CptnWrungel | |
30 сен 2022 11:24:00 |
сапёрный танк | |
30 сен 2022 11:45:12 |
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 11:24:00С появлением у нас массовых (надеюсь) ударных БПЛА открывается возможность добить ПВО Укровермахта.
.......
CptnWrungel | |
30 сен 2022 12:09:31 |
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 11:45:12"Герани", "ланцеты", КУБы по сути БЛА не являются. Это ББП, сиречь баражирующие боеприпасы. У них нет задачи вернуться. В отличии от. Ударные БЛА - это "форпост-Р", "иноходец", "орлан". Может ещё что-то.
сапёрный танк | |
30 сен 2022 23:44:16 |
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 12:09:31"Герань" же не ракета, он с движком от "мотопёда". Это беспилотный самолёт, к сожалению, одноразовый.
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 12:09:31"Кубы" и "Ланцеты" имеют малую дальность, "Хуймарсов" и "Буков" не достанут. Под Одессой бандеры выловили упавший ударный беспилотник иранской постройки, вроде "Мохаджер-6". Вот таких бы побольше, и лучше не импортных.
CptnWrungel | |
01 окт 2022 01:05:06 |
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 23:44:16Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 12:09:31"Кубы" и "Ланцеты" имеют малую дальность, "Хуймарсов" и "Буков" не достанут. Под Одессой бандеры выловили упавший ударный беспилотник иранской постройки, вроде "Мохаджер-6". Вот таких бы побольше, и лучше не импортных.
"Калибр" тоже одноразовый, беспилотный самолёт. Только, в отличии от "герани-2" не управляется на всём протяжении полёта.
krabus | |
01 окт 2022 08:21:19 |
Цитата: CptnWrungel от 01.10.2022 01:05:06Не улавливаю сути спора. Сбить с мысли о полезности массовых БПЛА/ББП в добивании недобитой ПВО?
CptnWrungel | |
01 окт 2022 09:59:26 |
Цитата: krabus от 01.10.2022 08:21:19О полезности нет спора. Есть спор о вундервафельности. Если бросить все силы в ББП, може оказаться, что через корт такое время противник найдёт эффективные способы противодействия. Тем более, что такие способы лежат на поверхности. И армия может оказаться безоружной. ББП очень полезны прямо сейчас. Но относиться к этому факту нужно без эйфории и фанатизма.
Владимир Кузя | |
01 окт 2022 07:36:26 |
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 23:44:16Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 12:09:31"Кубы" и "Ланцеты" имеют малую дальность, "Хуймарсов" и "Буков" не достанут. Под Одессой бандеры выловили упавший ударный беспилотник иранской постройки, вроде "Мохаджер-6". Вот таких бы побольше, и лучше не импортных.
"Калибр" тоже одноразовый, беспилотный самолёт. Только, в отличии от "герани-2" не управляется на всём протяжении полёта.
Senya | |
01 окт 2022 07:58:22 |
Цитата: Владимир Кузя от 01.10.2022 07:36:26не надо врать,крылатая ракета управляется на всей траектории полёта. И не обязательно с пульта пуска. У неё свои мозга есть.
сапёрный танк | |
01 окт 2022 10:52:24 |
Цитата: Владимир Кузя от 01.10.2022 07:36:26не надо врать,крылатая ракета управляется на всей траектории полёта. И не обязательно с пульта пуска. У неё свои мозга есть.
Салон62 | |
02 окт 2022 09:30:40 |
Цитата: сапёрный танк от 01.10.2022 10:52:24Да? И где тот оператор сидит?
сапёрный танк | |
02 окт 2022 10:19:52 |
Цитата: Салон62 от 02.10.2022 09:30:40Ошибся, не понял "контекста".
Luddit | |
02 окт 2022 22:58:13 |
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2022 10:19:52Да тут некто задвинул, что "калибры" управляемы.
DMAN | |
03 окт 2022 09:00:20 |
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2022 10:19:52Да тут некто задвинул, что "калибры" управляемы.
инженер71 | |
04 окт 2022 19:00:57 |
Цитата: DMAN от 03.10.2022 09:00:20Ну таки да, несомненно КР Калибр, это управляемая ракета, причем на всей траектории полета.
Ее оператор называется БСУ, то есть Бортовая Система Управления, она находится внутри
ракеты и постоянно ракетой управляет. То, что Вы хотели сказать, так это отсутствует внешнее
командное управление и ракета на траектории управляется автономно. Короче - пустил и забыл.
инженер71 | |
05 окт 2022 09:24:29 |
Цитата: DMAN от 03.10.2022 09:00:20Ну таки да, несомненно КР Калибр, это управляемая ракета, причем на всей траектории полета.
Ее оператор называется БСУ, то есть Бортовая Система Управления, она находится внутри
ракеты и постоянно ракетой управляет. То, что Вы хотели сказать, так это отсутствует внешнее
командное управление и ракета на траектории управляется автономно. Короче - пустил и забыл.
DMAN | |
05 окт 2022 09:56:04 |
Цитата: инженер71 от 05.10.2022 09:24:29Вы про бортовой вычислитель ? Ну если так подходить ..У нас МБР ..тоже управляемы на всем участке..( хренась она в фашигнтон, давай в чикаго) ))
инженер71 | |
05 окт 2022 10:02:02 |
Цитата: DMAN от 05.10.2022 09:56:04Обращаю внимание на принципиальную разницу между КР и МБР с обычными ББ.
КР действительно управляется на всей траектории своего полета, ну может быть
за исключением небольшого конечного терминального участка траектории когда
например у ПКР могут блокироваться рули. МБР управляется на активном участке,
то есть когда работают маршевые ступени, которых обычно две или три, и на
участке работы ступени разведения. Дальше все, ББ летят по баллистической
траектории под действием силы тяжести и различных возмущающих воздействий.
А так для понимания могу порекомендовать подобные "буквари".
DMAN | |
05 окт 2022 10:11:49 |
Цитата: инженер71 от 05.10.2022 10:02:02Будем разбираться ? Режим "неуправляемый" или по "программе", или управляемый на всем участке полета, или (для ЗУР с ГСН) до "захвата цели" ?
в комплексе "Калибр" предстартовая ( в том.числе и программа полета, сколько "телодвижений" , когда ГСН включится..и пр. и это условный алгоритм)..Если это управляемый полет, ну за Ради..
( в телевизоре есть тоже настройки вкл/выкл..по таймингу или при "условии" )
ЦитатаРакета 3М-14Э оснащается комбинированной системой наведения. Управление ракетой в полете - полностью автономное. Бортовая система управления построена на базе автономной инерциальной навигационной системы АБ-40Э (разработчик - Государственный НИИ Приборостроения). В состав системы управления ракеты входит радиовысотомер типа РВЭ-Б (разработчик - УПКБ "Деталь") и приемник сигналов системы спутниковой навигации (ГЛОНАСС или GPS). Радиовысотомер обеспечивает полет в режиме огибания рельефа за счет точного выдерживания высоты полета: над морем - не более 20 м, над сушей - от 50 до 150 м (при подходе к цели - снижение до 20 м).
Полет ракет проходит по заранее заложенному маршруту, в соответствии с данными разведки относительно положения цели и наличия средств противовоздушной обороны. Ракеты способны преодолевать зоны развитой системы ПВО противника, что обеспечивается предельно малыми высотами полета (с огибанием рельефа местности) и автономностью наведения в режиме "молчания" на основном участке. Коррекция траектории полета ракеты на маршевом участке осуществляется по данным подсистемы спутниковой навигации и подсистемы коррекции по рельефу местности. Принцип работы последней основан на сопоставлении рельефа местности конкретного района нахождения ракеты с эталонными картами рельефа местности по маршруту ее полета, предварительно заложенными в память бортовой системы управления. Навигация производится по сложной траектории, ракета имеет возможность обходить сильные зоны ПВО/ПРО противника или сложные по рельефу участки местности - путем ввода в полетное задание координат так называемых пунктов поворота маршрута (до 15 опорных точек) (см. схему траектории ).
Наведение на конечном участке траектории осуществляется при помощи помехозащищенной активной радиолокационной головки самонаведения АРГС-14Э, эффективно выделяющей слабозаметные малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Головка АРГС-14Э диаметром - 514мм и весом 40кг разработана в ОАО "НПП Радар ММС" (г.Санкт-Петербург), имеет угол обзора по азимуту (пеленгу) ±45°, по углу места - от +10° до -20°. Дальность обнаружения типовой цели около 20км. Исключительная маневренность позволяет с высокой точностью вывести ракету на цель.
инженер71 | |
05 окт 2022 10:21:06 |
Цитата: DMAN от 05.10.2022 10:11:49Почитаем то, что пишет Военмеховская "мурзилка" про экспортный вариант.ЦитатаРакета 3М-14Э оснащается комбинированной системой наведения. Управление ракетой в полете - полностью автономное. Бортовая система управления построена т
osankin | |
05 окт 2022 10:42:41 |
Цитата: DMAN от 05.10.2022 10:11:49Почитаем то, что пишет Военмеховская "мурзилка" про экспортный вариант.
...
DMAN | |
05 окт 2022 10:45:40 |
Цитата: osankin от 05.10.2022 10:42:4170% конструкции которого используется в ракете комплекса "Калибр"...
osankin | |
05 окт 2022 10:49:53 |
Цитата: DMAN от 05.10.2022 10:45:40Если брать не ядерный вариант, то да. Там ограничение по дальности до 300км у экспортного.
DMAN | |
05 окт 2022 10:59:37 |
Цитата: osankin от 05.10.2022 10:49:53В любых вариантах.
osankin | |
05 окт 2022 11:01:15 |
Цитата: DMAN от 05.10.2022 10:59:37Неа, если считать по стоимости, то сама СБЧ дороже всей остальной ракеты,
так что получается только менее 35%.
инженер71 | |
05 окт 2022 10:45:54 |
osankin | |
05 окт 2022 11:00:21 |
Цитата: инженер71 от 05.10.2022 10:45:54...
Но почему в "здесь" ? ((
...
инженер71 | |
05 окт 2022 10:59:39 |
oleg27 | |
03 окт 2022 09:33:09 |
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2022 10:19:52Да тут некто задвинул, что "калибры" управляемы.
инженер71 | |
04 окт 2022 18:46:10 |
Цитата: oleg27 от 03.10.2022 09:33:09Ну те что против кораблей и подводных лодок вполне себе управляемы.
инженер71 | |
05 окт 2022 10:54:32 |
Бур2022 | |
30 сен 2022 12:56:19 |
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 11:45:12"Герани", "ланцеты", КУБы по сути БЛА не являются. Это ББП, сиречь баражирующие боеприпасы. У них нет задачи вернуться. В отличии от. Ударные БЛА - это "форпост-Р", "иноходец", "орлан". Может ещё что-то.
DMAN | |
30 сен 2022 13:39:35 |
Цитата: Бур2022 от 30.09.2022 12:56:19А вот тут интересно, задачи вернуться нет, а возможность такая есть?
Замок | |
01 окт 2022 08:51:45 |
Цитата: DMAN от 30.09.2022 13:39:35Нет. Отсутствуют посадочные приспособления. И самое главное -
есть ли возможность деактивировать взрыватели БЧ?
сапёрный танк | |
30 сен 2022 23:45:45 |
Цитата: Бур2022 от 30.09.2022 12:56:19А вот тут интересно, задачи вернуться нет, а возможность такая есть?
krabus | |
30 сен 2022 11:51:28 |
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 11:24:00С появлением у нас массовых (надеюсь) ударных БПЛА открывается возможность добить ПВО Укровермахта.
БПЛА должны работать группами: часть выполняет разведку и поражает цели, не спускаясь на высоты применения ПЗРК, вынуждая включаться ЗРК средней и большой дальности. Другая часть наносит удар по выявленным ЗРК. Причём можно обойтись и без второй части: ударному дрону достаточно вызвать огонь на себя и обнаружить стреляющий в него ЗРК, а уничтожат его другими средствами.
CptnWrungel | |
30 сен 2022 12:24:00 |
Цитата: krabus от 30.09.2022 11:51:28Тут нужно понимать, что возможности ударных бпла народ начал возводить в ранг религии. А они ни разу не вундерваффе. Та же Герань при первом появлении на фронте показала высочайшую эффективность, но и противник там не хохлы. Американцы уже тянут украм машины РЭБ. ББП останутся нишевыми, эпизодического применения, уступив основную работу артиллерии.
krabus | |
30 сен 2022 14:02:00 |
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 12:24:00Какая религия? Мы атеистами воспитаны (но крестимся, когда прижопит). При умелом и вдумчивом применении можно серьёзно облегчить обнаружение средств укро-ПВО, даже если они сумеют полностью забить канал управления (в этом случае дрон летит по заданному маршруту, такие функции есть даже в гражданских БПЛА). Если сумеют забивать каналы передачи данных, нужно применять остронаправленные антенны. В любом случае, излучающая станция РЭБ не менее жирная цель, чем ЗРК, и заставить её включиться - и есть цель беспилотника.
CptnWrungel | |
30 сен 2022 21:35:18 |
Цитата: krabus от 30.09.2022 14:02:00Ну да. Если те же бла отправлять "паровозиком" по 2-3, на некотором удалении друг от друга, то при сбитии первого, последующие смогут увидеть, из-под какого куста стартовала ракета, и отправиться ровно туда. Но связь.... Расстояние и РЭБ могут зарубить на корню связь. А там нужна не только передача на бла, но и с бла сигнал нужен. И сигнал широкополосный. А это энергетика. Не, исхитриться и здесь можно, но сложно это...