Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
64,712,792 32,628
Ограниченная тема
 

  Старый кэп I russia, провинция
18 окт 2022 22:52:38

Полностью поддерживаю все нижесказанное

новая дискуссия Аналитика  4.059

Камрад Верноразящий 
В общем – подытожу чисто для приведения в какой-то порядок собственного смятенного ума.
1.       Процентов 95% интервью Суровикина – повторение того, что и раньше так или иначе высказывалось. Даже про Су-57 были слухи, которые теперь подтвердились.
2.       Эвакуация гражданских – шаг вполне разумный и предсказумый. Без разницы – бахнут по ГЭС или не бахнут. И со снабжением меньше проблем и вообще. Зраду тут искать совершенно бесперспективно, так как и Луганск и Донецк тоже эвакуировали (в отличие от Мариуполя, например).
3.       Все висит на единственной фразе про «непростые решения». Половина интернета в этом уже увидела слив Херсона, другая половина – обещаниие ядрен батона.
4.       При этом сама фраза очень обтекаема: «не исключаю ... непростых решений». То есть не факт, что эти решения вообще будут и непонятно, что если будут, то когда/при каких условиях.
5.       Исходя из слов Сальдо (хотя он и не Суровикин) и более-менее информации в сети, армия никуда не уходит. Понятно, что ожидается заруба, по итогам которой возможно все, что угодно, но «не сегодня»(С).
6.       Еще стоит помнить, что это интервью, показанное государственным вещателем и санкционированное сверху. Даже если сам Суровикин прост и прям как кирзовые сапоги (насколько я слышал – это совсем не так), те, кто интервью благославлял и выпускал как-то должны были понимать, что это мигом разойдется и тут, и там, и везде.

В общем - попытайтесь со всем этим уснуть

Полностью согласен с Вами, при этом попробую добавить свои "пять копеек"
7. Если верить нашему Гидрометеоцентру, то времени у укров на наступление - не более двух недель: с 4 ноября в Херсонской области начинаются дожди. Несколько часов сильного дождя - и передвигаться можно будет только по асфальту. Все техника - а уж колесная, коей у укров на этом направлении просто овердофига, тем более - в прерии сядет на брюхо намертво. С гусеничной техникой - полегче, но тоже не намного.
8. Мероприятия по вывозу населения идут уже несколько дней, видать решили их активизировать - то есть вывезти большую часть желающих (или вообще всех, что более вероятно для поселков на правом берегу Днепра) -за ближайшие три-пять дней. Ибо вывозить людей в условиях начавшегося наступления укров - это просто трэш и угар на переправах. Уж проше все оставить как есть.
9. Получается, наши ожидают генеральный наступ укров не ранее субботы- воскресенья. Посмотрим
10. Ладно, гражданских мы вывезли. Заблаговременно А военных, коих там тысяч 20 (как минимум). судя по видео - с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой, с ними как? Если оставлять правобережье - их как выводить? Под огнем противника???? Или вместе с гражданскими (это еще тот цирк будет, точно вспомним фильм "Железный поток"). Та ладна, такого идиотизма никто не допустит.....Вывод - войска уходить с правобережья не планируют.
11. Интересно и мне, что ж это будут за "непростые решения"????

Пы.Сы. Война – это путь обмана, постоянной организации ложных выпадов, распространения дезинформации, использования уловок и хитростей (Сунь Цзы, "Искусство войны")
Отредактировано: Старый кэп I - 18 окт 2022 22:58:16
  • +2.50 / 134
КОММЕНТАРИИ (100)
 
 
  Алёша Попович russia
18 окт 2022 22:59:13
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 22:52:38А военных, коих там тысяч 20 (как минимум). судя по видео - с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой, с ними как? Если

Если 20 000 русских солдат с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой не могут удержать Херсон, то на на них должна наступать, как минимум 6 армия Паулюса вместе с 4 танковой армией Гота  Позор
  • +0.81 / 37
  • Скрыто
 
 
  BUR
18 окт 2022 23:05:24
Цитата: Алёша Попович от 18.10.2022 22:59:13Если 20 000 русских солдат с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой не могут удержать Херсон, то на на них должна наступать, как минимум 6 армия Паулюса вместе с 4 танковой армией Гота

Причем тут удержать?
Если ожидается что кровавый обрезанный клоун скомандует "разрушить Берлин Херсон как можно больше", с массовым рассыпанием лепестков в городе, обстрелах гражданского сектора и т.д.
  • +0.72 / 31
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
18 окт 2022 23:07:50
Цитата: Алёша Попович от 18.10.2022 22:59:13Если 20 000 русских солдат с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой не могут удержать Херсон, то на на них должна наступать, как минимум 6 армия Паулюса вместе с 4 танковой армией Гота  Позор

Ну. против них будет  тысяч 60 чубатых правнуков Бандеры и иностранных наемников с танками, БМП, артиллерией и ЗРК СССР и стран НАТО
И дело не только в Херсоне как сакральной точке на карте. я говорил о правобережной части Херсонской области
  • +0.38 / 19
  • Скрыто
 
 
 
  graycat ussr, Город над вольной Невой
18 окт 2022 23:11:32
Сообщение удалено
graycat
19 окт 2022 18:52:18
Отредактировано: graycat - 19 окт 2022 18:52:18

  • +0.08
 
 
 
  Алёша Попович russia
18 окт 2022 23:19:41
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 23:07:50Ну. против них будет  тысяч 60 чубатых правнуков Бандеры и иностранных наемников с танками, БМП, артиллерией и ЗРК СССР и стран НАТО
И дело не только в Херсоне как сакральной точке на карте. я говорил о правобережной части Херсонской области

Ежели обратиться к опыту Великой Отечественной Войны, то подобные наступления, как правило, парируются ударом во фланг атакующей группировке...
Наши контратаковали при малейшей возможности. Вспомните, в ноябре 41-го немцы еще наступали на Москву, но под Тихвином наши нанесли им серьезное поражение и отбросили до Волхова.
  • +0.48 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
18 окт 2022 23:22:00
Цитата: Алёша Попович от 18.10.2022 23:19:41Ежели обратиться к опыту Великой Отечественной Войны, то подобные наступления, как правило, парируются ударом во фланг атакующей группировке...
Наши контратаковали при малейшей возможности. Вспомните, в ноябре 41-го немцы еще наступали на Москву, но под Тихвином наши нанесли им серьезное поражение и отбросили до Волхова.

А кто вам сказал, что с началом укровского наступа на Херсонщине мы не начнем контратаковать на Харьковщине, или не пойдем на Красный Лиман?
  • +0.41 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Momous russia, Москва
18 окт 2022 23:28:10
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 23:22:00А кто вам сказал, что с началом укровского наступа на Херсонщине мы не начнем контратаковать на Харьковщине, или не пойдем на Красный Лиман?

а никто не сказал.... Они в дверь, а их в окно, они на Херсон, а их с "балкона"
  • +0.23 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Алёша Попович russia
18 окт 2022 23:28:11
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 23:22:00А кто вам сказал, что с началом укровского наступа на Херсонщине мы не начнем контратаковать на Харьковщине, или не пойдем на Красный Лиман?

Частичная мобилизация проводится для осуществления контроля над территориями, ранее освобожденными в ходе спецоперации на Украине. Об этом в среду заявил глава Минобороны РФ генерал армии Сергей Шойгу в интервью телеканалу "Россия-24".
"Сама линия соприкосновения, ее можно называть и линией фронта, и линией соприкосновения - это больше 1000 км. Естественно, то, что сзади и вдоль этой линии, это надо закреплять, эти территории надо контролировать. Конечно, работа делается, в первую очередь, для этого. Я имею в виду частичную мобилизацию", - отметил Шойгу.
https://tass.ru/armiya-i-opk/15817291
  • +0.11 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ctlei russia, Брянск
18 окт 2022 23:33:39
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 23:22:00А кто вам сказал, что с началом укровского наступа на Херсонщине мы не начнем контратаковать на Харьковщине, или не пойдем на Красный Лиман?

ну если мы знаем , что они атакуют на Херсонщине. Что нам мешает завалить их наступ  Смечами. Градами. и вусе что там есть по номенклатуре. Как то по игрушке компутерной получается?
  • +0.06 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
18 окт 2022 23:39:04
Цитата: ctlei от 18.10.2022 23:33:39ну если мы знаем , что они атакуют на Херсонщине. Что нам мешает завалить их наступ  Смечами. Градами. и вусе что там есть по номенклатуре. Как то по игрушке компутерной получается?

Не в наступлении укров дело, а в ударах по АЭС.
Удары по НАШЕЙ ТЕПЕРЬ АЭС - эквивалентны ударам ЯО по нас.
Пора уже это понять.
  • +0.18 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
18 окт 2022 23:41:29
Цитата: Мельхиседек от 18.10.2022 23:39:04Удары по НАШЕЙ ТЕПЕРЬ АЭС - эквивалентны ударам ЯО по нас.


Не эквивалентны. Реакторы остановлены и критических разрушений тоже нет.
  • -0.09 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
19 окт 2022 00:01:06
Цитата: Технарь_ от 18.10.2022 23:41:29Не эквивалентны. Реакторы остановлены и критических разрушений тоже нет.

Это никого не волнует.
Массированный удар по АЭС с решительными целями - эквивалентен применению ЯО или "грязной бомбы", а то, что это применение врагом ядерного удара по нам явило лишь незначительный ущерб нам (что хорошо), никого уже не волнует.
Это просто применение врагом ЯО по нашей территории.
И тогда мы просто работаем по нашей доктрине и никого заранее не пугаем.
Мы просто говорим про затопление, но в уме держим именно массированный удар по ЗАЭС.
Вся фишка в том, что уже две недели и ЗАЭС и вся прилегающая территория теперь НАШИ.
И теперь доктрина применения нами ЯО уже работает, чего ещё не было до 30 сентября.
X
19 окт 2022 01:20
Предупреждение от модератора Сизиф:
Засрали весь форум своим бредом
  • +0.22 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лев Вишня russia, Екатеринбург
19 окт 2022 00:14:26
Цитата: Мельхиседек от 19.10.2022 00:01:06Это никого не волнует.
Массированный удар по АЭС с решительными целями - эквивалентен применению ЯО или "грязной бомбы", а то, что это применение врагом ядерного удара по нам явило лишь незначительный ущерб нам (что хорошо), никого уже не волнует.
Это просто применение врагом ЯО по нашей территории.
И тогда мы просто работаем по нашей доктрине и никого заранее не пугаем.
Мы просто говорим про затопление, но в уме держим именно массированный удар по ЗАЭС.
Вся фишка в том, что уже две недели и ЗАЭС и вся прилегающая территория теперь НАШИ.
И теперь доктрина применения нами ЯО уже работает, чего ещё не было до 30 сентября.

никакого удара по их АЭС не будет, кроме тех, что нанесут сами укры.
В России все-таки сохранился инженерный контингент, способный считать.
Остальное все лабудень до момента понимания Западом последствий любых своих действий. Пока вот именно этого понимания не наблюдается.
Укры тут - биомусор: скажут истреблять - будут истреблять, скажут размножать - начнут размножать.
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 окт 2022 00:03:34
Цитата: Технарь_ от 18.10.2022 23:41:29Не эквивалентны. Реакторы остановлены и критических разрушений тоже нет.

Если расфигачить электроснабжение реакторов, то, в отличие от работающих реакторов, разница будет только во времени, в данном случае на несколько часов больше.
Поэтому, удары по остановленным реакторам эквивалентны ударам по работающим.
Но там главная оласность - хранилище отработанного топлива: можно сделать на несколько сот лет необитаемым все побережье всего Черно моря. И не только его!
  • +0.03 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
19 окт 2022 00:41:35
Цитата: Технарь_ от 18.10.2022 23:41:29Не эквивалентны. Реакторы остановлены и критических разрушений тоже нет.

     Если реактор будет разрушен, то ядерные материалы попадут во внешнюю среду. И остановлены они как источник пара для турбин. А активную зону насосы охлаждают.
  • +0.16 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ctlei russia, Брянск
18 окт 2022 23:51:55
Цитата: Мельхиседек от 18.10.2022 23:39:04Не в наступлении укров дело, а в ударах по АЭС.
Удары по НАШЕЙ ТЕПЕРЬ АЭС - эквивалентны ударам ЯО по нас.
Пора уже это понять.

откуда удары по нашей АЭС. Надо говорить жителям. Пусть уезжают. Но берег с которого наносятся удары по АЭС надо ровнять. И жители районов из которых наносятся удары должны быть  в курсе, что они законная цель. Город не маленький из которого по АЭС пуляют. Но если враг такой , его уничтожают.  Гореть мне в аду. Но ради жизни на земле.
  • +0.18 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
19 окт 2022 00:23:01
Цитата: ctlei от 18.10.2022 23:51:55откуда удары по нашей АЭС. Надо говорить жителям. Пусть уезжают. Но берег с которого наносятся удары по АЭС надо ровнять. И жители районов из которых наносятся удары должны быть  в курсе, что они законная цель. Город не маленький из которого по АЭС пуляют. Но если враг такой , его уничтожают.  Гореть мне в аду. Но ради жизни на земле.

может это частично и есть  "нелегкое решение". Одно из.
Хуже если англо-янки сотворят нечто ужасное, что не оставит нам выбора.
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ctlei russia, Брянск
19 окт 2022 00:31:52
Цитата: МастерОк от 19.10.2022 00:23:01может это частично и есть  "нелегкое решение". Одно из.
Хуже если англо-янки сотворят нечто ужасное, что не оставит нам выбора.

Когда сотворят. А сейчас уже это наши люди.  мы должны им сказать. Ради ваших детей Вы должны покинуть эту местность. Фашистов будем выносить. Жилье потом Вам построим. и будем заботиться. Кто не спрятался, Я не виноват. Пойду завтра свечку поставлю. очень агрессивен.
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ctlei russia, Брянск
19 окт 2022 00:41:08
Цитата: МастерОк от 19.10.2022 00:23:01может это частично и есть  "нелегкое решение". Одно из.
Хуже если англо-янки сотворят нечто ужасное, что не оставит нам выбора.

остывайте. ТЯО. СЯО только НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ.   Украина это наша земля , и гадить на ней мы не будем. И я надеюсь ни кому не дадим.
Отредактировано: ctlei - 19 окт 2022 00:42:24
  • +0.14 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
19 окт 2022 00:48:38
Цитата: ctlei от 19.10.2022 00:41:08остывайте. ТЯО. СЯО только НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ.   Украина это наша земля , и гадить на ней мы не будем. И я надеюсь ни кому не дадим.

а я и не предполагал применение ТЯО на территории бУкраины.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Custos ussr, Санкт-Петербург
19 окт 2022 00:19:09
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 23:22:00А кто вам сказал, что с началом укровского наступа на Херсонщине мы не начнем контратаковать на Харьковщине, или не пойдем на Красный Лиман?

Мы можем это сделать, но стратегическая ценность удержания правобережья несравненно выше того-же Лимана. Поэтому, в случае если будут просматриваться реальные шансы на то что ВСУ сможет обрушить фронт на Херсонщине (в особенности если ещё будут и перспективы создания котлов), то Залужный не пойдёт на сворачивание операции ради усиления фронта на Харьковщине. Он прекрасно понимает, что Харьков (и видимо Изюм тоже) нам быстро всё равно не взять, а в остальном движение линии фронта на севере туда-сюда (даже если мы дойдём аж до Чугуева) принципиально на исход конфликта не влияет. Во всяком случае - на порядок меньше чем потенциальная ликвидация нашего плацдарма на правом берегу.
Т. е. иными словами, маловероятно что наша наступательная операция на севере сможет отвлечь ВСУ от Херсонщины.
  • +0.42 / 33
 
 
 
 
 
 
  9K720
19 окт 2022 07:19:43
Цитата: Custos от 19.10.2022 00:19:09Мы можем это сделать, но стратегическая ценность удержания правобережья несравненно выше того-же Лимана. Поэтому, в случае если будут просматриваться реальные шансы на то что ВСУ сможет обрушить фронт на Херсонщине (в особенности если ещё будут и перспективы создания котлов), то Залужный не пойдёт на сворачивание операции ради усиления фронта на Харьковщине. Он прекрасно понимает, что Харьков (и видимо Изюм тоже) нам быстро всё равно не взять, а в остальном движение линии фронта на севере туда-сюда (даже если мы дойдём аж до Чугуева) принципиально на исход конфликта не влияет. Во всяком случае - на порядок меньше чем потенциальная ликвидация нашего плацдарма на правом берегу.
Т. е. иными словами, маловероятно что наша наступательная операция на севере сможет отвлечь ВСУ от Херсонщины.

По-хорошему, надо заходить северо-западнее Харькова, блокировать город и оскольскую группировку ВСУ на востоке. Одновременно ударить по мостам через р. Днепр, в первую очередь железнодорожным. В купе с ударами по энергоструктуре, ж/д сообщение между театрами у ВСУ остановится. Используя это, а также численное и техническое превосходство на Харьковском направлении, в сжатые сроки размотать силы ВСУ в регионе.
Херсон будем держать, время работает на нас.
  • +1.03 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank
19 окт 2022 08:42:08
Цитата: 9K720 от 19.10.2022 07:19:43По-хорошему, надо заходить северо-западнее Харькова, блокировать город и оскольскую группировку ВСУ на востоке. Одновременно ударить по мостам через р. Днепр, в первую очередь железнодорожным. В купе с ударами по энергоструктуре, ж/д сообщение между театрами у ВСУ остановится. Используя это, а также численное и техническое превосходство на Харьковском направлении, в сжатые сроки размотать силы ВСУ в регионе.
Херсон будем держать, время работает на нас.

Во первых. У нас нет численного превосходства ни на одном из направлений. Это может измениться в лучшую сторону после мобилизации(но если мобилизуют всего 300 тысяч там скорее паритет будет), но я бы предпочел опираться на факты. Мосты уничтожить нет возможности, пока по крайней мере. Железнодорожная инфраструктура очень и очень устойчива к повреждениям и очень быстро может быть восстановлена. Если гражданское население они снабжать без электричества не смогут, то военных грузов не настолько много чтобы с этим не справиться. И думаю очевидно какие там приоритеты.
С Херсоном время не работает на нас. Так как скоро ледоход. А значит работа понтонных и паромных переправ будет затруднена. Снабжение будет ухудшено на порядок. Видимо поэтому и принято решение эвакуации гражданских, так как еще и их будет слишком тяжело снабжать. То что ситуация непростая и предстоят трудные решения это официальная информация и я бы воспринимал ее вполне буквально.
  • -0.86 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Пью
19 окт 2022 08:46:13
Цитата: teslatank от 19.10.2022 08:42:08С Херсоном время не работает на нас. Так как скоро ледоход.

Что там, простите, скоро ?
  • +1.19 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  matseiv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 russia
19 окт 2022 09:48:55
Цитата: teslatank от 19.10.2022 09:47:29Украина в отличии от нацисткой Германии может хоть 100% мобилизовать, тыл то им ЕС и США обеспечат.

 Неаааа, не обеспечат. Грошей не хватит. А еще техники и БК.
  • +0.68 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
  ОкоСан russia, Москва
18 окт 2022 23:26:10
Цитата: Алёша Попович от 18.10.2022 23:19:41Ежели обратиться к опыту Великой Отечественной Войны, то подобные наступления, как правило, парируются ударом во фланг атакующей группировке...
Наши контратаковали при малейшей возможности. Вспомните, в ноябре 41-го немцы еще наступали на Москву, но под Тихвином наши нанесли им серьезное поражение и отбросили до Волхова.

Шибонем по Жешуву или по проебалтикам? В Белоруссии же кого-то ждут? Обеспокоенный
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
19 окт 2022 00:15:17
Цитата: Алёша Попович от 18.10.2022 23:19:41Ежели обратиться к опыту Великой Отечественной Войны, то подобные наступления, как правило, парируются ударом во фланг атакующей группировке...
Наши контратаковали при малейшей возможности. Вспомните, в ноябре 41-го немцы еще наступали на Москву, но под Тихвином наши нанесли им серьезное поражение и отбросили до Волхова.

Захват Тихвина означал падение Ленинграда. Просто в силу невозможности его снабжения. Поэтому Тихвин был бы освобожден любой ценой.
  • +0.14 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  graycat ussr, Город над вольной Невой
19 окт 2022 00:19:42
Сообщение удалено
graycat
19 окт 2022 18:52:13
Отредактировано: graycat - 19 окт 2022 18:52:13

  • +0.05
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
19 окт 2022 00:26:20
Цитата: Советчик от 19.10.2022 00:15:17Захват Тихвина означал падение Ленинграда. Просто в силу невозможности его снабжения. Поэтому Тихвин был бы освобожден любой ценой.

Зато на Волховском фронте потом народ ложили и ложили, удерживая силы Вермахта от переброски под Сталинград и на Кавказ....  И это тоже цена Победы.
  • -0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  graycat ussr, Город над вольной Невой
19 окт 2022 00:33:23
Сообщение удалено
graycat
19 окт 2022 18:52:06
Отредактировано: graycat - 19 окт 2022 18:52:06

  • +0.04
 
  Александр_С russia, Севастополь
18 окт 2022 23:31:57
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 22:52:3811. Интересно и мне, что ж это будут за "непростые решения"????


Чтобы понять можно попробовать метод решения задачи "от противного". А какие есть "простые" решения? Я вижу 2:
1. Мы стоим на имеющемся рубеже обороны и "ни шагу назад".
2. Мы отодвигаем ЛБС на расстояние больше дальнобойности Хаймарсов в текущей конфигурации.
Добавим еще один факт. На заседании ГД прямо сказали о раздаче жилищных сертификатов жителям Херсонской области в других регионах России. Когда все начиналось из Донецка народ тоже эвакуировался. Пожили в ПВР некоторое время и вернулись. А тут предлагается переселение на постоянной основе. Ну и какой вариант "непростого" решения тут может быть?
ЦитатаПы.Сы. Война – это путь обмана, постоянной организации ложных выпадов, распространения дезинформации, использования уловок и хитростей (Сунь Цзы, "Искусство войны")


Очень хотелось бы в это верить.
  • -0.29 / 9
  • Скрыто
 
 
  BUR
18 окт 2022 23:47:47
Цитата: Александр_С от 18.10.2022 23:31:57... 2. Мы отодвигаем ЛБС на расстояние больше дальнобойности Хаймарсов в текущей конфигурации....

Не в текущей, а максимальной дальности. Ибо западную границу бУССР не контролируем, и через неё провести можно всё. А "обещаниях" США без возможности 100% непрерывного контроля доверия нет.
Отредактировано: BUR - 18 окт 2022 23:49:19
  • +0.21 / 7
  • Скрыто
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
19 окт 2022 01:52:22
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 22:52:38...
11. Интересно и мне, что ж это будут за "непростые решения"????...

Может быть - массированные удары в том числе по гражданской инфраструктуре на укровской стороне? А может быть и замануха для укров, типа, "ой, боюсь-боюсь..."
  • +0.41 / 20
 
  Нуриэль Рубини
19 окт 2022 04:05:29
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 22:52:3810. Ладно, гражданских мы вывезли. Заблаговременно А военных, коих там тысяч 20 (как минимум). судя по видео - с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой, с ними как? Если оставлять правобережье - их как выводить? Под огнем противника???? Или вместе с гражданскими (это еще тот цирк будет, точно вспомним фильм "Железный поток"). Та ладна, такого идиотизма никто не допустит.....Вывод - войска уходить с правобережья не планируют.

Что ж вы панику то разводите...
Никто оставлять плацдарм на правом берегу и не собирается.

Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 22:52:3811. Интересно и мне, что ж это будут за "непростые решения"????

Да само решение объявить об эвакуации - это и есть "непростые решения". Эвакуировать, разместить,выделить сертификаты...
...
Как ни странно, но гражданский Сальдо всё просто объяснил.
Безлюдные села и поселки позволят военным вести оборону эффективно.
Когда надо отступить, завлечь в мешок, раздолбить.
  • +0.44 / 22
  • Скрыто
 
  Старый Пью
19 окт 2022 05:16:18
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 22:52:387. Если верить нашему Гидрометеоцентру, то времени у укров на наступление - не более двух недель: с 4 ноября в Херсонской области начинаются дожди. Несколько часов сильного дождя - и передвигаться можно будет только по асфальту. Все техника - а уж колесная, коей у укров на этом направлении просто овердофига, тем более - в прерии сядет на брюхо намертво. С гусеничной техникой - полегче, но тоже не намного.
10. Ладно, гражданских мы вывезли. Заблаговременно А военных, коих там тысяч 20 (как минимум). судя по видео - с танками, БМП, артиллерией, ЗРК и прочей боевой техникой, с ними как? Если оставлять правобережье - их как выводить? Под огнем противника???? Или вместе с гражданскими (это еще тот цирк будет, точно вспомним фильм "Железный поток"). Та ладна, такого идиотизма никто не допустит.....Вывод - войска уходить с правобережья не планируют.

7. Конечно же, меньше двух недель. По трем причинам, если не считать погодный (очень значимый) фактор. 
Выборы в конгресс пройдут в самом начале ноября, это причина номер раз. 
До этого времени нужно успеть выйти на пик наступа. Причем даже не до дня выборов, а раньше, чтобы демы успели получить время это всё раскрутить и обыграть в своей предвыборке.
Вторая - с каждым днем в боевые части РФ всё бОльшим потоком идет пополнение из прошедших переподготовку мобилизованных. Через две недели рассчитывать на подавляющее превосходство в численности, как на привычную главную фишку хрюнделей, будет совсем проблемно.
Третья - идет оборудование оборонительных позиций. Каждый день. И каждый день затягивания наступа добавляет шумерам лишних проблем, требует сосредоточения все бОльших СиС.
10 Несколько раз встречались оценки, что военных РФ там несколько больше чем 20 тысяч, минимум в полтора разика. Так что сил там достаточно. Причем части там устойчивые. А так как Суровикин осознает вероятность того, что группировка может быть на какое-то время отрезана Днепром, то и, наверняка, там сейчас создаются запасы. Практически наверняка, и в самом Херсоне на правом берегу. И держать население рядом со складами ... ну такое.
Цитата9. Получается, наши ожидают генеральный наступ укров не ранее субботы- воскресенья. Посмотрим

Думаю, где-то в воскресенье. Может в понедельник. Они бы, может, и раньше на пару дней начали, но после ударной недели у них имеются некоторые проблемы с ж/д логистикой.
Но это укры, какие там могут быть тараканы неизвестно, могут и в пятницу побежать в наступы, дату может определять не их ГШ, а укуренная Банковая.
Отредактировано: Старый Пью - 19 окт 2022 09:30:01
  • +1.55 / 66
  • Скрыто
 
  Горожанин russia
19 окт 2022 06:15:10
Цитата: Старый кэп I от 18.10.2022 22:52:38Камрад Верноразящий 
В общем – подытожу чисто для приведения в какой-то порядок собственного смятенного ума.
1.       Процентов 95% интервью Суровикина – повторение того, что и раньше так или иначе высказывалось. Даже про Су-57 были слухи, которые теперь подтвердились.
•••••••••
В общем - попытайтесь со всем этим уснуть

Полностью согласен с Вами, при этом попробую добавить свои "пять копеек"
7. Если верить нашему Гидрометеоцентру, 
••••••••••
11. Интересно и мне, что ж это будут за "непростые решения"????

Пы.Сы. Война – это путь обмана, постоянной организации ложных выпадов, распространения дезинформации, использования уловок и хитростей (Сунь Цзы, "Искусство войны")

То же мелочи подсыплю в общую кассу. 
Сдается мне, что фраза Суровикина о «непростых решениях» предназначалась не нам. 
Вот, как обыватель, рассуждаю так. 
Второго Изюма и Купянска российская армия себе позволить уже не может. И дело не только в обществе, и так местами впавшем ( наблюдаю лично) в уныние и растерянность, сколько в войсках - мобилизация в армию побеждающую, пусть и локально, это не то, что мобилизация в армию проигрывающую или, упаси Боже, отступающую. 
Ну и конечно же общая ситуация на фронте похоже не оставляет нам выбора, отдавать Херсон нельзя - это русская земля, отоеванная у врага совсем недавно. 
Отдаю себе отчет, что репутационная составляющая в боевых действих не самое главное, о чем думают генералы, но все же…
И еще. 
Россия сделала первый шаг к полномасштабной войне ( пока без её официального объявления) - мобилизация. Кого и сколько реально - знает только наш Генштаб. Не думаю, что 300-ми тысячами мы ограничились, но это лично мои предположения. 
 А вот Запад напрягся не по децки. Это видно по раздувающейся там ядерной истерике.  
Мобилизация русских, впервые за 80-т лет означает возможность превращения конфликта локального в войну тотальную, и одному Богу известно, где и когда русские решат, что дело сделано и можно остановиться. 
Второй шаг - показательное применение чего то, скажем так, экстраординарного в неожиданных для противника местах. 
Тут сплошные догадки, но понимая характер предстоящих боевых усилий со стороны противника, у наших обозначилась необходимость продемонстрировать ошеломляющую мощь Империи. 
Вспоминаем Дрезден,Хиросиму, Нагасаки. Там не было военной составляющей - там была демонстрация решимости, возможностей и превосходства.   Отчасти - возмездия. 
В нынешних же условиях - совокупность и того и иного и третьего, упреждающе-разрушительного. 
Так или не так будут развиваться события - покажет время. 
Но то, что русские уже не связаны никакими сдерживающими факторами на театре боевых действий, хозявам украины было объявлено Суровикиным. 
А там - как карты лягут, ну а кто не спрятался - мы предупредили…
Не судите строго - типичные наивные диванные размышления шпака под сводку боевых действий.
Отредактировано: Горожанин - 19 окт 2022 18:30:01
  • +1.53 / 80
  • Скрыто
 
 
  Старый Пью
19 окт 2022 06:31:23
Цитата: Горожанин от 19.10.2022 06:15:10Не думаю, что 300-ми тысячами мы ограничились, но это лично мои предположения.

Пока что ограничимся. В ближайшие месяцы этого будет вполне достаточно.
Ну а дальше пришедшие в конгресс респы начнут устраивать саботаж и мстю Зеле, и переводить все внимание и ресурс против Китая.
Да и МО нужно будет время на анализ и системную отработку косяков, которые были выявлены во время мобилизации. Их достаточно. Да вот даже самое простое - отправка команд из регионов одной кучей, в результате чего в ВДВ или танковые попадали бывшие ВВшники, а десантура в артелы, ну и т.д.
Все эти вещи требуют систематизации, и выработки мер с учетом выявившейся действительности.
  • +0.17 / 7
  • Скрыто
 
 
  bushd
19 окт 2022 08:08:41
Цитата: Горожанин от 19.10.2022 06:15:10То же мелочи подсыплю в общую кассу. 
Сдается мне, что фраза Суровикина о «непростых решениях» предназначалась не нам.

А кому))) - публичное выступление. Сдавать планируют правобережье. Военные не политики - их попросили подготовить общество вот они готовят. Что бы не как снег на голову.
  • -0.47 / 22
  • Скрыто
 
 
 
  Luddit
19 окт 2022 08:27:12
Цитата: bushd от 19.10.2022 08:08:41А кому))) - публичное выступление. Сдавать планируют правобережье. Военные не политики - их попросили подготовить общество вот они готовят. Что бы не как снег на голову.

ИМХО, "непростые решения" - это например про контрбатарейку не исключая жилых кварталов. Где укры поставили, туда и прилетит.
А если у них еще и БК рядом, то будет жесть.
Отредактировано: Luddit - 19 окт 2022 08:28:27
  • +0.21 / 13
  • Скрыто
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
19 окт 2022 08:27:35
Цитата: bushd от 19.10.2022 08:08:41А кому))) - публичное выступление. Сдавать планируют правобережье. Военные не политики - их попросили подготовить общество вот они готовят. Что бы не как снег на голову.

Кому оно предназначалось - тот его и услышал
  • +0.58 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
  9K720
19 окт 2022 06:59:47
В общем, Суровикин сказал прямым текстом, подвоз для населения продовольствия и товаров первой необходимости сильно затруднён, по обоим переправам (мост и дамба) движение остановлено из-за обстрелов Хаймарсами. Поэтому было принято решение о временной эвакуации населения. Жилищные сертификаты выдадут только тем, кто решит переселиться в другие регионы России (думаю, есть конкретный список этих регионов), остальные жители будут содержаться за счёт государства, до возвращения в свои дома. В первую очередь эвакуируют наиболее уязвимые группы (дети, старики).
По выделенному, эта проблема уже давно назревала. Но свою группировку на правобережье мы снабжать можем, по любому.

Цитата: Телеграм-канал ColonelcassadЗаявление Стремоусова по поводу необходимости эвакуации из зоны предстоящих активных боевых действий.

https://t.me/boris_rozhin/67680

Отредактировано: 9K720 - 19 окт 2022 19:00:01
  • +1.60 / 62
  • Скрыто