая- ствол 200 мм. Для рельса нужен больший вес и расчет по формуле... подписку давал, но и всё одно не напишу уже, память не та.
ВУС 101502, как раз насчет что как взорвать.

Я вязал заряд в 2 кг 600 гр.
Шнур на одну минуту. Сам заложил, сам поджёг.
Дальше помню смутно, но звиздец как впечатлительно.
  • +1.25 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL russia, Москва
  30 сен 2022 05:42:12
Сообщение удалено
PERL
30 сен 2022 18:45:46
Отредактировано: PERL - 30 сен 2022 18:45:46

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
  30 сен 2022 05:42:20
Цитата: Портос от 30.09.2022 05:14:53Я вязал заряд в 2 кг 600 гр.
Шнур на одну минуту. Сам заложил, сам поджёг.
Дальше помню смутно, но звиздец как впечатлительно.

В рудниках (это те же шахты, только там добывают руду а не уголь) имеется род деятельности, именуемый буро-взрывными работами. В руде бУрят шпуры, в них закладывают взрывчатку (вв) и подрывают её. Потом все результаты этого действа поднимают "на гора". То, что не помещается в подъемник (негабариты) тоже взрывают и туда же. Таки вот в замкнутом объеме, практически ежедневно взрывники подрывают не десятки , а сотни (порой тысячи) килограммов взрывчатки.
Ниразу не видел сего действа, посторонних у нас туда не пускают.
Отредактировано: gmk - 30 сен 2022 09:45:01
  • +0.20 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
  30 сен 2022 07:10:40
Цитата: gmk от 30.09.2022 05:42:20же. Таки вот в замкнутом объеме, практически ежедневно взрывники подрывают не десятки , а сотни (порой тысячи) килограммов взрывчатки.
Ниразу не видел сего действа, посторонних у нас туда не пускают.

Ну не сразу же. Там даже на килограммы одновременно речь не идёт.
  • +0.10 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин russia
  30 сен 2022 08:19:36
Цитата: gmk от 30.09.2022 05:42:20В рудниках (это те же шахты, только там добывают руду а не уголь) имеется род деятельности, именуемый буро-взрывными работами. В руде бУрят шпуры, в них закладывают взрывчатку (вв) и подрывают её. Потом все результаты этого действа поднимают "на гора". То, что не помещается в подъемник (негабариты) тоже взрывают и туда же. Таки вот в замкнутом объеме, практически ежедневно взрывники подрывают не десятки , а сотни (порой тысячи) килограммов взрывчатки.
Ниразу не видел сего действа, посторонних у нас туда не пускают.

Финны такими методами скалы рвут, прокладывая через них трассы автобанов или расширяя существующие. 
Предварительно выставляют предупредительные знаки и ограничивают проезд часов на шесть, по моему. 
Иной раз проезжаешь мимо скалы, а она вся из сот отверстий с красными флажками.  Места зарядов.
  • +0.43 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Старый штурман russia, Москва
  30 сен 2022 11:59:20
Цитата: v_56 от 30.09.2022 01:27:27И могли даже хохлы. Повторюсь, наследство на Майском им досталось очень хорошее...

В СССР и России этот остров называется Первомайский. См., хотя бы, Яндекс-карты. Хохлов, понятно, от такого названия корежит и они называют его Майским. Вы не оттуда пишете?
P. S. Я обратил внимание на Ваше именование этого острова еще при первом Вашем посте, но промолчал, надеясь, что Вы описались.
  • +1.41 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56 russia, Санкт-Петербург
  30 сен 2022 14:35:15
Цитата: Старый штурман от 30.09.2022 11:59:20В СССР и России этот остров называется Первомайский. См., хотя бы, Яндекс-карты. Хохлов, понятно, от такого названия корежит и они называют его Майским. Вы не оттуда пишете?
P. S. Я обратил внимание на Ваше именование этого острова еще при первом Вашем посте, но промолчал, надеясь, что Вы описались.

В в/ч 20914, в которой служил мой отец и с офицерами которой я очень много общался, его почему-то называли именно Майским. Видимо так и отложилось в памяти.
Отредактировано: v_56 - 01 окт 2022 02:45:01
  • +0.23 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дон Чунита dnr, Донецк
  29 сен 2022 18:00:33
Цитата: Виктор 1964 от 29.09.2022 13:37:14У этих спецслужб есть боевые пловцы и спец. подлодки, подводные беспилотники и прочее, необходимое для диверсии на глубине в 60+ метров?Шокированный

А у кого они ещё могут быть, как не у них? Неужели у гражданских чиновников?
Отредактировано: дон Чунита - 29 сен 2022 18:34:49
  • +0.63 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
  29 сен 2022 18:04:59
Цитата: дон Чунита от 29.09.2022 18:00:33А у кого они ещё могут быть, как ни у них? Неужели у гражданских чиновников?

Неужели сложно на тросе подтащить заряд и взорвать его через провода? Какие нахрен подводные корабли придумывать, всю жизнь обходились без кораблей.
  • +0.03 / 14
 
 
 
 
 
 
  Marika Stanovoi czech_republic, Столица хмеля Žatec
  29 сен 2022 18:16:00
Цитата: slavae от 29.09.2022 18:04:59Неужели сложно на тросе подтащить заряд и взорвать его через провода? Какие нахрен подводные корабли придумывать, всю жизнь обходились без кораблей.

Спиннингом. С ближайшей скалы.
  • +0.14 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ргтеук
  30 сен 2022 07:11:16
Цитата: slavae от 29.09.2022 18:04:59Неужели сложно на тросе подтащить заряд и взорвать его через провода? Какие нахрен подводные корабли придумывать, всю жизнь обходились без кораблей.

для гарантированного разрушения нужно плотное прилегание вв к объекту. ну или на тросе тащить в разы, а то и на порядки большее количество таво самого вв.
  • +0.27 / 6
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
  29 сен 2022 18:06:54
Цитата: дон Чунита от 29.09.2022 18:00:33А у кого они ещё могут быть, как ни у них?

у флотских
  • +0.38 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 russia, Санкт-Петербург - Севастополь
  29 сен 2022 18:18:45
Цитата: дон Чунита от 29.09.2022 18:00:33А у кого они ещё могут быть, как ни у них? Неужели у гражданских чиновников?

Вообще-то у военных, у которых своё командование и спецслужбам они не подчиняются. Представьте если бы у нас ФСБ попыталось покомандовать боевыми пловцами без согласования с флотом. Они даже спланировать не смогут, только задачу могут поставить. А команду на исполнение и планирование операции флотскими спецами. У них тоже самое.
  • +0.07 / 5
 
 
 
 
 
 
  дон Чунита dnr, Донецк
  29 сен 2022 18:45:35
Цитата: Виктор 1964 от 29.09.2022 18:18:45Вообще-то у военных, у которых своё командование и спецслужбам они не подчиняются. Представьте если бы у нас ФСБ попыталось покомандовать боевыми пловцами без согласования с флотом. Они даже спланировать не смогут, только задачу могут поставить. А команду на исполнение и планирование операции флотскими спецами. У них тоже самое.

Я не о том, какое конкретно из силовых ведомств это реализовало. Я о том, что силовые структуры могли это сделать по собственному решению, не получив приказ президента. Причём, это мог быть интернационал в погонах, скажем, с участием американских, британских и польских силовиков, и ни Байден, ни Дуда, ни прости господи Трас им - не указ. Ребята - уже давно на самообеспечении и самоуправлении.
Это уже - не мировой гегемон, а что-то вроде Ост-индийской компании с коррумпированными адмиралами и их ручными пиратами. Такой вот возврат к традиционным англосаксонским ценностям.
  • +0.65 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 russia, Санкт-Петербург - Севастополь
  29 сен 2022 19:28:19
Цитата: дон Чунита от 29.09.2022 18:45:35Я не о том, какое конкретно из силовых ведомств это реализовало. Я о том, что силовые структуры могли это сделать по собственному решению, не получив приказ президента. Причём, это мог быть интернационал в погонах, скажем, с участием американских, британских и польских силовиков, и ни Байден, ни Дуда, ни прости господи Трас им - не указ. Ребята - уже давно на самообеспечении и самоуправлении.
Это уже - не мировой гегемон, а что-то вроде Ост-индийской компании с коррумпированными адмиралами и их ручными пиратами. Такой вот возврат к традиционным англосаксонским ценностям.

Силовики, тот же флот - да, могли и без ведома марионетки президента, но не спецслужбы. Какой-нибудь четырех звездный адмирал СШП мог сговориться с британским адмиралом и совместно с ним и поляками провести данную диверсию.
  • -0.12 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
  29 сен 2022 20:37:30
Цитата: Виктор 1964 от 29.09.2022 19:28:19Силовики, тот же флот - да, могли и без ведома марионетки президента, но не спецслужбы. Какой-нибудь четырех звездный адмирал СШП мог сговориться с британским адмиралом и совместно с ним и поляками провести данную диверсию.

Вы переоцениваете значимость "спецслужб" США. Их там несколько десятков - не просто так. 
"Спецслужбы" - такой же инструмент местной буржуазии как и государство.
  • +1.80 / 48
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Cherepulya russia
  29 сен 2022 20:20:21
Цитата: Виктор 1964 от 29.09.2022 18:18:45Вообще-то у военных, у которых своё командование и спецслужбам они не подчиняются. Представьте если бы у нас ФСБ попыталось покомандовать боевыми пловцами без согласования с флотом. Они даже спланировать не смогут, только задачу могут поставить. А команду на исполнение и планирование операции флотскими спецами. У них тоже самое.

Боевые пловцы в ЦСН ФСБ есть!   Чисто технически (если у них будет такое задание) ФСБ провести такую операцию могут.  Опираясь на Калининград, посадить боевых пловцов на гражданское суденышко, сбросить в нужном месте, через нужное время подобрать другим.   В ФСБ служит много выходцев из армии/флота, и парни с соответствующим опытом из флотских у них вполне себе есть.
Спецназ ФСБ России - Боевые Пловцы (2022)
  • +0.15 / 10
 
 
 
 
  g1v2
  30 сен 2022 17:32:54
Цитата: Виктор 1964 от 29.09.2022 13:37:14У этих спецслужб есть боевые пловцы и спец. подлодки, подводные беспилотники и прочее, необходимое для диверсии на глубине в 60+ метров?Шокированный

     Я конечно извиняюсь, но разве обычными глубинными бомбами нельзя было это осуществить? Какой-нить ргб-10 или ее западным аналогом?  Или даже чем-то еще более старым. Зачем мудрить с беспилотниками, когда координаты трубопровода на дне известны? Все что надо - выставить глубину подрыва. Учитывая что глубина в этом месте известна, то проблемы тоже никакой. Близкий взрыв вызовет нарушение герметичности трубопровода. Тч все что надо - выяснить кто в моменты взрывов рядом ошивался.
  • +0.52 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить