Старый кэп I | |
24 окт 2022 18:26:31 |
ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.
"Страна" поговорила с источником в военной сфере, чтоб узнать, какова сейчас реальная ситуация с мобилизацией.
Приводим его рассказ.
"Официально в Украине с 24 февраля объявлена всеобщая мобилизация. Но на самом деле никакой всеобщей мобилизации у нас до сих пор не было. Как формировалась нынешняя численность армии? Во-первых, это бойцы, которые несли службу к моменту начала вторжения (численность ВСУ к началу 2022 года по открытым данным - 250 тысяч человек - Ред.). Во-вторых, это резервисты оперативного резерва первой и второй очереди. Их численность до начала войны была в открытых источниках, можете посмотреть (в СМИ фигурировали цифры от 150 до 200 тысяч человек - Ред.).
Именно на оперативный резерв и был основной упор у нас при мобилизационных мероприятиях. Они все были на учете. И потому большинство резервистов призвали в короткие сроки. Плюс к тому было немало добровольцев, была тероборона. Это и есть костяк нашей армии.
Мобилизованных не из числа добровольцев и не из оперативного резерва в общей массе относительно немного. Почему?
Во-первых, есть ограничения по нашим организационно-техническим возможностям. Потому что солдат нужно не только призвать, но и обучить, экипировать и вооружить. И, особенно в начале войны, эти возможности были ограничены. Да и сейчас не безграничны. Нередко были случаи, когда даже добровольцев военкоматы заворачивали. А некоторые даже платили взятки, чтобы попасть в армию – тем более что зарплаты очень хорошие, особенно по нынешним временам.
Во-вторых, что еще более важно, обнаружилось, что по военнообязанным в территориальных центрах комплектации (бывших военкоматах) минимум актуальной информации. Очень многие за последние 30 лет сменили место жительства, уехали из страны. И подавляющее большинство военкоматы в известность об этом не ставило. Поэтому реальных списков, на основании которых можно было бы проводить всеобщую мобилизацию, не было. И мобилизация шла в основном через крупные предприятия, по селам и по небольшим городкам, где мужчины все на виду. И она не была массовой.
Тем более что и та численность армии, которая была сформирована к концу лета, значительно превышала силы вторжения противника и с ней можно было решать текущие задачи, как в обороне, так и в наступлении на отдельных направлениях. И с учетом ограниченных наших возможностей по организации и вооружению новых подразделений потребности в массовом призыве не было. Хотя, конечно, была необходимость в постоянном притоке новобранцев для восполнения потерь и постепенном увеличении численности ВСУ, но это были не огромные планы призыва.
Сейчас ситуация меняется. Россия начала мобилизацию. Точно не известно, сколько людей будет реально призвано и направлено в действующую армию. Триста тысяч, больше или меньше. Есть оценки, что Россия не сможет реально столько народа собрать и вооружить. Но военное планирование не может строиться на оптимистичном сценарии. Оно должно исходить из наихудших прогнозов. А наихудший прогноз, что 300 тысяч солдат противника в ближайшие месяцы окажутся в Украине, что сведет на нет наше численное преимущество на линии фронта и позволит россиянам создать эшелонированную систему обороны, а возможно, и попытаться перейти в наступление.
Я не знаю какое конкретно решение в связи с этим примет военно-политическое руководство Украины. Но если будет принято решение увеличить план по призыву, то очевидно, возникнет необходимость, по сути, впервые начинать массовую мобилизацию. Призывать сотни тысяч по повесткам. И тут в полный рост встает проблема, о которой я говорил выше - отсутствие должного учета военнообязанных. Именно поэтому говорят о раздаче повесток на улицах. Не для того, чтобы сразу призвать в армию, а чтобы поставить как можно больше мужчин на учет и затем, при необходимости, их мобилизовать. Хотя, может быть, это и не самый эффективный способ решения проблемы с учетом. Но решать ее в любом случае надо в самое ближайшее время. Потому что иначе увеличенные мобилизационные планы будет очень трудно выполнить".
Panzerschrek | |
24 окт 2022 18:41:18 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31С чем могу согласиться - количество мобилизированных определяется возможностью их одеть и вооружить. Причем эту задачу с марта решает уже не Украина.
И еще - если уж укры ВСЛУХ заговорили о всеобщей мобилизации (а она фактически идет с конца марта 2022 года), то значит
- реально планируют нарастить численность ВСУ. Причем с ноября должна начть работу миссия ЕС по обучения ВСУ. Численность - 15 тыс. человек. Нужно мясо на подготовку.
- растут потери на фронте (ни Харьковская и Северо-Херсонская опекрации не стали для укров легкой прогулкой, плюс в теченгие октября 2022 года тактика постоянных "наскоков" привела также к существенынм потерям, которые надо срочно восполнять).
С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят
9K720 | |
24 окт 2022 18:47:01 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31С чем могу согласиться - количество мобилизированных определяется возможностью их одеть и вооружить. Причем эту задачу с марта решает уже не Украина.
И еще - если уж укры ВСЛУХ заговорили о всеобщей мобилизации (а она фактически идет с конца марта 2022 года), то значит
- реально планируют нарастить численность ВСУ. Причем с ноября должна начть работу миссия ЕС по обучения ВСУ. Численность - 15 тыс. человек. Нужно мясо на подготовку.
- растут потери на фронте (ни Харьковская и Северо-Херсонская опекрации не стали для укров легкой прогулкой, плюс в теченгие октября 2022 года тактика постоянных "наскоков" привела также к существенынм потерям, которые надо срочно восполнять).
С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят
valery913 | |
24 окт 2022 19:30:15 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования.
9K720 | |
24 окт 2022 19:35:53 |
Цитата: valery913 от 24.10.2022 19:30:15Вот что-то я сомневаюсь. У Канады порядка 50 000 войско с резервистами вместе, хотите сказать, у них в запасниках 10 комплектов на каждого бойца?
MAVIN | |
24 окт 2022 19:55:54 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:35:53Сошьют.
Кроме того, Украина получит 400 тыс. единиц зимней одежды, поставляемой канадскими компаниями, и еще 100 тыс. штук будут получены из запасов Вооруженных сил Канады.
https://www.rbc.ru/r…9f579f55bd
9K720 | |
24 окт 2022 19:58:53 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
KZR | |
24 окт 2022 21:03:20 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:58:53Хорошее замечание. Действительно, Вы правы. Вот первоисточник:
- 400,000 pieces of winter clothing for a total of $15 million. This critical winter equipment includes jackets, pants, boots, gloves, and parkas sourced from Canadian companies through the Canadian Commercial Corporation. An additional 100,000 pieces will come from CAF inventory.
https://www.canada.c…raine.html
Монту_партнёр_Ихтамнета | |
24 окт 2022 20:37:23 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
Ilya Kaiten | |
24 окт 2022 20:49:22 |
Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 24.10.2022 20:37:23в крайняк в гражданском походят,
mse | |
24 окт 2022 20:53:25 |
Цитата: Ilya Kaiten от 24.10.2022 20:49:22эээ... Нарушение правил ведения войны. Таки должна быть какая-никакая униформа (отличная от противника) и знаки различия.
Илья_ | |
24 окт 2022 20:54:37 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
Волжанин | |
24 окт 2022 21:04:30 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
Ilya Kaiten | |
24 окт 2022 21:27:34 |
Цитата: Волжанин от 24.10.2022 21:04:30Блин, у китайцев купят, а те продадут.
Вы что, думаете совокупный запад не найдёт где пошить/купить 500-600 тыс прростых комплектов на одну зиму?
lucent | |
24 окт 2022 21:47:45 |
Цитата: Ilya Kaiten от 24.10.2022 21:27:34Да вот х.з. Военная униформа сегодня хай тек. Зимняя - тем более... Картинка нынче важна. Будет не гламурно, если евро наёмники опять будут в хронике выглядеть как голодранцы...
Ilya Kaiten | |
24 окт 2022 22:08:03 |
Цитата: lucent от 24.10.2022 21:47:45Погуляв по алиэкспрессу легко можно полный комплект всякой "тактической" зимней одежды собрать за 400-500 долларов. Можно и за 200-300, но за 400-500 будет совсем хорошо. Размещая на фабриках заказ в 500к комплектов вы выйдете на цену раза в полтора меньше. Качество будет хайтечное и картинка красивая: хочешь со трезубцем, хочешь со звездой. И от таких объёмов китайский легпром, который отшивает всякую одежду объёмами в десятки миллиардов единиц, даже не чихнёт. Что тут обсуждать?
PoliAndrey | |
24 окт 2022 21:30:38 |
Цитата: Волжанин от 24.10.2022 21:04:30Блин, у китайцев купят, а те продадут.
Вы что, думаете совокупный запад не найдёт где пошить/купить 500-600 тыс простых комплектов на одну зиму?
И стрелковку с патронами найдут.
Единственное в чём будет дефицит - техника.
Старый кэп I | |
24 окт 2022 19:40:26 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования. Стрелковка тоже найдётся. А вот с техникой всё хуже, тем более с тяжёлой. Так что, ИМХО, на ЛБС будет процентов 20 от этого числа, остальные нужны для оперативного восполнения потерь в бригадах на передке и в качестве третьего эшелона в обороне (ТрО).
Будут набирать еще больше народа, на простаивающей экономике это не отразится, всё финансирование у них внешнее (3 млрд $ в месяц от ЕС и США, плюс кредиты МВФ).
donbass.hellas | |
24 окт 2022 19:46:28 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
9K720 | |
24 окт 2022 19:49:14 |
Цитата: donbass.hellas от 24.10.2022 19:46:28У греков вроде бы всего 120 было на 24.02.2022. Он там сколько то в Африку отдавали
на островах стояли. теперь сняли и готовят (или уже оттправили) для Украины.
А немцы свои Мардеры на острова ставить на разрешают.
Типа шифровальщик | |
24 окт 2022 19:46:58 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72
Старый Хрыч | |
24 окт 2022 20:10:55 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72
Старый кэп I | |
24 окт 2022 20:34:09 |
Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2022 20:10:55Не нагнетайте жути, камрад Греки пока умными себя показывают, и даже с "копейками" расставаться не спешат. Меняют на Мардеры 1 к 1. У них серьезный конфликт интересов с турками. Поэтому до решения вопроса с турками все чохом не отдадут. Второй вопрос - с Мардерами, и даже древними Лохопардами, что то решили, с Германией? Отдать жену дяде легко, а шалава своих денег потребует - что получат немцы от такого? Третий вопрос - почему до сих пор болгары, в таком случае, ничего до сих пор не отдали? И еще + отказываются поставлять боеприпасы? Финны не в НАТО, рваться то могут...тогда уж и шведов считайте. Время пока пиндосов и англов подгоняет, впереди выборы в Конгресс, а там куда маятник качнется - они и сами не знают. Все делишки нынешней администрации могут в одночасье коту под хвост полететь. Не спешите.
fzr1000 | |
24 окт 2022 20:17:57 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72
KOBA | |
24 окт 2022 20:26:07 |
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 - 90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных
fzr1000 | |
24 окт 2022 20:31:33 |
Цитата: KOBA от 24.10.2022 20:26:07Болгарскую страничку гляньте
У них много чего есть, списочно по крейней мере.
pool | |
24 окт 2022 21:15:44 |
Цитата: KOBA от 24.10.2022 20:26:07Болгарскую страничку гляньте
У них много чего есть, списочно по крейней мере.
Старый Хрыч | |
24 окт 2022 20:48:14 |
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 - 90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных
valery913 | |
24 окт 2022 21:35:59 |
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 - 90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных
Ilya Kaiten | |
24 окт 2022 21:39:46 |
Цитата: valery913 от 24.10.2022 21:35:59...т.е. потребуется еще и от яхудов разрешение, а те в последнее время по таким вопросам ссориться с нами желания не выказывают.
Сергей В. | |
24 окт 2022 19:49:23 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования.
9K720 | |
24 окт 2022 19:54:16 |
Цитата: Сергей В. от 24.10.2022 19:49:23И вы в это верите? Они им 47 млн. канадских долларов (34 млн американских) выделили на все про все, включая снаряды 155 мм. А на складах дай бог 70-80kкомплектов лежит, если раздеть всех канадских вояк. А те перь прикиньте сколько можно новья пошить на оставшиеся 15 млн? - 10 к комплектов от силы.
И какая примерно текущая численность ВСУ на фронтах с учетом потерь, как считаете, кэп?
Старый Пью | |
24 окт 2022 20:03:58 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?
Сергей В. | |
24 окт 2022 20:11:57 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?
donartrus | |
24 окт 2022 20:29:15 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?
ldinka | |
24 окт 2022 19:00:15 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.
Panzerschrek | |
24 окт 2022 19:17:36 |
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.
Селенга | |
24 окт 2022 19:25:14 |
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.
Хан | |
24 окт 2022 19:31:13 |
Цитата: Селенга от 24.10.2022 19:25:14...
А им не...невыносимо стыдно и унизительно, что их разносит группировка от 150 до 200 тысяч,
а летом и этого не было, ротация, отдых,.. да, действительно летом у нас войск было в минимальном количестве,
они конечно с дуру, сболтнули что они набрали товарищей в шароварах, под миллион сабель,
собственно оно так и есть, с учётом парамилитарных образований всех расцветок и окрасок, нацгвардий и прочая,
да потом поняли, что это позорище и они лохи, да поздно, уже все корреспонденты без исключения,
говорили, что орков, то есть бандерлогов, подавляющее преимущество на фронтах, и они всё лезут и лезут,
взамен отошедших к бандере, и они эту тему (укропы) старались обходить, про численность их воюющих.
Неудобно как-то вышло...
Старый кэп I | |
24 окт 2022 19:41:28 |
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.
AndreyZ95 | |
24 окт 2022 19:40:05 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.
С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят
Alexandr Ivanov Nette | |
24 окт 2022 21:34:11 |
Цитата: AndreyZ95 от 24.10.2022 19:40:05Мне интересно в данном контексте следующее -
Согласно украинским данным (вероятно они завышены) Постоянно проживающее население составляло на начало года ~ 43 400 000 чел.
Из них в возрасте 18 - 60 лет, примерно 10 000 000 - 12 000 000 чел. (муж.)
Так сколько они, теоретически могут поставить "под ружъё" , какой у них реальный моб. резерв?
С учётом того что:
1. даже годных, всех призвать нельзя.
2. цифра 10~12 млн. сильно завышена.
3. Несколько млн. (сколько ???) ТРУДОСПОСОБНЫХ=ГОДНЫХ уже находились за пределами БУ или вовремя слиняли.
Кэп, если не сложно - поясните !