Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,739,350
33,534
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 30 сен 2022 22:51:29 |
Состояние атакующих укров
новая дискуссия Новость 3.272ZАПИСКИ VЕТЕРАНА
Раненые бойцы, которые прибыли из под Лимана, находящиеся сейчас в Валуйках рассказывают что украинские нацисты под Лиманом вчера наступали цепью. "Я ох..л, из леса вышла толпа, около 30 человек, растянулась в цепь и пошла на нас, я начал работать из пулемёта по ним и гранатомётчик с АГСа, все с нашей позиции начали еб...ть по ним, я видел как пули попадают в людей, они падают, но они как ненормальные продолжают идти. Потом когда многие из них упали, кто остался начали убегать. Сколько мы убили не знаю, но многие упали из них Через час из того же леска вышла ещё толпа уже под прикрытием БМП, наш миномёт начал по ним работать и мы так же начали поливать по ним. Они снова отошли. Потом по нам прилетело и меня ранило, я вообще подумал что они обдолбаные идут, потому что их косит, а они идут."
Этот рассказ косвенно подтверждает что наркоман Зеленский отдал приказ любой ценой взять Лиман до подписания соглашения о вхождении в состав РФ новых территорий.
t.me/notes_veterans/5374
Пы.Сы. В Сирии террористы ИГ чаще всего под каптагоном воевали
террористы УГ таким же макаром воюют
ОТВЕТЫ (38)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 23:02:52 |
В сериале "звездный путь" была серия, в которой шел разговор про прошлое Земли. Среди прочего упоминались войны с солдатами, контролируемыми наркотиками. Вот така она, фантастика.
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 23:28:51 |
«Это было сильнейшее психотропное средство, полностью отключающее чувство боли и страха. Человек под воздействием такого средства не падает от выстрелов. Можно всю обойму выпустить, а он идет на тебя. И вот эти случаи и сейчас отмечали, на Промке, на юге. В полный рост идут в атаку. Его убиваешь — он идет. В него стреляешь — он падает, встает, опять идет. Пока в голову не попадешь или в сердце. Ну если броник — в сердце тяжело. В голову. Может и без головы пытаться подняться и идти. Позже выяснили, что оно действует ровно 10 дней. И Украина всегда очень настойчиво требовала, чтобы ротация проходила раз в 10 дней», - сказал Басурин.
https://tvzvezda.ru/…5-wq5g.htm
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2022 23:38:14 |
Сообщение удалено
Rom4eg
01 окт 2022 00:13:06
Rom4eg
01 окт 2022 00:13:06
Отредактировано: Rom4eg - 01 окт 2022 00:13:06
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 23:37:58 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:06:59
Pirantel
02 июн 2023 17:06:59
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:06:59
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 23:46:41 |
Цитата: Pirantel от 30.09.2022 23:37:58
А в чем проблема, собственно говоря? Типа, нет таких препаратов?
|
Tlan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 00:22:46 |
Цитата: сигрей от 30.09.2022 23:46:41
Препаратов отключающих боль и чувство страха - дофига.
Препаратов которые заставят работать разорванные мышцы, связки, перебитые кости, идти вперед человека получившего несколько пулевых, например в легкие, не существует и это действительно сказки. То, что такого обколотого будет не напугать и сложнее остановить - да, это факт. Но что он продолжит идти в бой получив несколько пуль 5.45 в грудь/ руки/ ноги - большей частью художественный свист. Да, легкие ранения его не остановят, но серьезные - вполне себе. Может боли он и не почувствует, пока не сдохнет, но отказывающий функционал и обильная кровопотеря очень быстро приведут такую тушку в горизонтальное положение со всеми вытекающими.
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 00:26:48 |
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:22:46
Именно, "пока не сдохнет". Есть же видео, в котором наш боец говорит про 10 выстрелов по укропу, а он все прет.
Ну, и амфетамины разные, в пакетиках, на которых написано "не есть" - "не спать", найденные у укропов. Тоже было в видео
|
|
Tlan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 00:34:34 |
Цитата: сигрей от 01.10.2022 00:26:48
Еще раз говорю - перебитый крупный сосуд или раздробленную кость не заставят работать никакие амфетамины и обезболивающие. Пробитые легкие - это 30-50 метров шагом, или 10-20 рывком, потом эту тушку никто не спасет. Опять же - ближе тушка - проще целиться.
Кроме того, такие препараты сильно влияют на сознание, отключая вместе со страхом и рациональное мышление. Толку от такой тушки на поле боя - максимум затнуть своим телом амбразуру или напугать. Спокойный боец с холодной головой просто обманет это тело, добавит еще несколько пулевых или законтролит и пойдет дальше.
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 00:38:15 |
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:34:34
Речь не про толк, а про накачку тела. И кому-то до фонарика, сколько это тело проживет, лишь бы перло vorwärts.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 16:41:59 |
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:34:34
у боевой химии спасти бойца-цели нет.
цель-убить врага.
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:34:34
а в атаке и, тем более, в рукопашном бою не нужно рациональное мышление.
вот он, враг- перед тобой.
бей, коли, стреляй.
кто первее и сильнее бьет-тот и молодец.
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:34:34
спокойный боец во время атаки?
киборг штоли?
|
Starij ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 17:43:54 |
Так уверенно как будто сам ходил в атаку...
Холодный азарт и ни чего более!
|
|
Starij ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 17:55:23 |
Молодой был, безбашенный, зато энергии - хоть отбавляй... Да и потом - тоже.
|
|
ИгорьК ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 18:01:11 |
Цитата: Starij от 02.10.2022 17:55:23
Из бесед с тестем-танкистом участником ВОВ.
Страшно было когда-нить ?
Да, в балке под Сталинградом, когда нас бомбили
и не было никакой возможности избежать этого.
А в бой идти страшно ?
Нет, никогда!
(прошел всю войну- 18 танков подбитых , 11 поменял своих)
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 18:13:30 |
Цитата: ИгорьК от 02.10.2022 18:01:11
Ответ родственника (прошел танкистом и Финскую, и Великую Отечественную):
- Было. Потому и живой.
|
|
Starij ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 18:30:38 |
Цитата: Danilov71 от 02.10.2022 18:13:30
Все люди разные... И реакция на БД -тоже... до сих пор не могу без порции адреналина!
Спросите - почему не на Украине? Инвалид, гипертоник, дважды инфарктник, инсультник - какая польза от такого на фронте? Вот и страдаю потихоньку...
|
Свой ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 18:18:29 |
Цитата: ИгорьК от 02.10.2022 18:01:11
Все люди – разные. У кого-то ужас, который он преодолевает, у кого-то – холодная ярость, кто-то – спокойно делает работу.
Но я о другом.
По статистике ВОВ на каждый советский уничтоженный танк приходился 1 погибший советский танкист.
Однако, поменять 11 танков – это сильно!
Уважуха!
|
|
ИгорьК ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 19:10:53 |
вроде командир танка.
Пр мехвода вспоминал и плакал,
два года вместе пропахали, а тут под Прохоровкой
попало болванкой и снесло голову мехводу,
даже фамилию называл.....
Читаю ветку и постоянно его вспоминаю -тестя.
Еще он в Корсунь-Шевченковской оперции участвовал-
это предстоит пройти уже нашим современникам еще раз...
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 10:24:49 |
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:22:46
Именно. Если оторван значимый кусок тела, или наличествует бурное кровотечение,
При охоте на крупного зверя стремятся продырявить сердце, благо оно крупное. Зверь после этого проходит неск. сотен метров, топ. И все.
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 10:25:39 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:06:58
Pirantel
02 июн 2023 17:06:58
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:06:58
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 10:59:20 |
сказано без головы наступают значит без головыЦитата: Pirantel от 01.10.2022 10:25:39
" ... В Праге, в "Пражской официальной газете" я тоже читал об одной обозной истории, еще получше этой. Там говорилось о вольноопределяющемся докторе Йозефе Вояне. Он служил в Галиции, в Седьмом егерском полку. Когда дело дошло до штыкового боя, попала ему в голову пуля. Вот понесли его на перевязочный пункт, а он как заорет, что не даст себя перевязывать из-за какой-то царапины, и полез опять со своим взводом в атаку. В этот момент ему оторвало ступню. Опять хотели его отнести, но он, опираясь на палку, заковылял к линии боя и палкой стал отбиваться от неприятеля. А тут возьми да и прилети новая граната, и оторвало ему руку, аккурат ту, в которой он держал палку! Тогда он перебросил эту палку в другую руку и заорал, что это им даром не пройдет! Бог знает чем бы все это кончилось, если б шрапнель не уложила его наповал. Возможно, он тоже получил бы серебряную медаль за доблесть, не отделай его шрапнель. Когда ему снесло голову, она еще некоторое время катилась и кричала: "Долг спеши, солдат, скорей исполнить свой, даже если смерть витает над тобой ..."
(С)
|
KZR ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 10:38:30 |
Цитата: GeorgV от 01.10.2022 10:24:49
Эффект этой наркоты, в отсутствии страха. Страха от своего ранения, ранения бойца рядом, отсутствие болевого шока, инстинкт самосохранения подавлен. Таким образом он выбывает из боя несколько позже, но полагаю это нивелируется нарушением когнитивной функции, таких только в лобовую атаку.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 10:50:47 |
Цитата: KZR от 01.10.2022 10:38:30
Если не начем идти, нечем качать кровь или нету крови, башка или кишки где-то потерялись - то да. Отсутствие страха действительно важный и полезный фактор.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 11:07:42 |
Цитата: GeorgV от 01.10.2022 10:50:47
Это бесспорно. Может есть статистика какой процент л/с выбывает из боя по действительно критическим повреждениям нарушающим функционал организма, а какой просто потому, что боец счел себя таковым?
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 11:16:54 |
Цитата: KZR от 01.10.2022 11:07:42
Процент санитарных потерь. В эту статистику как раз попадают тяжелые, или смертельно раненные. Если их, конечно, считают. А не так как у хохлов, бросают подыхать. Касательно того, что боец думает про свое ранение. В полевом госпитале работает (должна работать) система фильтрации поступающих по степени тяжести. Фельдшер сам определит, в какую очередь бойца положить.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 11:49:38 |
Цитата: KZR от 01.10.2022 11:07:42
Бывает и наоборот. Не критические повреждения со временем могут стать критическими. А боец из боя не выбыл потому что подумал что маленькая не особо кровоточащая дырка не опасна.
И такое бывало.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 16:23:32 |
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:22:46
при попаданиях в бронежилеты может быть видно как с них отлетает труха, но болевой шок от удара может быть смягчен наркотиком, поэтому может возникнуть иллюзия необычной стойкости нападающих
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 16:38:01 |
Цитата: Tlan от 01.10.2022 00:22:46
зафиксированы случаи, когда безо всякой боевой химии, при адреналиновом шоке, человек без ног, на костях бегал.
да, не долго.
да, не далеко.
но, перед своей смертью успел завалить пару врагов...
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 16:53:48 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:06:32
Pirantel
02 июн 2023 17:06:32
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:06:32
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 17:43:25 |
Цитата: Pirantel от 02.10.2022 16:53:48
ну, дык, и на костях, даже под адреналином не часто бегают.
я-то, к чему:
боевая химия, после пика испытаний 70-80-х сосредоточилась на "не спать, не жрать, быть на позитиве", как на менее травматичном впоследствии.
и, в общем-то, определенные результаты были достигнуты.
с другой стороны в последние
может, вот прям счас, на украине и идет опытная обкатка лабораторных разработок в этой сфере.
лично я -не удивлюсь, если это так.
|
Custos ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 01:00:34 |
Цитата: сигрей от 30.09.2022 23:46:41
Я готов поверить, что фармокологически можно отключить у человека чувство боли, таки образом что у него в остальном нервная система будет работать адекватно. Хотя даже в это верится с трудом и не случайно все анестетики после которых человек остаётся в сознании - они местного действия - по сути, насколько я знаю все они так или иначе влияют на способность нейронов проводить нервные импульсы. Поэтому я с трудом верю что можно придумать боевую химию которая будет селективно блокировать нервные импульсы одного вида и при этом проводить без искажений импульсы других типов. Взгляните на пьяного человека - ему может тоже быть не больно, однако у него будет явные проблемы как с координацией, так и с вообще пониманием где он находится и что должен делать. Британцы в 50-х годах экспериментировали с ЛСД, но от этой идеи быстро отказалось, т. к. после испытаний стало понятно что солдаты в таком состоянии скорее перебьют друг друга чем нанесут урон противнику.
Вот так это выглядело на практике:
Тем, не менее - готов поверить что фармацевты что-нибудь придумали. Однако у вас ещё такая вещь, как артериальное давление. И при тяжёлых ранениях, сопровождающихся обильной кровопотерей оно быстро падает, а с ним и банальный тонус мышц. Поэтому даже если солдат противника обдолбался нарокотой до состояния "я зомби", то получив пару пуль в корпус или после того как ему взрывом оторвало руку (а уж тем более голову), он сможет разве что куда-то поползти.
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 01:13:05 |
Цитата: Custos от 01.10.2022 01:00:34
Еще раз, речь не о эффективной боеспособности прущих на пулеметы обдолбанных укров. А о том, что им дали "шнапс" как раз для того, чтобы те перли безбоязно. Сколько таких примеров прошлых войн? А тут слова современного пулеметчика о том же.
На укропах проверяют все, от оружия до веселящего газа.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 01:19:20 |
Цитата: сигрей от 01.10.2022 01:13:05
Ну попрёт он спотыкаясь "куда-то туда". И толку от него в этом состоянии будет? Он скорее всего будет в сосстоянии когда для него будет конкретной проблемой различение свой-чужой а не то что какие-то эффективные действия.
Пару раз они конечно наши "партнёры" такие испытание провести вполне могли, с них станется. Но вот именно массовость картины вида "я в него стреляю, а он всё-равно" прёт я не верю ни разу, т. к. с военной точки зрения это просто бессмысленно. Вот какие-то препараты притупляющие чувство страха (причём вероятно в комплексе с психологической и идеологической обработкой) они применять могут, но в "солдат из зомби-апокалипсиса" я не верю.
|
Langeo ( Слушатель ) |
| 01 окт 2022 11:05:15 |
Цитата: Custos от 01.10.2022 01:19:20
Судя по тем свинарникам, где они живут - их постоянно держат под химией. Нормальный человек в таких условиях жить не будет.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 16:58:31 |
Цитата: Custos от 01.10.2022 01:00:34
Организм тоже не дурной - при отрыве конечности возникает спазм сосудов, который пытается минимизировать кровопотерю какое-то время, поэтому из дырки может хлестать кровь сильнее, чем из культи. Ну а дальше как повезёт. Но вообще бывали случаи, когда с оторваной клешнёй ухитрялись довольно долго продержаться, а то ещё и куда-то доползти/прийти. Конечно это абсолютно не массовые случаи, но бывает.