Custos | |
30 сен 2022 01:43:34 |
Старый Хрыч | |
30 сен 2022 01:45:42 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 01:43:34Коллеги, я понимаю что тема "скользкая", но возможно всё-таки имеет смысл дать какой-то анализ обстановки на Оскольском и Лиманском фронте? Т. к. насколько я могу судить это направлению в обсуждении последнюю неделю фактически игнорируется. А увидеть какой-то спокойный и объективный анализ без всяких истерик, происходящих в телеграме всё-таки хочется.
Custos | |
30 сен 2022 01:50:30 |
Цитата: Старый Хрыч от 30.09.2022 01:45:42начинайте
Хан | |
30 сен 2022 02:01:31 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 01:50:30Ну я сам могу только повторить плачь ярославны из телег, чего мне очевидно делать не хочется. Единственное - насколько я могу судить положение действительно серьёзное.
Custos | |
30 сен 2022 02:15:57 |
Цитата: Хан от 30.09.2022 02:01:31Знаете... если брать опыт - ну тех же амеров, что имели преимущество в авиации и в ВТО.
То, что они делали перед начало собственно боевых действий?
Правильно - они несколько месяцев а то и полгода тупо утюжили противника авиацией и ракетами.
Причем не стеснялись выносить критически важные гражданские объекты - больницы, электростанции, узлы коммуникации
А что мы видим вна Украине? Да, в принципе тоже самое.
Ну, больницы только не трогают.
По сути - все то, что было - это фаза подготовки. ВСУ по большей части в бомблено в 2/3 а то и в 3/4 потерь.
Полностью уничтожена авиация. Бронетехника - 3/4 даже с поставками НАТО, артиллерия и т.д. по списку аналогично...
Остались мобилизованные/терроборона с пехотным вооружением.
И - что дальше?
А дальше идет наземная фаза операции... с захватом и контролем территории...
сапёрный танк | |
30 сен 2022 02:45:35 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 02:15:57.........оверквотинг......
Я на самом деле, главным образом не могу до конца понять почему мы не стали отводить группировку из Лимана в последние дни когда нависла угроза коммуникациям.
Т. к. на мой взгляд свою стратегическую задачу его оборона уже выполнила - укры застряли под ним на месяц, потеряли много людей (причём вероятно из своих лучших частей) и техники и большую часть куража, полученного в харьковской операции. Прикрывать он уже фактически ничего не прикрывает - по идее группировку вполне можно было бы отвести к Сватово и создать устойчивый фронт там. Т. е. рисковать окружением гарнизона Лимана на мой взгляд имеет смысл только в том случае, если мы полностью уверены что сможем его деблокировать (и кстати там при ударе с севера уже сама ударная группировка укров рискует попасть в окружение).
Павел_23a7a9 | |
30 сен 2022 03:09:32 |
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 02:45:35Потому что, в отличии от Харьковской области, это наша земля. Россия.
Boris Bakhterev | |
30 сен 2022 07:48:56 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 02:15:57...
Я на самом деле, главным образом не могу до конца понять почему мы не стали отводить группировку из Лимана в последние дни когда нависла угроза коммуникациям. Т. к. на мой взгляд свою стратегическую задачу его оборона уже выполнила - укры застряли под ним на месяц, потеряли много людей (причём вероятно из своих лучших частей) и техники и большую часть куража, полученного в харьковской операции. Прикрывать он уже фактически ничего не прикрывает - по идее группировку вполне можно было бы отвести к Сватово и создать устойчивый фронт там. Т. е. рисковать окружением гарнизона Лимана на мой взгляд имеет смысл только в том случае, если мы полностью уверены что сможем его деблокировать (и кстати там при ударе с севера уже сама ударная группировка укров рискует попасть в окружение).
olenevod | |
30 сен 2022 09:14:50 |
Цитата: Boris Bakhterev от 30.09.2022 07:48:56Я бы внимательно следил за появлением в новостях н. п. Ставки. Пока они удерживаются - можно удерживать Красный Лиман. С северо-запада он прикрыт речкой Нитриус (Шандриголово и Новоселовка, Дробышево - там), с запада и юга - р. Северский Донец.
Kali | |
30 сен 2022 09:26:21 |
Цитата: olenevod от 30.09.2022 09:14:50ЮраСумы пишет , что Ставки были оставлены нашими войсками
Цитата: Телеграм-канал WarGonzo⚡️Срочно⚡️Противник остановлен в районе Ставков⚡️
Об этом сообщают источники проекта @wargonzo на Краснолиманском фронте.
Скоро включение по обстановке и подробности.
@wargonzo
*наш проект существует на средства подписчиков, карта для помощи
4279 3806 9842 9521
https://t.me/wargonzo/8526
https://t.me/wargonzo/8527
Ратибор | |
30 сен 2022 09:51:12 |
Цитата: Kali от 30.09.2022 09:26:21Блогеры такие блогеры..
Цитата: Kali от 30.09.2022 09:26:21Цитата: Телеграм-канал WarGonzo⚡️Срочно⚡️Противник остановлен в районе Ставков⚡️
Об этом сообщают источники проекта @wargonzo на Краснолиманском фронте.
Скоро включение по обстановке и подробности.
@wargonzo
*наш проект существует на средства подписчиков, карта для помощи
4279 3806 9842 9521
https://t.me/wargonzo/8526
https://t.me/wargonzo/8527
Цитата: Телеграм-канал WarGonzo⚡️Срочно⚡️Дробышево и Ямполь - серая зона⚡️
Об этом сообщают источники проекта @wargonzo в Красном Лимане.
Наши подразделения вынуждены отойти из Ямполя и Дробышево. Противник наращивает огневую воздействие и штурмовое давление. Красный Лиман занимает круговую оборону. Пути снабжения обстреливаются.
@wargonzo
*наш проект существует на средства подписчиков, карта для помощи
4279 3806 9842 9521
https://t.me/wargonzo/8527
https://t.me/wargonzo/8528
olenevod | |
30 сен 2022 10:11:36 |
Цитата: Kali от 30.09.2022 09:26:21Блогеры такие блогеры..Цитата: Телеграм-канал WarGonzo⚡️Срочно⚡️Противник остановлен в районе Ставков⚡️
НеМоскит | |
30 сен 2022 10:25:16 |
Цитата: olenevod от 30.09.2022 10:11:36В районе - это очень размытое понятие. может до, а может и после.
Судя по тому, что отданы Дробышево (северо-запад) и Ямполь (юго-восток), давление идёт просто со всех сторон.
KOBA | |
30 сен 2022 11:25:24 |
Цитата: Телеграм-канал Поддубный |Z|О|V| editionПоследнее по лиманскому направлению.
Наши силы оставили Дробышево и Ямполь. Оборона сформирована по линии дамб. Русские войска по-прежнему контролируют Красный Лиман, Ставки. Заречное, Торское. Противник держит под огневым контролем дорогу Кременная - Торское. Развед. дозоры киевского режима замечены в районе дороги.
Обстановка тяжелая.
@epoddubny
https://t.me/epoddubny/12668
НеМоскит | |
30 сен 2022 09:38:22 |
Цитата: olenevod от 30.09.2022 09:14:50ЮраСумы пишет , что Ставки были оставлены нашими войсками
GeorgV | |
30 сен 2022 09:43:11 |
Цитата: НеМоскит от 30.09.2022 09:38:22ТО ,что он пишет , вообще не имеет никакого значения.Белый шум...мусорный ветер .Реальные подтверждения этого есть ?
rommel.lst | |
30 сен 2022 10:37:33 |
Цитата: Boris Bakhterev от 30.09.2022 07:48:56По каким-то причинам именно местность в районе Красный Лиман удобна для обороны. В феврале - начале марта российские войска довольно быстро преодолели пространство между реками Красная и Жеребец (т. е. от Кременная до Ямполь), взять Красный Лиман и закрепиться там не смогли и откатились за р. Красная. Пространство между реками Красная и Жеребец обе стороны проходили довольно быстро, а за местность между реками Жеребец и Оскол (т. е. за Красный Лиман) и тогда, и сейчас идут упорные бои.
Я бы внимательно следил за появлением в новостях н. п. Ставки. Пока они удерживаются - можно удерживать Красный Лиман. С северо-запада он прикрыт речкой Нитриус (Шандриголово и Новоселовка, Дробышево - там), с запада и юга - р. Северский Донец.
Павел_23a7a9 | |
30 сен 2022 03:05:04 |
Цитата: Хан от 30.09.2022 02:01:31Знаете... если брать опыт - ну тех же амеров, что имели преимущество в авиации и в ВТО.
То, что они делали перед начало собственно боевых действий?
Правильно - они несколько месяцев а то и полгода тупо утюжили противника авиацией и ракетами.
Причем не стеснялись выносить критически важные гражданские объекты - больницы, электростанции, узлы коммуникации
А что мы видим вна Украине? Да, в принципе тоже самое.
Ну, больницы только не трогают.
По сути - все то, что было - это фаза подготовки. ВСУ по большей части в бомблено в 2/3 а то и в 3/4 потерь.
Полностью уничтожена авиация. Бронетехника - 3/4 даже с поставками НАТО, артиллерия и т.д. по списку аналогично...
Остались мобилизованные/терроборона с пехотным вооружением.
И - что дальше?
А дальше идет наземная фаза операции... с захватом и контролем территории...
GeorgV | |
30 сен 2022 03:50:17 |
Цитата: Павел_23a7a9 от 30.09.2022 03:05:04Пока что видим что свет на Украине есть. ЖД работает. Так что утюжиния инфраструктуры особо не видно, если не считать военную. Ту утюжат с 24.02. Гражданскую начали только в сентябре. За это отдуваются сейчас мужики в Лимане.
ВСУ несмотря на потери прет вперед. Видимо мяса больше чем перемалываем.
Павел_23a7a9 | |
30 сен 2022 03:58:33 |
Цитата: GeorgV от 30.09.2022 03:50:17Так у вас конкретные предложения есть? Какие? На основании каких данных? Какой давности?
Morda | |
30 сен 2022 04:17:54 |
Цитата: Павел_23a7a9 от 30.09.2022 03:58:33ЗЫ. Когда в Донецк прилетели лепестки, надо было в ответ Киев им засыпать. Чтобы дошло.
GeorgV | |
30 сен 2022 07:24:24 |
Цитата: Morda от 30.09.2022 04:17:54С нами Бог!
В том числе и потому, что мы не засыпаем лепестками Киев, не уподобляемся тем скотам...
GeorgV | |
30 сен 2022 04:19:42 |
Цитата: Павел_23a7a9 от 30.09.2022 03:58:33Уф. Ну конечно же, легко сказать "сперва добейся".
Вышибать все питание железки, вышибать мосты, уничтожать ж/д станции. Ездить ничего не должно, ни мирное, ни военное.
И тут возникает вопрос, а можем ли мы это? Если "да", то почему не сделали.
Уже пару месяцев как понятно что с прогнозом аля крымский сценарий ошиблись, бывает. Против нас воют по полной программе. Мы на полшишечки. В результате потеряем лишних своихмужиков на войне.
ЗЫ. Когда в Донецк прилетели лепестки, надо было в ответ Киев им засыпать. Чтобы дошло.
ЗЫ. Вы можете дальше верить во все идет по плану. Очень надеюсь что Лиман не закроют. Лучше я буду ошибаться.
НеМоскит | |
30 сен 2022 04:37:48 |
Цитата: Павел_23a7a9 от 30.09.2022 03:58:33Уф. Ну конечно же, легко сказать "сперва добейся".
Вышибать все питание железки, вышибать мосты, уничтожать ж/д станции. Ездить ничего не должно, ни мирное, ни военное.
И тут возникает вопрос, а можем ли мы это? Если "да", то почему не сделали.
ЗЫ. Когда в Донецк прилетели лепестки, надо было в ответ Киев им засыпать. Чтобы дошло.
Цитата: Павел_23a7a9 от 30.09.2022 03:09:32Логика так себе. После того как окружат их относительно быстро и просто уничтожат. Если окружат эту землю тоже заберут. Вопрос в том помрет ли весь гарнизон в Лимане или нет.
Либо не верят в окружение, либо решили слить гарнизон. Жираф длиннее, ему виднее конечно.
Павел_23a7a9 | |
30 сен 2022 11:31:06 |
Цитата: НеМоскит от 30.09.2022 04:37:48Да ,можем ,но не сделали. Почему ? По той же причине ,по которой не забрасываем города с гражданским населением лепестками и не устраиваем ковровых бомбардировок "умри всё живое". Вам не понятно почему мы этого не делаем ? Вы не в России живёте ?
Вот прочитал я первые два ваших сообщения и..."каша в карманах и сапоги всмятку" - примерное резюме из прочитанного. Вы то ли чудак ,очень мягко говоря , или зашли тупо набросить на вентилятор (судя по бессвязному изложению) ,что здесь не очень приветствуется.
Андрей Л | |
30 сен 2022 02:17:14 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 01:43:34Коллеги, я понимаю что тема "скользкая", но возможно всё-таки имеет смысл дать какой-то анализ обстановки на Оскольском и Лиманском фронте? Т. к. насколько я могу судить это направлению в обсуждении последнюю неделю фактически игнорируется. А увидеть какой-то спокойный и объективный анализ без всяких истерик, происходящих в телеграме всё-таки хочется.
Hayama007 | |
30 сен 2022 16:17:10 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 01:43:34Коллеги, я понимаю что тема "скользкая", но возможно всё-таки имеет смысл дать какой-то анализ обстановки на Оскольском и Лиманском фронте? Т. к. насколько я могу судить это направлению в обсуждении последнюю неделю фактически игнорируется. А увидеть какой-то спокойный и объективный анализ без всяких истерик, происходящих в телеграме всё-таки хочется.
Custos | |
30 сен 2022 22:09:05 |
Цитата: Hayama007 от 30.09.2022 16:17:10Можно, но этот анализ тут же сотрут, а автора забанят. Может кто то уже и сделал. Мы этого не узнаем...
Hayama007 | |
01 окт 2022 00:10:52 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 22:09:05Содержание треда выше опровергает ваш тезис.
Hayama007 | |
01 окт 2022 15:56:44 |
Цитата: Custos от 30.09.2022 22:09:05Содержание треда выше опровергает ваш тезис.
Custos | |
01 окт 2022 16:17:41 |
Цитата: Hayama007 от 01.10.2022 15:56:44Ну вот и вся цена "АНАЛИЗУ" почему наши никогда не сдадут красный лиман (якобы его удобно оборонять) - Лиман оставлен. Других "Онализов" этот форум не приемлет.
Hayama007 | |
01 окт 2022 16:28:08 |
Цитата: Custos от 01.10.2022 16:17:41Если вы внимательно читали ветку, то выше я же сам и писал о том, что наиболее логичное решение сейчас будет оставить Лиман, тем более что стратегически его оборону свою задачу уже выполнила (сбили темп наступления ВСУ, не дали обрушить наша фронт в Сентябре и фактически спровоцировали ВСУ бросить основные свои резервы туда - громко анонсированные наступления на запорожском или донецком направлении так и не состоялись, а активность ВСУ на Херсонском направлении практически заглохла).
Custos | |
01 окт 2022 16:50:42 |
Цитата: Hayama007 от 01.10.2022 16:28:08Да да, лучше бы написали Анализ что за НЕДЕЛЮ наша армия НЕСПОСОБНА выиграть ни одно сражение так где укры сконцентрировали артиллерию и живую силу. Скорость реакции как у улитки. Или вы будите повторять мантру про бесконечных зерлингов? Сколько там групировка которую не смогла остановить наша военная "машина" за неделю тысяч 7-9 укров? Может пора признать что проблема в хаосе, мы неспособны к быстрой реакции на события, а ключ в том что мы ПРОИГРЫВАЕМ контрбатарейную борьбу и не можем этому НИЧЕГО противопоставить. По крайней мере пока кроме быстрых отступлений наш Генштаб не придумал НИЧЕГО.
Hayama007 | |
01 окт 2022 17:12:51 |
Цитата: Custos от 01.10.2022 16:50:42Херсонская оборонительная операция тоже относится к категории "не способны выиграть"?
Про бесконечных зерлингов повторять буду, т. к. в том или ином смысле битва за Лиман примерно так и выглядит. Во всяком случае - судя по общей обстанове на остальных фронтах - на Лиман были кинуты основные резервы имеющиеся в распоряжении ВСУ (фиксировалась даже переброска их с донецкого направления). Все остальные попытки наступы которые наблюдались в сентябре закончились ничем (не считая потерь людей и техники). Далее. Обратите внимание, что ВСУ заняли редкодуб и новое ещё в начале недели.
Что касается контрбатарейной борьбы - тут проблема в техническом превосходстве противника. Если у вас есть её решение - предлагайте.
Custos | |
01 окт 2022 17:39:47 |
Цитата: Hayama007 от 01.10.2022 17:12:51Это война артсистем, чем помогут Мобилизованные части если мы НЕСПОСОБНЫ за неделю свести контрбатарейную борьбу хотя бы в ничью, неспособны маневрировать резервами. 9000 укров - критическая величина для нашей армии, которую мы не можем остановить. Я бы сказал проблема в том что у нас огромные проблемы в разведке, мы не можем даже держать под огневым контролем переправы. Такое ощущение что наши грады просто перепахивают поля по квадратам. В то время как у укров беспилотники висят в зоне наступления непрерывно. "Огромные" потери укров не находят пока никаких фактических подтверждений и судя по вскрывшемуся тотальному пиздежу МО - сильно преувеличены.
Hayama007 | |
01 окт 2022 17:54:00 |
Цитата: Custos от 01.10.2022 17:39:47Что касается потерь ВСУ, то МО естестенно их завышает, но имею некоторую информацию "с мест". И потери они несут реально серьёзные. Типичное наступление ВСУ обычно выглядит следующим образом - от нескольких отделений до нескольких взодом пехоты при поддержке 0-2 танков 2-6 бтр начинают куда-то двигаться. Их засекают и начинают накрывать. После чего они, потеряв 1-2 машины и 10-20 человек откатываются обратно.
Что касается того что мобилизованные погоды не сделают вы не правы. Т. к. если вы внимательно посмотрите ход компании - ты случаи когда ВСУ удалось именно проломить
Опять же, замечу положение для нас не настолько плохое как кажется на первый взгляд. Т. к. фактически в условиях нашей практически полной пассивности, за весь сентябрь реально что-то организовать ВСУ смогли только на Лиманском направлении.
На этом дисскусию завершаю (не имею более времени). Ваш ответ с интересом прочитаю, но отвечать на него уже не буду.
Сергей_93 | |
01 окт 2022 18:21:31 |
Цитата: Hayama007 от 01.10.2022 17:54:00То ТЯО это единственный выход что бы свести конфликт в ничью.
Hayama007 | |
01 окт 2022 18:42:08 |
Цитата: Сергей_93 от 01.10.2022 18:21:31ну ТЯО это не ничья, а способ быстрого уничтожения и инфраструктуры, и войск, и центров принятия. Не с кем будет подписывать ничью.
Сергей_93 | |
01 окт 2022 22:29:44 |
Цитата: Hayama007 от 01.10.2022 18:42:08С НАТО, а с кем мы воюем то? НАТО от ТЯО не пострадает.