rusal | |
29 сен 2022 10:36:57 |
_Sasha__ | |
29 сен 2022 11:53:40 |
Цитата: rusal от 29.09.2022 10:36:57Давно слышал о таком методе прохождения службы - не косит, не покупает военник, а числится в воинской части.
Но только на бумаге... И вот теперь приходит повестка...и или должна придти...
А в военнике даже ВУС прописана
Может это тот случай? Других объяснений этого БЕГА я найти не могу.
lucent | |
29 сен 2022 12:11:56 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2022 11:53:40Не умножайте сущности - в популяции более чем достаточно банальных трусов, подкаблучников и умственно отсталых (как буквально, так и в житейско-бытовом смысле).
Другой вопрос - нужно ли их именно гнобить и разрешать валить?
В конце концов во многих из них государство так или иначе вложило огромную кучу денег - не рациональней было бы изначально предложить им альтернативную службу и не выпускать из страны (что характерно в полном соответствии с законом о мобилизации), а мобилизовать в тыл или в промышленность.
В конце концов - понятно - что на передовой толку от них нет, скорее вред один. Но война ведь не ограничивается линией боевого соприкосновения.
_Sasha__ | |
29 сен 2022 12:23:58 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56Вот мобилизовывать в тыл или промышленность вообще иррационально. Как Вы это представляете? Приводят на УВЗ какого-нибудь химика технологов с завода Пепси и говорят:"Вы тут это, найдите парню применение". В лучше случае его фиктивно оформят за откат. В худшем, отправят к станку и сильно ухудшат производительность труда.
Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56У меня есть иное, цинично-прагматичное предложение - во время "частичной мобилизации" начинать собирать военный сбор со всех военнообязанных. Например, тысяч по пятнадцать в месяц. 25M*15000=375 миллиардов рублей. И дальше просто выплачивать их мобилизованным. При 300 тысяч резервистов придётся 1,25 миллиона в месяц на каждого. При миллионе резервистов на каждого придётся 375 тысяч в месяц. Если на фронте совсем тяжко, всегда можно начать собирать с каждого военнообязанного не 15, а 30 тысяч. Таким образом и профессионалы охотнее поедут, и экономика меньше будет страдать, так как ценные специалисты не будут из неё изыматься.
Lilit | |
29 сен 2022 15:55:29 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2022 12:23:58В смысле найдите применение?
Все предприятия ОПК работают в 3 смены - если он не владеет никакой рабочей или инженерной специальностью - грузчики на предприятиях ОПК тоже нужны.
Кроме того нужен младший медперсонал в медицинских учреждениях - утки выносить за раненными и полы с хлоркой мыть - тоже никакой квалификации не требует.
MasterRB | |
29 сен 2022 12:29:07 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56У меня есть иное, цинично-прагматичное предложение - во время "частичной мобилизации" начинать собирать военный сбор со всех военнообязанных. Например, тысяч по пятнадцать в месяц. 25M*15000=375 миллиардов рублей. И дальше просто выплачивать их мобилизованным. При 300 тысяч резервистов придётся 1,25 миллиона в месяц на каждого. При миллионе резервистов на каждого придётся 375 тысяч в месяц. Если на фронте совсем тяжко, всегда можно начать собирать с каждого военнообязанного не 15, а 30 тысяч. Таким образом и профессионалы охотнее поедут, и экономика меньше будет страдать, так как ценные специалисты не будут из неё изыматься.
lucent | |
29 сен 2022 13:49:28 |
Цитата: MasterRB от 29.09.2022 12:29:07С точки зрения здравой логики, выключив эмоциональную составляющую - таки да.
Но человек существо эмоциональное, в итоге это приведёт только к усилению пролетарской ненависти - "откупился, падла, денег потому что наворовал, а нам..."
Даже если не приведёт само по себе, то "друганы и партнёры" по любому раскачают эту тему.
_Sasha__ | |
29 сен 2022 14:04:59 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 13:49:28Если люди пойдут добровольно, то, едва ли, это может вызвать какую-то волну пролетарской ненависти. Собственно говоря, нам шашечки нужны или ехать? В стране, полагаю, есть несколько миллионов человек, владеющих нужным опытом и ВУС, готовых к риску ради, действительно больших денег. И есть десятки миллионов человек, которые готовы к экономическим потерям (тоже, своего рода, мобилизация). Так не рациональнее ли делать выборку из максимально опытных и мотивированных людей?
Цитата: lucent от 29.09.2022 13:49:28Впрочем, можно же эту концепцию рассмотреть не в применении к текущему моменту, а к будущему. Например, в мирное время, сформировать резерв из миллиона профессионалов-резервистов, каждому из которых платить в месяц 10-15 тысяч из бюджета и, раз в пару лет, забирать на месячные сборы. По условиям контракта - разрыв через два года после заявления от "резервиста" (чтобы в угрожаемый период не уходили) и гарантированный доход во время мобилизации, составляющий 10-20 средних по стране зарплат. "Военный сбор" можно делать не абсолютным, а относительным. Например, 10% от НДФЛ на то время, когда страна ведёт войну или проводит СВО.
Понззо | |
29 сен 2022 13:54:39 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56У меня есть иное, цинично-прагматичное предложение - во время "частичной мобилизации" начинать собирать военный сбор со всех военнообязанных. Например, тысяч по пятнадцать в месяц. 25M*15000=375 миллиардов рублей. И дальше просто выплачивать их мобилизованным. При 300 тысяч резервистов придётся 1,25 миллиона в месяц на каждого. При миллионе резервистов на каждого придётся 375 тысяч в месяц. Если на фронте совсем тяжко, всегда можно начать собирать с каждого военнообязанного не 15, а 30 тысяч. Таким образом и профессионалы охотнее поедут, и экономика меньше будет страдать, так как ценные специалисты не будут из неё изыматься.
lucent | |
29 сен 2022 13:59:06 |
Цитата: Понззо от 29.09.2022 13:54:39А почему тогда только с военнообязанных. Получается военнообязанные 25 млн человек, как прокажённые какие то, им или по 15 тыс. платить каждый месяц или самим в армию идти. А при этом не военнообязанные будут "Ха-Ха, а мы и не служили и платить не должны!" . Дискриминация.
Плюс не каждый военнообязанный найдёт лишние 15 тыс. Больше похоже на перекладывание ответственности за обеспечение оборон на обычных граждан.
Понззо | |
29 сен 2022 14:28:28 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Ну, под военнообязанными я понимаю просто всех мужиков 18-55.
Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Можно, в принципе, не усложнять и, как я выше написал, просто ввести военный сбор, привязанный к НДФЛ на всех.
Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Но тут несправедливо, что безработные тунеядцы останутся безучастными... В общем, это уже бухгалтерские нюансы.
Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Речь о том, что нет ничего плохого в том, чтобы общество, в сложный момент, повышено оплачивало риск тех, кто его защищает. И нет ничего плохого в том, что те, кто готов рисковать, будут получать не просто большие деньги, а очень большие.
Baha_Bah | |
29 сен 2022 17:15:39 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Ну, под военнообязанными я понимаю просто всех мужиков 18-55. Можно, в принципе, не усложнять и, как я выше написал, просто ввести военный сбор, привязанный к НДФЛ на всех. Но тут несправедливо, что безработные тунеядцы останутся безучастными... В общем, это уже бухгалтерские нюансы. Речь о том, что нет ничего плохого в том, чтобы общество, в сложный момент, повышено оплачивало риск тех, кто его защищает. И нет ничего плохого в том, что те, кто готов рисковать, будут получать не просто большие деньги, а очень большие.
teslatank | |
29 сен 2022 17:23:23 |
Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 17:15:39Вернуть таких людей можно только, если они получат некую гарантию, что их не "забреют на войну".
Baha_Bah | |
29 сен 2022 17:56:11 |
Цитата: teslatank от 29.09.2022 17:23:23А такие люди вообще нужны?
rusal | |
29 сен 2022 17:34:02 |
Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 17:15:39Вернуть таких людей можно только, если они получат некую гарантию, что их не "забреют на войну". А платить они будут с удовольствием, но уже не заграницей, а на нужды мобилизованных бойцов.
Baha_Bah | |
29 сен 2022 18:17:09 |
Цитата: rusal от 29.09.2022 17:34:02А воевать будут бедные дураки?
Их имущество и так можно спокойно конфисковать.
Я вообще не представляю как ВВП собирается навести в стране порядок без кнута.
rusal | |
29 сен 2022 21:29:43 |
Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 18:17:091. А воевать такие "бегунцы" точно не будут (не смогут/не захотят). Просто при удобном случае массово будут в плен сдаваться. Вот хохлы-то обрадуются, что есть из кого новую РОА создавать.
Таф | |
29 сен 2022 23:42:40 |
Цитата: rusal от 29.09.2022 21:29:43Муссолини в 1902г сбежал в Швейцарию, уклоняясь от службы в армии. Бродяжничал. Был арестован и год сидел в тюрьме.
Серега 105 | |
29 сен 2022 17:54:48 |
Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 17:15:39...Они бросили работу, бизнес, родителей, жен и детей, ничего не зарабатывают сейчас, а только тратят деньги. Более того, их семьи вынуждены высылать деньги таким "беженцам".
Baha_Bah | |
29 сен 2022 18:38:09 |
Цитата: Серега 105 от 29.09.2022 17:54:48А зачем нам такие граждане, которые бросают жен и детей и едут спасать себя бесценных?
Я понимаю, что вы помогаете им из сердечной доброты, но сострадать нужно их семьям, которые .рошены ими...
Серега 105 | |
29 сен 2022 18:49:13 |
Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 18:38:09У меня нет ни капли сострадания к таким гражданам и не помогаю я им, я помогаю теще. У меня сын срочку служит в ВС РФ и, возможно, после службы его призовут и на Украину. За что мне жалеть "бегунцов"? Это не беженцы с Донбасса. В своем большинстве эти граждане довольно состоятельные, т.е. неплохо зарабатывали, имели мелкий или средний бизнес. До недавнего времени считали себя "солью земли русской", российским средним классом и т.д. Но ... сострадать их семьям тоже не получается.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
rusal | |
29 сен 2022 16:55:50 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2022 11:53:40Другой вопрос - нужно ли их именно гнобить и разрешать валить?
В конце концов во многих из них государство так или иначе вложило огромную кучу денег - не рациональней было бы изначально предложить им альтернативную службу и не выпускать из страны (что характерно в полном соответствии с законом о мобилизации), а мобилизовать в тыл или в промышленность.
Замок | |
29 сен 2022 22:07:48 |
Цитата: rusal от 29.09.2022 16:55:50У нас много где нужны военные кроме как в зоне СВО - например, усиление охраны статегических объектов.
Кто не хочет в окопы - есть другие варианты. Но это тоже кто-то должен делать.
А переписать их всех точно надо.
Цитата: Лета от 29.09.2022 18:48:27Сергей Меликов
Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт! Это как раз о странном решении, принятом в Дербенте, – в городе призывали явиться в военкомат с помощью громкоговорителей. Сами организаторы называют это дополнительной мерой информирования граждан. А по мне – несусветная глупость!
Как можно было додуматься до такого и давать почву для ненужных рассуждений и паники? Кто уполномочил этих людей?
Дорогие дербентцы, простите за эту выходку. Поручил всем ответственным лицам, в том числе правоохранительным органам, срочно разобраться в ситуации и принять самые строгие меры в отношении виновных!
Отдельное спасибо тем, кто это видео снял и до меня довёл. Благодаря вам я увидел, как на местах некоторые исполняют мои поручения, и мы оперативно на это смогли отреагировать.
t.me/melikov05/544
lucent | |
29 сен 2022 22:31:19 |
Цитата: Замок от 29.09.2022 22:07:4821. Для обеспечения своевременной передачи населению сигналов оповещения и экстренной информации комплексно могут использоваться:
...
громкоговорящие средства на подвижных объектах, мобильные и носимые средства оповещения.
Так что кто дурак - вопрос интересный.
Замок | |
29 сен 2022 23:00:48 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 22:31:19Они же там в мегафон не:"Магамаев и Сайдов, выходи с вещами" кричали, а "Все мужики, срочно в военкомат!". Что, очевидно, никак не согласуется с поставленной главнокомандующим задачей по мобилизации вполне конкретных категорий военнобязанных. Зачем им там, в военкоматах, все мужчины? Если, как во всех остальных регионах, надо вызывать вполне конкретных из картотеки. Ну кроме того, чтобы в одном месте собрать побольше недовольного народу?
lucent | |
29 сен 2022 23:19:12 |
Цитата: Замок от 29.09.2022 23:00:48Правильно "кричали" МУЖИКИ!, а не письма сочиняли...дайте нашим отсрочку, а то вдруг война, а они уставшие.
Замок | |
29 сен 2022 23:49:58 |
Цитата: lucent от 29.09.2022 23:19:12...При этом не слишком сильно беспокоя тех, которые не нужны, чтобы они не отвлекались от работы и повседневных забот. Так как здоровая экономика и стабильное общество - это глубокий тыл армии.
Если бы такие автобусы поездили денек по Москве, то вся работа в городе встала бы дня на три, а в военкоматах был бы полный бардак из людей, которые не понимают зачем их позвали и из сотрудников военкоматов, которые не понимают, зачем эти люди пришли. Но это в Москве, где все бы собрались, побурчали и разошлись. А в Дагестане надо учитывать еще местные социальные традиции, чтобы на необходимость разгонять массовые митинги не нарваться на ровном месте. Собственно говоря, чем Дербент, в этом плане, отличается от любых других городов страны, где никому не пришло в голову зачем-то устраивать народные сход у военкомата?
Серега 105 | |
30 сен 2022 09:42:21 |
Цитата: Замок от 29.09.2022 23:49:58Не беспокоя? Для "небеспокоить" надо было не делать из военкоматов незнамо что. Надо было жестко наказывать всех руководителей ООО, ЗАО и прочих за невыполнение НПА в области мобучета. Пришёл в военкомат по повестке мобпредписание менять, а мне женщина, которая этим занималась и говорит в конце: - Спасибо, что пришли! - В смысле спасибо? А у нас многие не приходят и ничего сделать не можем. Занавес. Не беспокоились, теперь что имеем, то имеем. Вспомнили пару дней назад, что были "кадрированные" части, коих тоже того... оптимизировали.
Таф | |
30 сен 2022 22:42:47 |
Цитата: Замок от 29.09.2022 23:49:58Не беспокоя? Для "небеспокоить" надо было не делать из военкоматов незнамо что.........
Замок | |
30 сен 2022 23:01:30 |
Цитата: Таф от 30.09.2022 22:42:47Подход к формированию резерва ВС надо менять. Кардинально. Военкоматы образца 40-х годов продемонстрировали подход 20-х годов и хорошо что это случилось сейчас, когда еще есть время на реформирование системы призыва и комплектования ВС,
Таф | |
01 окт 2022 00:50:52 |
Цитата: Замок от 30.09.2022 23:01:30У нас всегда виноват "стрелочник". Военкоматы в какую структуру ГШ входят, не напомните? Военкомат - это самое низовое звено .....
Алёша Попович | |
30 сен 2022 23:58:13 |
Цитата: Таф от 30.09.2022 22:42:47Они сами застряли во временах количественной мобилизации. А мобилизация как таковая была актуальна где-то в 18-19 веке. Когда можно было взять крестьянина, вручить ему кремневую фузею, объяснить сено-солома и надрессировать палкой по спине держать место в строю. Месяца достаточно. При этом призыв какого-то количества крестьян, например 10%, экономическую ситуацию в стране менял примерно на те же 10%., а то и меньше.
Уже в 20 веке осознали, что призыв рабочих очень плохо сказывается на экономике и производстве.
Таф | |
01 окт 2022 00:46:55 |
Цитата: Алёша Попович от 30.09.2022 23:58:13Таф, вы вроде умный человек, а рекрутчину от мобилизации не отличаете...
Вы бы еще Парагвай 19 века вспомнили... Ихнюю мобилизацию ещё никто не переплюнул...
Терра | |
29 сен 2022 23:32:27 |
Цитата: rusal от 29.09.2022 10:36:57Давно слышал о таком методе прохождения службы - не косит, не покупает военник, а числится в воинской части.
Но только на бумаге... И вот теперь приходит повестка...и или должна придти...
А в военнике даже ВУС прописана
Может это тот случай? Других объяснений этого БЕГА я найти не могу.