Большой передел мира
245,502,493 498,845
 

  DeC ( Профессионал )
05 окт 2022 16:49:02

Минфин США

новая дискуссия Дискуссия  245

Минфин США: потолок цен на российскую нефть будет в долларах

Подмигивающий
  • +1.99 / 33
    Комментировать
КОММЕНТАРИИ (17)
 
 
  idioten test ( Профессионал )
05 окт 2022 16:50:09
Сообщение удалено
idioten test
05 окт 2022 21:09:47
Отредактировано: idioten test - 05 окт 2022 21:09:47

  • +0.94
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
05 окт 2022 17:25:01
А если нефть продали не за доллары, то ценовой потолок на такую нефть распространятся будет или нет?
  • +2.23 / 38
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
05 окт 2022 17:34:11
и тут возникает нипанятное слово "дедолларизация" ...
Веселый
  • +0.55 / 15
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  Foxhound ( Практикант )
05 окт 2022 17:46:23
Там идея, чтобы "радетели за бюджетные доходы" получили аргумент для искусственного снижения курса рубля.

Потому что на текущий момент весь эффект санкций это рост ВВП РФ в долларах процентов на 20. И это смотрится для внешнего наблюдателя очень забавно.
  • +0.98 / 20
    Комментировать
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
05 окт 2022 17:49:27
А кто устанавливает курс? В США точно никаких торгов рублями нет. Если московская биржа прекратит торговлю долларом, то чему равны 1000 рублей в долларах? Разве что через китайские юани или турецкие лиры пересчитывать.
  • +0.91 / 19
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
05 окт 2022 17:51:41
Все торговые партнеры РФ торгуют долларом. Система останется сообщающейся.
  • +0.64 / 11
    Комментировать
 
 
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
05 окт 2022 23:24:47
пусть дальше торгуют. для нас сейчас доллар и евро - довольно забавные бумажки (ну или циферки), впарить которые кому-то можно исключительно в паре мест, т.е. актив, честно говоря, так себе.
  • +0.35 / 8
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
09 окт 2022 11:49:24
Это довольно смелое утверждение из разряда "все же знают!".
Именно за доллары в самих США мы закупаем до смешного мало. Буквально на несколько сотен миллионов долларов в год. Лень искать статистику, но могу предположить, что если из этого вычесть услуги американских офшоров, консультантов и страховщиков (т.е. чистая колониальная рента) - то останется только Голливуд и немножко звукозаписей. Автомобилей, аудиосистем, станков и т.п. с гордой надписью "made in USA" к нам поставляется очень и очень мало. Буквально поштучно.
А значит, если наши судовладельцы за проход проливов (просто как пример), будут рассчитываться не в долларах, а в рублях или юанях (турецких лирах, египетских фунтах...) - то потребность нашей экономики в долларах будет ниже, чем в египетских фунтах. И как мы все спокойно живём не зная, почём египетский фунт и где его можно купить, также, при некоторых усилиях государства, можем и перестать всё измерять в долларах.
  • +0.35 / 9
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
09 окт 2022 12:25:17
Мы, как и все остальные, закупаем много всего за доллары или евро во многих остальных странах. Доля нашей торговли с США тут не принципиальна, достаточно того, что она высокая у остальных. Что обеспечивает высокую ликвидность денежной единицы. Без универсальной единицы измерения ценности вести торговлю неудобно. Когда-то это было золото, потом был фунт, потом доллар, следом доллар немного разбавило евро. Сейчас наступает эра юаня. Собственно говоря, у нас дедолларизация сейчас, сопутствует одновременной юанизации внешней торговли. Ну вот дальше так и пойдет. Как бы обидно это не было для рубля, но универсальную единицу измерения стоимости может предложить только та страна, субъекты экономики которой формируют значительную долю мировой торговли (не экономики, а именно торговли. Поэтому, например, у той же рупии перспектив не больше, чем у рубля, хотя экономика Индии больше российской).

Представьте, что вам зарплату начнут платить одновременно в новгородках, московках, сибирках, казанках, магаданках и т.п., после чего вы с ворохом этих различных купюр-монет будет приходить в пятерочку и пытаться договориться с кассиром, в каких именно пропорциях ему надо отсыпать разных денег за корзину продуктов. А продавец будет разбираться, продаётся ли удмуртский сыр за новгородки, а казанская зубная щетка за магаданки. Вот ровно так же и в мировой торговле. 

Всякие инструменты вроде своповой валютной торговли или денежные суррогаты вроде тех, что сейчас предлагаются в рамках БРИКС - это лишь защитные механизмы во время торговых войн. Но стоит торговым войнам стихнуть, как все эти инструменты уйдут в резерв, так как банально неудобно. Кстати, тот же биткоин стоит особняком в ряду альтернативных денежных единиц. Но его проблема в том, что переход на международную торговлю в криптовалюте совершенно не выгоден крупнейшим экономикам, которые претендуют на оперирование мировыми расчётными единицами. А появление каких-то механизмов, которые, одновременно, не выгодны США, ЕС и Китаю, формирующим 70-80% мировой торговли), выглядит маловероятным..
  • +0.00 / 0
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
05 окт 2022 23:19:48
один рубль равен фунту долларов.
  • +1.09 / 23
    Комментировать
  • Скрыто
 
  irmin21 ( Слушатель )
05 окт 2022 19:06:03
Мы продаем за рубли? Не может ли она подорожать в рублях? А за баксы ее у нас не купишь.
  • +1.18 / 21
    Комментировать
 
 
  checot ( Слушатель )
05 окт 2022 20:53:50
Купишь. Просто эти баксы и евро перед этим отправляются на валютную биржу.
Вот и получается, что мы продаем за рубли, а они (в реальности)покупают за доллар/евро.
Соб-но потому и вырос курс рубля, т.к. покупатели энергоресурсов напрямую отправляют валюту на биржу для покупки рубля минуя ЦБ и его загашники.
  • -0.60 / 17
    Комментировать
  • Скрыто
 
  pmg ( Специалист )
05 окт 2022 22:57:44
Хм.. В их минфине похоже тоже сидят дебилы. В долларах Россия за газ уже давно не
принимает. И за нефть тоже вполне может принимать только в рублях по любому удобному
курсу ЦБ. Допустим лимит 50% от рыночного в долларах. Если эти дешевые нефте-доллары
менять на рубли по спецкурсу ЦБ в два раза ниже биржевого или альтернативно можно
по биржевому но ввести какой нибудь 100% вывозной налог на нефть. А что например
в Японии долгое время были 100% ввозные пошлины на импорт всех товаров которые в
Японии тогда не производилось. И ничего все импортеры платили как миленькие. Ну будет
у нас вывозной налог. Какая собственно разница? Импортеры кстати тоже не страдают
поскольку как платили так и платят рыночные цены. А по бумагам все будет соответствовать.
  • -0.01 / 12
    Комментировать
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
05 окт 2022 23:37:36
Не умножайте сущности - никто ничего выдумывать не будет.
Сказано что торговать с теми кто введет потолок - не будут. Значит не будут.
  
До эпопеи с газом еще могли быть какие то сомнения. Но после того как всем кто не согласился платить в рублях газ отключили. Никаких сомнений нет.
Буде потолок - закроют кран и все, для тех кто решил, что им закон не писан, без лишних раздумий и сантиментов.
  • +3.08 / 62
    Комментировать
 
 
 
  lucent ( Практикант )
05 окт 2022 23:54:25
Надо посмотреть еще, какой это будет потолок. Зачем-то же Новак сегодня сообщал, что для России комфортной ценой является $70. Urars по $70 сейчас и торгуется, насколько я вижу. То есть со скидкой в двадцатку от Brent. Если потолок они установят в те же $70, То, в сущности, ни для кого ничего не изменится. Ну, кроме того, что европейцы сделают вид, что "борются с Россией не покладая рук"...
  • +0.10 / 22
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
06 окт 2022 08:18:19
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:44:09
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:44:09

  • +1.01
 
  ржавый ( Практикант )
07 окт 2022 01:12:22
Что - то ребята совсем забронзовели и ошалели.
Ну, допустим, США ещё своей нефтью как - то смогут перебиться (хотя собственные стратегические заначки уже вскрыли не по-детски. Тем более, они уважают большие машинки, пара которых по расходу топлива равны нашему танку. Я примерно. Кондиционеры там пашут везде и большую часть года. Ещё эти заводы и предприятия ...). Арабам (с нашей подачи, конечно, хотя, думаю, они и сами это уже давно подозревали) тоже не хотелось бы продавать своих лучших верблюдов по цене ишаков. Опять же, всё ископаемое на этой планете накапливалось миллионами лет, а вытягивается за последний век, и горизонты уже вырисовываются. Пусть России спасибо скажут. Мы у себя ещё не везде ходили, а если ходили, то не всё растрезвонили (и это очень правильно). Самое интересное, а зачем нам цены ронять? Писал, что в детстве мешки за геологами таскал. Работал на каникулах. Там даже бывали северные олени, которые, по - моему, первый раз в жизни каких - то там людей виделиПодмигивающий. Мне наши олени больше нравятся, чем верблюды. Они с рогами для борьбы наши. 
Я бывал в США, они там такие нудные рациональные, что аж в зевоту. Вот я нагрянул, допустим, в большой супермаркет и очень хочу купить товар в своей тележке в пять раз дешевле, даже настаиваю на этом. То есть, потолок цен устанавливаю. И по барабану. Лучший случай - они козью морду сделают у виска пальцем покрутят. Хуже - полицию вызовут. И там уже аллес капут. Но нам они цену назначают. Где хоть какая - то логика?
  • +2.12 / 50
    Комментировать
  • Скрыто