Старый кэп I | |
24 окт 2022 18:26:31 |
ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.
"Страна" поговорила с источником в военной сфере, чтоб узнать, какова сейчас реальная ситуация с мобилизацией.
Приводим его рассказ.
"Официально в Украине с 24 февраля объявлена всеобщая мобилизация. Но на самом деле никакой всеобщей мобилизации у нас до сих пор не было. Как формировалась нынешняя численность армии? Во-первых, это бойцы, которые несли службу к моменту начала вторжения (численность ВСУ к началу 2022 года по открытым данным - 250 тысяч человек - Ред.). Во-вторых, это резервисты оперативного резерва первой и второй очереди. Их численность до начала войны была в открытых источниках, можете посмотреть (в СМИ фигурировали цифры от 150 до 200 тысяч человек - Ред.).
Именно на оперативный резерв и был основной упор у нас при мобилизационных мероприятиях. Они все были на учете. И потому большинство резервистов призвали в короткие сроки. Плюс к тому было немало добровольцев, была тероборона. Это и есть костяк нашей армии.
Мобилизованных не из числа добровольцев и не из оперативного резерва в общей массе относительно немного. Почему?
Во-первых, есть ограничения по нашим организационно-техническим возможностям. Потому что солдат нужно не только призвать, но и обучить, экипировать и вооружить. И, особенно в начале войны, эти возможности были ограничены. Да и сейчас не безграничны. Нередко были случаи, когда даже добровольцев военкоматы заворачивали. А некоторые даже платили взятки, чтобы попасть в армию – тем более что зарплаты очень хорошие, особенно по нынешним временам.
Во-вторых, что еще более важно, обнаружилось, что по военнообязанным в территориальных центрах комплектации (бывших военкоматах) минимум актуальной информации. Очень многие за последние 30 лет сменили место жительства, уехали из страны. И подавляющее большинство военкоматы в известность об этом не ставило. Поэтому реальных списков, на основании которых можно было бы проводить всеобщую мобилизацию, не было. И мобилизация шла в основном через крупные предприятия, по селам и по небольшим городкам, где мужчины все на виду. И она не была массовой.
Тем более что и та численность армии, которая была сформирована к концу лета, значительно превышала силы вторжения противника и с ней можно было решать текущие задачи, как в обороне, так и в наступлении на отдельных направлениях. И с учетом ограниченных наших возможностей по организации и вооружению новых подразделений потребности в массовом призыве не было. Хотя, конечно, была необходимость в постоянном притоке новобранцев для восполнения потерь и постепенном увеличении численности ВСУ, но это были не огромные планы призыва.
Сейчас ситуация меняется. Россия начала мобилизацию. Точно не известно, сколько людей будет реально призвано и направлено в действующую армию. Триста тысяч, больше или меньше. Есть оценки, что Россия не сможет реально столько народа собрать и вооружить. Но военное планирование не может строиться на оптимистичном сценарии. Оно должно исходить из наихудших прогнозов. А наихудший прогноз, что 300 тысяч солдат противника в ближайшие месяцы окажутся в Украине, что сведет на нет наше численное преимущество на линии фронта и позволит россиянам создать эшелонированную систему обороны, а возможно, и попытаться перейти в наступление.
Я не знаю какое конкретно решение в связи с этим примет военно-политическое руководство Украины. Но если будет принято решение увеличить план по призыву, то очевидно, возникнет необходимость, по сути, впервые начинать массовую мобилизацию. Призывать сотни тысяч по повесткам. И тут в полный рост встает проблема, о которой я говорил выше - отсутствие должного учета военнообязанных. Именно поэтому говорят о раздаче повесток на улицах. Не для того, чтобы сразу призвать в армию, а чтобы поставить как можно больше мужчин на учет и затем, при необходимости, их мобилизовать. Хотя, может быть, это и не самый эффективный способ решения проблемы с учетом. Но решать ее в любом случае надо в самое ближайшее время. Потому что иначе увеличенные мобилизационные планы будет очень трудно выполнить".
Panzerschrek | |
24 окт 2022 18:41:18 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31С чем могу согласиться - количество мобилизированных определяется возможностью их одеть и вооружить. Причем эту задачу с марта решает уже не Украина.
И еще - если уж укры ВСЛУХ заговорили о всеобщей мобилизации (а она фактически идет с конца марта 2022 года), то значит
- реально планируют нарастить численность ВСУ. Причем с ноября должна начть работу миссия ЕС по обучения ВСУ. Численность - 15 тыс. человек. Нужно мясо на подготовку.
- растут потери на фронте (ни Харьковская и Северо-Херсонская опекрации не стали для укров легкой прогулкой, плюс в теченгие октября 2022 года тактика постоянных "наскоков" привела также к существенынм потерям, которые надо срочно восполнять).
С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят
9K720 | |
24 окт 2022 18:47:01 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31С чем могу согласиться - количество мобилизированных определяется возможностью их одеть и вооружить. Причем эту задачу с марта решает уже не Украина.
И еще - если уж укры ВСЛУХ заговорили о всеобщей мобилизации (а она фактически идет с конца марта 2022 года), то значит
- реально планируют нарастить численность ВСУ. Причем с ноября должна начть работу миссия ЕС по обучения ВСУ. Численность - 15 тыс. человек. Нужно мясо на подготовку.
- растут потери на фронте (ни Харьковская и Северо-Херсонская опекрации не стали для укров легкой прогулкой, плюс в теченгие октября 2022 года тактика постоянных "наскоков" привела также к существенынм потерям, которые надо срочно восполнять).
С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят
valery913 | |
24 окт 2022 19:30:15 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования.
9K720 | |
24 окт 2022 19:35:53 |
Цитата: valery913 от 24.10.2022 19:30:15Вот что-то я сомневаюсь. У Канады порядка 50 000 войско с резервистами вместе, хотите сказать, у них в запасниках 10 комплектов на каждого бойца?
MAVIN | |
24 окт 2022 19:55:54 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:35:53Сошьют.
Кроме того, Украина получит 400 тыс. единиц зимней одежды, поставляемой канадскими компаниями, и еще 100 тыс. штук будут получены из запасов Вооруженных сил Канады.
https://www.rbc.ru/r…9f579f55bd
9K720 | |
24 окт 2022 19:58:53 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
KZR | |
24 окт 2022 21:03:20 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:58:53Хорошее замечание. Действительно, Вы правы. Вот первоисточник:
- 400,000 pieces of winter clothing for a total of $15 million. This critical winter equipment includes jackets, pants, boots, gloves, and parkas sourced from Canadian companies through the Canadian Commercial Corporation. An additional 100,000 pieces will come from CAF inventory.
https://www.canada.c…raine.html
Монту_партнёр_Ихтамнета | |
24 окт 2022 20:37:23 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
Ilya Kaiten | |
24 окт 2022 20:49:22 |
Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 24.10.2022 20:37:23в крайняк в гражданском походят,
mse | |
24 окт 2022 20:53:25 |
Цитата: Ilya Kaiten от 24.10.2022 20:49:22эээ... Нарушение правил ведения войны. Таки должна быть какая-никакая униформа (отличная от противника) и знаки различия.
Илья_ | |
24 окт 2022 20:54:37 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
Волжанин | |
24 окт 2022 21:04:30 |
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
Ilya Kaiten | |
24 окт 2022 21:27:34 |
Цитата: Волжанин от 24.10.2022 21:04:30Блин, у китайцев купят, а те продадут.
Вы что, думаете совокупный запад не найдёт где пошить/купить 500-600 тыс прростых комплектов на одну зиму?
lucent | |
24 окт 2022 21:47:45 |
Цитата: Ilya Kaiten от 24.10.2022 21:27:34Да вот х.з. Военная униформа сегодня хай тек. Зимняя - тем более... Картинка нынче важна. Будет не гламурно, если евро наёмники опять будут в хронике выглядеть как голодранцы...
PoliAndrey | |
24 окт 2022 21:30:38 |
Цитата: Волжанин от 24.10.2022 21:04:30Блин, у китайцев купят, а те продадут.
Вы что, думаете совокупный запад не найдёт где пошить/купить 500-600 тыс простых комплектов на одну зиму?
И стрелковку с патронами найдут.
Единственное в чём будет дефицит - техника.
Старый кэп I | |
24 окт 2022 19:40:26 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования. Стрелковка тоже найдётся. А вот с техникой всё хуже, тем более с тяжёлой. Так что, ИМХО, на ЛБС будет процентов 20 от этого числа, остальные нужны для оперативного восполнения потерь в бригадах на передке и в качестве третьего эшелона в обороне (ТрО).
Будут набирать еще больше народа, на простаивающей экономике это не отразится, всё финансирование у них внешнее (3 млрд $ в месяц от ЕС и США, плюс кредиты МВФ).
donbass.hellas | |
24 окт 2022 19:46:28 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
9K720 | |
24 окт 2022 19:49:14 |
Цитата: donbass.hellas от 24.10.2022 19:46:28У греков вроде бы всего 120 было на 24.02.2022. Он там сколько то в Африку отдавали
на островах стояли. теперь сняли и готовят (или уже оттправили) для Украины.
А немцы свои Мардеры на острова ставить на разрешают.
Типа шифровальщик | |
24 окт 2022 19:46:58 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72
Старый Хрыч | |
24 окт 2022 20:10:55 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72
Старый кэп I | |
24 окт 2022 20:34:09 |
Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2022 20:10:55Не нагнетайте жути, камрад Греки пока умными себя показывают, и даже с "копейками" расставаться не спешат. Меняют на Мардеры 1 к 1. У них серьезный конфликт интересов с турками. Поэтому до решения вопроса с турками все чохом не отдадут. Второй вопрос - с Мардерами, и даже древними Лохопардами, что то решили, с Германией? Отдать жену дяде легко, а шалава своих денег потребует - что получат немцы от такого? Третий вопрос - почему до сих пор болгары, в таком случае, ничего до сих пор не отдали? И еще + отказываются поставлять боеприпасы? Финны не в НАТО, рваться то могут...тогда уж и шведов считайте. Время пока пиндосов и англов подгоняет, впереди выборы в Конгресс, а там куда маятник качнется - они и сами не знают. Все делишки нынешней администрации могут в одночасье коту под хвост полететь. Не спешите.
fzr1000 | |
24 окт 2022 20:17:57 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72
KOBA | |
24 окт 2022 20:26:07 |
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 - 90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных
fzr1000 | |
24 окт 2022 20:31:33 |
Цитата: KOBA от 24.10.2022 20:26:07Болгарскую страничку гляньте
У них много чего есть, списочно по крейней мере.
pool | |
24 окт 2022 21:15:44 |
Цитата: KOBA от 24.10.2022 20:26:07Болгарскую страничку гляньте
У них много чего есть, списочно по крейней мере.
Старый Хрыч | |
24 окт 2022 20:48:14 |
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 - 90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных
valery913 | |
24 окт 2022 21:35:59 |
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 - 90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных
Ilya Kaiten | |
24 окт 2022 21:39:46 |
Цитата: valery913 от 24.10.2022 21:35:59...т.е. потребуется еще и от яхудов разрешение, а те в последнее время по таким вопросам ссориться с нами желания не выказывают.
Сергей В. | |
24 окт 2022 19:49:23 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования.
9K720 | |
24 окт 2022 19:54:16 |
Цитата: Сергей В. от 24.10.2022 19:49:23И вы в это верите? Они им 47 млн. канадских долларов (34 млн американских) выделили на все про все, включая снаряды 155 мм. А на складах дай бог 70-80kкомплектов лежит, если раздеть всех канадских вояк. А те перь прикиньте сколько можно новья пошить на оставшиеся 15 млн? - 10 к комплектов от силы.
И какая примерно текущая численность ВСУ на фронтах с учетом потерь, как считаете, кэп?
Старый Пью | |
24 окт 2022 20:03:58 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?
Сергей В. | |
24 окт 2022 20:11:57 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?
donartrus | |
24 окт 2022 20:29:15 |
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?
ldinka | |
24 окт 2022 19:00:15 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.
Panzerschrek | |
24 окт 2022 19:17:36 |
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.
Селенга | |
24 окт 2022 19:25:14 |
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.
Хан | |
24 окт 2022 19:31:13 |
Цитата: Селенга от 24.10.2022 19:25:14...
А им не...невыносимо стыдно и унизительно, что их разносит группировка от 150 до 200 тысяч,
а летом и этого не было, ротация, отдых,.. да, действительно летом у нас войск было в минимальном количестве,
они конечно с дуру, сболтнули что они набрали товарищей в шароварах, под миллион сабель,
собственно оно так и есть, с учётом парамилитарных образований всех расцветок и окрасок, нацгвардий и прочая,
да потом поняли, что это позорище и они лохи, да поздно, уже все корреспонденты без исключения,
говорили, что орков, то есть бандерлогов, подавляющее преимущество на фронтах, и они всё лезут и лезут,
взамен отошедших к бандере, и они эту тему (укропы) старались обходить, про численность их воюющих.
Неудобно как-то вышло...
Старый кэп I | |
24 окт 2022 19:41:28 |
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.
AndreyZ95 | |
24 окт 2022 19:40:05 |
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.
С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят
Alexandr Ivanov Nette | |
24 окт 2022 21:34:11 |
Цитата: AndreyZ95 от 24.10.2022 19:40:05Мне интересно в данном контексте следующее -
Согласно украинским данным (вероятно они завышены) Постоянно проживающее население составляло на начало года ~ 43 400 000 чел.
Из них в возрасте 18 - 60 лет, примерно 10 000 000 - 12 000 000 чел. (муж.)
Так сколько они, теоретически могут поставить "под ружъё" , какой у них реальный моб. резерв?
С учётом того что:
1. даже годных, всех призвать нельзя.
2. цифра 10~12 млн. сильно завышена.
3. Несколько млн. (сколько ???) ТРУДОСПОСОБНЫХ=ГОДНЫХ уже находились за пределами БУ или вовремя слиняли.
Кэп, если не сложно - поясните !
Лев Вишня | |
25 окт 2022 13:01:56 |
Цитата: Старый Пью от 25.10.2022 05:23:49Все эти цифры взяты с потолка. У них последняя перепись населения была в 2001 году. Всё.
Так что уже почти двадцать лет цифры количества населения являются сильно прикидочными и "политически нужными".
Далее ... Если уже официально пошли трепать про призывы до 60 лет, то, вероятно, оценка призывной базы по факту не самая оптимистичная.
Еще далее ... Набрать это не единственное что требуется. Помимо того нужны ещё две вещи, которые определяют реальные возможности мобилизации.
1. Требуется иметь достаточное количество внятного офицерского состава для резко раздуваемых вооруженных сил.
2. Мобилизованных требуется вооружить и постоянно снабжать.
По первому вопросу большие вопросы (тафт.). Ибо им требуется ещё и компенсировать постоянную текущую убыль офицерского состава в уже имеющихся частях.
По второму тоже "все сложно"...