Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,561,557 5,044
 

  Старый кэп I russia, провинция
24 окт 2022 18:26:31

О мобилизации в ВСУ: прошедшей и предстоящей

новая дискуссия Аналитика  3.824

ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.

"Страна" поговорила с источником в военной сфере, чтоб узнать, какова сейчас реальная ситуация с мобилизацией.
Приводим его рассказ.
"Официально в Украине с 24 февраля объявлена всеобщая мобилизация. Но на самом деле никакой всеобщей мобилизации у нас до сих пор не было. Как формировалась нынешняя численность армии? Во-первых, это бойцы, которые несли службу к моменту начала вторжения (численность ВСУ к началу 2022 года по открытым данным - 250 тысяч человек - Ред.). Во-вторых, это резервисты оперативного резерва первой и второй очереди. Их численность до начала войны была в открытых источниках, можете посмотреть (в СМИ фигурировали цифры от 150 до 200 тысяч человек - Ред.).


Именно на оперативный резерв и был основной упор у нас при мобилизационных мероприятиях. Они все были на учете. И потому большинство резервистов призвали в короткие сроки. Плюс к тому было немало добровольцев, была тероборона. Это и есть костяк нашей армии.

Мобилизованных не из числа добровольцев и не из оперативного резерва в общей массе относительно немного. Почему?
Во-первых, есть ограничения по нашим организационно-техническим возможностям. Потому что солдат нужно не только призвать, но и обучить, экипировать и вооружить. И, особенно в начале войны, эти возможности были ограничены. Да и сейчас не безграничны. Нередко были случаи, когда даже добровольцев военкоматы заворачивали. А некоторые даже платили взятки, чтобы попасть в армию – тем более что зарплаты очень хорошие, особенно по нынешним временам.
Во-вторых, что еще более важно, обнаружилось, что по военнообязанным в территориальных центрах комплектации (бывших военкоматах) минимум актуальной информации. Очень многие за последние 30 лет сменили место жительства, уехали из страны. И подавляющее большинство военкоматы в известность об этом не ставило. Поэтому реальных списков, на основании которых можно было бы проводить всеобщую мобилизацию, не было. И мобилизация шла в основном через крупные предприятия, по селам и по небольшим городкам, где мужчины все на виду. И она не была массовой.
Тем более что и та численность армии, которая была сформирована к концу лета, значительно превышала силы вторжения противника и с ней можно было решать текущие задачи, как в обороне, так и в наступлении на отдельных направлениях. И с учетом ограниченных наших возможностей по организации и вооружению новых подразделений потребности в массовом призыве не было. Хотя, конечно, была необходимость в постоянном притоке новобранцев для восполнения потерь и постепенном увеличении численности ВСУ, но это были не огромные планы призыва.


Сейчас ситуация меняется. Россия начала мобилизацию. Точно не известно, сколько людей будет реально призвано и направлено в действующую армию. Триста тысяч, больше или меньше. Есть оценки, что Россия не сможет реально столько народа собрать и вооружить. Но военное планирование не может строиться на оптимистичном сценарии. Оно должно исходить из наихудших прогнозов. А наихудший прогноз, что 300 тысяч солдат противника в ближайшие месяцы окажутся в Украине, что сведет на нет наше численное преимущество на линии фронта и позволит россиянам создать эшелонированную систему обороны, а возможно, и попытаться перейти в наступление.

Я не знаю какое конкретно решение в связи с этим примет военно-политическое руководство Украины. Но если будет принято решение увеличить план по призыву, то очевидно, возникнет необходимость, по сути, впервые начинать массовую мобилизацию. Призывать сотни тысяч по повесткам. И тут в полный рост встает проблема, о которой я говорил выше - отсутствие должного учета военнообязанных. Именно поэтому говорят о раздаче повесток на улицах. Не для того, чтобы сразу призвать в армию, а чтобы поставить как можно больше мужчин на учет и затем, при необходимости, их мобилизовать. Хотя, может быть, это и не самый эффективный способ решения проблемы с учетом. Но решать ее в любом случае надо в самое ближайшее время. Потому что иначе увеличенные мобилизационные планы будет очень трудно выполнить".

Как формировалась численность ВСУ?
Довоенная армия (соединения и части развернуты по штатам военного времени) - 261 тыс. человек, из них - 212 тыс. военнослужащие, 48 тыс. - гражданский персонал. При этом реально с учетом некомплекта (особенно рядового и сержантского состава в пехоте) в ВСУ было около 170 тыс. военнослужащих.
Поэтому первая волна мобилизованных 24.02.2022  - оперативный резерв 1-й очереди, направлялась на доукомплектование ВСУ, всего было призвано 38 тыс. человек, срок прибытия в в/ч - 48 часов, мобпредписания у всех на руках, сигнал на прибытие - СМС от командира части.
Стоит отметить - что под видом плановых мероприятий учебно-боевой деятельности - частичная мобилизация началась еще в середине января 2022 года. Сборы резервистов - на базе которых затем формировались новые части - проводились в войсках ПВО, спецназе и частично - в ДШВ. Формирование проходило на Западной Украине.
С вечера 24.02.2022 - началась мобилизация оперативного резерва 1-й очереди, не приписанного к воинским частям - около 140 тыс. человек. Эти должны были идти на укомплектование частей корпуса резерва ВС Украины (3 и 5 отбр, 61 епбр, 62,63,64 и 65 омбр) и 46 одшбр (Полтава)
Затем по плану - с 8 апреля - пошла мобилизация оперативного резерва второй очереди - до 200 тыс. человек. Предполагалось, что они в основном пойдут на укомплетование бригад территориальной обороны.
Однако вышло не так.... В тероборону начали набирать ВСЕХ. Причем численность сразу же превысила заявленные 170 тыс. Народ в теробороны набирали и обманом (мужики. получите автоматы и распишитесь - опа, а вы уже в теробороне), и сами шли радостно (кто "поцреотом" становился, кто считал, что тероборону на фронт не пошлю). К концу марта тероборонцев насчитывалось тысяч 250.
Плюс уже в марте началась де-факто всеобщая мобилизация - людей отлавливали где угодно, и невзирая на подготовку выписывали повестки. Причина - надо было восполнять потери в регулярных бригадах на фронте. И уже в апреле в рядах регулярных бригад ВСУ воюющих на Донбассе в товарных количествах стали появляться мобилизованные - мужики в возрасте 40+, как имевшие какую-то подготовку. так и не имевшие никакой подготовки.

С чем могу согласиться - количество мобилизированных определяется возможностью их одеть и вооружить. Причем эту задачу с марта решает уже не Украина. 

И еще - если уж укры ВСЛУХ заговорили о всеобщей мобилизации (а она фактически идет с конца марта 2022 года), то значит 
- реально планируют нарастить численность ВСУ. Причем с ноября должна начть работу миссия ЕС по обучения ВСУ. Численность - 15 тыс. человек. Нужно мясо на подготовку.
- растут потери на фронте (ни Харьковская и Северо-Херсонская опекрации не стали для укров легкой прогулкой, плюс в теченгие октября 2022 года тактика постоянных "наскоков" привела также к существенынм потерям, которые надо срочно восполнять).
 С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят
Отредактировано: Старый кэп I - 24 окт 2022 19:32:13
  • +2.87 / 124
КОММЕНТАРИИ (159)
 
 
  Panzerschrek
24 окт 2022 18:41:18
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31С чем могу согласиться - количество мобилизированных определяется возможностью их одеть и вооружить. Причем эту задачу с марта решает уже не Украина. 

И еще - если уж укры ВСЛУХ заговорили о всеобщей мобилизации (а она фактически идет с конца марта 2022 года), то значит 
- реально планируют нарастить численность ВСУ. Причем с ноября должна начть работу миссия ЕС по обучения ВСУ. Численность - 15 тыс. человек. Нужно мясо на подготовку.
- растут потери на фронте (ни Харьковская и Северо-Херсонская опекрации не стали для укров легкой прогулкой, плюс в теченгие октября 2022 года тактика постоянных "наскоков" привела также к существенынм потерям, которые надо срочно восполнять).
 С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят

Вот именно, возможностью одеть и вооружить. Это важный фактор с точки зрения и организационной работы , наличия резервов и возможности экономики страны. 
Это относится теперь и к  России. И нам в отличии от Украины не приходится рассчитывать на помощь из вне, только своими силами.  Важно качественно экипировать и вооружить мобилизованных современной техникой , серьезно обучить боевой подготовке чтобы это была реальная сила.
Отредактировано: Panzerschrek - 24 окт 2022 18:48:20
  • +0.49 / 18
  • Скрыто
 
  9K720
24 окт 2022 18:47:01
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31С чем могу согласиться - количество мобилизированных определяется возможностью их одеть и вооружить. Причем эту задачу с марта решает уже не Украина. 

И еще - если уж укры ВСЛУХ заговорили о всеобщей мобилизации (а она фактически идет с конца марта 2022 года), то значит 
- реально планируют нарастить численность ВСУ. Причем с ноября должна начть работу миссия ЕС по обучения ВСУ. Численность - 15 тыс. человек. Нужно мясо на подготовку.
- растут потери на фронте (ни Харьковская и Северо-Херсонская опекрации не стали для укров легкой прогулкой, плюс в теченгие октября 2022 года тактика постоянных "наскоков" привела также к существенынм потерям, которые надо срочно восполнять).
 С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят

Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования. Стрелковка тоже найдётся. А вот с техникой всё хуже, тем более с тяжёлой. Так что, ИМХО, на ЛБС будет процентов 20 от этого числа, остальные нужны для оперативного восполнения потерь в бригадах на передке и в качестве третьего эшелона в обороне (ТрО).
Будут набирать еще больше народа, на простаивающей экономике это не отразится, всё финансирование у них внешнее (3 млрд $ в месяц от ЕС и США, плюс кредиты МВФ).
  • +0.61 / 22
  • Скрыто
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
24 окт 2022 19:30:15
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования.

Вот что-то я сомневаюсь. У Канады порядка 50 000 войско с резервистами вместе, хотите сказать, у них в запасниках 10 комплектов на каждого бойца? Только что было видео с пленными, у них какие-то гражданские ватные куртки, такое впечатление, с работников аварийных служб сняли. Стрелковку, да, найдут, братушки-болгары наварятся, с ЛБМ на пикапы и автобусы уже пересели. Вот артиллерия и боеприпасы к ней - это для них, действительно, становится задницей, им еще фартануло, что на натовские калибры перейти не успели и запасы советские под это дело не распродали, но уже все, дно, а Европа с Америкой снарядное производство по щелчку пальцев не восстановят....
Отредактировано: valery913 - 24 окт 2022 19:30:52
  • +0.61 / 21
  • Скрыто
 
 
 
  9K720
24 окт 2022 19:35:53
Цитата: valery913 от 24.10.2022 19:30:15Вот что-то я сомневаюсь. У Канады порядка 50 000 войско с резервистами вместе, хотите сказать, у них в запасниках 10 комплектов на каждого бойца?

Сошьют.
Кроме того, Украина получит 400 тыс. единиц зимней одежды, поставляемой канадскими компаниями, и еще 100 тыс. штук будут получены из запасов Вооруженных сил Канады.

https://www.rbc.ru/r…9f579f55bd
  • +0.39 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  MAVIN russia, Екатеринбург
24 окт 2022 19:55:54
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:35:53Сошьют.
Кроме того, Украина получит 400 тыс. единиц зимней одежды, поставляемой канадскими компаниями, и еще 100 тыс. штук будут получены из запасов Вооруженных сил Канады.

https://www.rbc.ru/r…9f579f55bd

В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.
  • +0.81 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  9K720
24 окт 2022 19:58:53
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.

Хорошее замечание. Действительно, Вы правы. Вот первоисточник:
  • 400,000 pieces of winter clothing for a total of $15 million. This critical winter equipment includes jackets, pants, boots, gloves, and parkas sourced from Canadian companies through the Canadian Commercial Corporation. An additional 100,000 pieces will come from CAF inventory.


https://www.canada.c…raine.html
  • +1.50 / 53
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
24 окт 2022 21:03:20
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:58:53Хорошее замечание. Действительно, Вы правы. Вот первоисточник:
  • 400,000 pieces of winter clothing for a total of $15 million. This critical winter equipment includes jackets, pants, boots, gloves, and parkas sourced from Canadian companies through the Canadian Commercial Corporation. An additional 100,000 pieces will come from CAF inventory.


https://www.canada.c…raine.html

 Как считать. 400к единиц, правый носок + левый уже 2 ед. Сколько единиц нужно что бы одеть бойца. Видимо тут и есть хитрость не комплекты а единицы.
  • +0.22 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.

чёткое замечаниеУлыбающийся если ещё носочки распаровать как 2 единицы = пара, так это ваще, на батальон одежды всегоУлыбающийся
если серьёзно, то зимняя одежда - это не самый трындец, в крайняк в гражданском походят, могут призвать хоть 3 мильона, но без брони это будет европейский игил, чисто террористическое партизанское движение...
  • +0.14 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten russia
24 окт 2022 20:49:22
Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 24.10.2022 20:37:23в крайняк в гражданском походят,

эээ... Нарушение правил ведения войны. Таки должна быть какая-никакая униформа (отличная от противника) и знаки различия.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  mse
24 окт 2022 20:53:25
Цитата: Ilya Kaiten от 24.10.2022 20:49:22эээ... Нарушение правил ведения войны. Таки должна быть какая-никакая униформа (отличная от противника) и знаки различия.

Ну-у-у... Перевозка бойчин и БП на скорой помощи, тоже, кстате, нарушение. Но хохлы не парятся.
Отредактировано: Типа шифровальщик - 25 окт 2022 05:53:16
  • +0.64 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Илья_ latvia, Рига
24 окт 2022 20:54:37
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.

15 миллионов на всё про всё. 100% считают по единицам одежды, выходит 30 баксов на единицу. (если считать что поставят 500к).
А там уже надо считать по тому, сколько стоит полный комплект зимней формы по рыночной цене.
ред: в оригинальном выступлении(на ютубе) вообще ни слова про 400-500к, как минимум в англоязычной части.
Отредактировано: Илья_ - 24 окт 2022 20:59:01
  • +0.17 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Волжанин
24 окт 2022 21:04:30
Цитата: MAVIN от 24.10.2022 19:55:54В новости написано единиц, а не комплектов. В этом случае 400 тысяч единиц может быть эквивалентно 50 тысяч или меньше комплектов.

Блин, у китайцев купят, а те продадут.
Вы что, думаете совокупный запад не найдёт где пошить/купить 500-600 тыс простых комплектов на одну зиму?
И стрелковку с патронами найдут.
Единственное в чём будет дефицит - техника.
Отредактировано: Волжанин - 24 окт 2022 21:11:23
  • +0.25 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten russia
24 окт 2022 21:27:34
Цитата: Волжанин от 24.10.2022 21:04:30Блин, у китайцев купят, а те продадут.
Вы что, думаете совокупный запад не найдёт где пошить/купить 500-600 тыс прростых комплектов на одну зиму?

Да вот х.з. Военная униформа сегодня хай тек. Зимняя - тем более... Картинка нынче важна. Выйдет не гламурно, если евро наёмники опять будут в хронике выглядеть как голодранцы...

Отредактировано: Ilya Kaiten - 24 окт 2022 21:48:21
  • +0.47 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
24 окт 2022 21:47:45
Цитата: Ilya Kaiten от 24.10.2022 21:27:34Да вот х.з. Военная униформа сегодня хай тек. Зимняя - тем более... Картинка нынче важна. Будет не гламурно, если евро наёмники опять будут в хронике выглядеть как голодранцы...

Погуляв по алиэкспрессу легко можно полный комплект всякой "тактической" зимней одежды собрать за 400-500 долларов. Можно и за 200-300, но за 400-500 будет совсем хорошо. Размещая на фабриках заказ в 500к комплектов вы выйдете на цену раза в полтора меньше. Качество будет хайтечное и картинка красивая: хочешь с трезубцем, хочешь со звездой. И от таких объёмов  китайский легпром, который отшивает всякую одежду объёмами в десятки миллиардов единиц, даже не чихнёт. Что тут обсуждать?
Отредактировано: lucent - 24 окт 2022 21:49:03
  • +0.46 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
24 окт 2022 21:30:38
Цитата: Волжанин от 24.10.2022 21:04:30Блин, у китайцев купят, а те продадут.
Вы что, думаете совокупный запад не найдёт где пошить/купить 500-600 тыс простых комплектов на одну зиму?
И стрелковку с патронами найдут.
Единственное в чём будет дефицит - техника.

Артиллерия. И особенно боеприпасы. Особенно артиллерийские. Но и ракеты ПВО.
Возможно, что и горючее местами.
  • +0.36 / 12
  • Скрыто
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
24 окт 2022 19:40:26
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования. Стрелковка тоже найдётся. А вот с техникой всё хуже, тем более с тяжёлой. Так что, ИМХО, на ЛБС будет процентов 20 от этого числа, остальные нужны для оперативного восполнения потерь в бригадах на передке и в качестве третьего эшелона в обороне (ТрО).
Будут набирать еще больше народа, на простаивающей экономике это не отразится, всё финансирование у них внешнее (3 млрд $ в месяц от ЕС и США, плюс кредиты МВФ).

Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72
  • +1.83 / 94
 
 
 
  donbass.hellas dnr, Донецк
24 окт 2022 19:46:28
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1

У греков вроде бы всего 120 было на 24.02.2022. Он там сколько то в Африку  отдавали

на островах стояли. теперь сняли и готовят (или уже  оттправили) для Украины.

А немцы свои Мардеры на острова ставить на разрешают.
Отредактировано: donbass.hellas - 25 окт 2022 00:00:01
  • +1.30 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
  9K720
24 окт 2022 19:49:14
Цитата: donbass.hellas от 24.10.2022 19:46:28У греков вроде бы всего 120 было на 24.02.2022. Он там сколько то в Африку  отдавали

на островах стояли. теперь сняли и готовят (или уже  оттправили) для Украины.

А немцы свои Мардеры на острова ставить на разрешают.

Верно, осталось 120 шт, из них пока передали (в процессе) 30 шт. Остальные, когда получат от немцев больше машин на замену.
В любом случае, эти цифры ни о чем, если иметь в виду группировку в 500-700к которую надо чем-то вооружать.
  • +0.68 / 21
  • Скрыто
 
 
 
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
24 окт 2022 19:46:58
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72

Приплюсуйте ещё некое количество финских БТРов. О которых вообще слышно не было, пока их сгоревшими на поле боя находить не стали
  • +1.80 / 68
  • Скрыто
 
 
 
  Старый Хрыч russia
24 окт 2022 20:10:55
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72

Не нагнетайте жути, камрад Улыбающийся Греки пока умными себя показывают, и даже с "копейками" расставаться не спешат. Меняют на Мардеры 1 к 1. У них серьезный конфликт интересов с турками. Поэтому до решения вопроса с турками все чохом не отдадут. Второй вопрос - с Мардерами, и даже древними Лохопардами, что то решили, с Германией? Отдать жену дяде легко, а шалава своих денег потребует - что получат немцы от такого? Третий вопрос - почему до сих пор болгары, в таком случае, ничего до сих пор не отдали? И еще + отказываются поставлять боеприпасы? Финны не в НАТО, рваться то могут...тогда уж и шведов считайте. Время пока пиндосов и англов подгоняет, впереди выборы в Конгресс, а там куда маятник качнется - они и сами не знают. Все делишки нынешней администрации могут в одночасье коту под хвост полететь. Не спешите.
  • +2.54 / 98
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
24 окт 2022 20:34:09
Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2022 20:10:55Не нагнетайте жути, камрад Улыбающийся Греки пока умными себя показывают, и даже с "копейками" расставаться не спешат. Меняют на Мардеры 1 к 1. У них серьезный конфликт интересов с турками. Поэтому до решения вопроса с турками все чохом не отдадут. Второй вопрос - с Мардерами, и даже древними Лохопардами, что то решили, с Германией? Отдать жену дяде легко, а шалава своих денег потребует - что получат немцы от такого? Третий вопрос - почему до сих пор болгары, в таком случае, ничего до сих пор не отдали? И еще + отказываются поставлять боеприпасы? Финны не в НАТО, рваться то могут...тогда уж и шведов считайте. Время пока пиндосов и англов подгоняет, впереди выборы в Конгресс, а там куда маятник качнется - они и сами не знают. Все делишки нынешней администрации могут в одночасье коту под хвост полететь. Не спешите.

та я не нагнетаю.
Просто указываю, что кричать "у укров нету брони и им никто ее не даст" в равной степени рано и глупо
  • +0.60 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
24 окт 2022 20:17:57
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 19:40:26Я бы не был столь оптимистичным.
Наиболее крупные потенциальные "поставщики"
У греков - полностью лежат под США - около 400 БМП-1
У финнов - рвутся в НАТО, поэтому готовы на все - 110 БМП-2
У болгар - новое правительство полностью проамериканское - более 300 БМП-1. более 100 Т-72

По Вики у болгар БМП 1 -  90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных
  • +0.22 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  KOBA
24 окт 2022 20:26:07
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 -  90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных

Болгарскую страничку гляньте
У них много чего есть, списочно по крейней мере.
  • +0.14 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
24 окт 2022 20:31:33
Цитата: KOBA от 24.10.2022 20:26:07Болгарскую страничку гляньте
У них много чего есть, списочно по крейней мере.

Я ее и смотрю.
В начале 2019 года численность сухопутных войск составляла 20 тыс. человек, они являлись самым многочисленным видом вооружённых сил. В состав сухопутных войск входили две механизированные бригады, отдельный артиллерийский полк, четыре отдельных батальона, отдельный ракетный дивизион, а также другие части и подразделения. На вооружении находились 4 пусковые установки тактических ракет "Точка"; 300 танков Т-72 и Т-55; 500 бронемашин (БМП-1, БТР-60 и др.); 949 орудий полевой артиллерии, миномётов и РСЗО; 648 противотанковых средств[3].
Т 72 М1/М2 -90 шт
БМП 1-90 шт
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  pool russia, Санкт-Петербург
24 окт 2022 21:15:44
Цитата: KOBA от 24.10.2022 20:26:07Болгарскую страничку гляньте
У них много чего есть, списочно по крейней мере.

Данные 2008 года))) Много воды утекло с тех пор.
  • +0.35 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  Старый Хрыч russia
24 окт 2022 20:48:14
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 -  90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных

Вот не хотелось мне в эти подсчеты влезать, это все равно, что чужие деньги по карманам подсчитывать наугад.
Если взять данные по наличию техники и вооружений, которые хохлы имели на начало СВО, если посмотреть сводки МО по уничтоженному, то невольно появляется вопрос - а куда все подевалось то? Добавьте к этому поставленное из восточной европы, старое советское и плюс западное, оружие, технику, боеприпасы, артиллерию?
Нынче ситуация видится так - старый свет проецирует происходящее на свои возможности, они не дураки. И уже прекрасно понимают, что на данный момент сидят с голыми жопами. Эта война уже сама себя обозначила, что в ней есть расходники, а что величины постоянные. Если кому то не лень, то пересчитайте количество потерянного, совместно с приведенной тут намедни информацией по потерям в живой силе, предполагаемой отнюдь не нашими друзьями, в полки, дивизии т.п.???
Хотя некоторые тут сквозь зубы цедили, что веры этому нет, а это мы тут хотим видеть, патамушта приятно?
Теперь влезьте в открытые источники, и посчитайте, что есть в наличии в европах. Вот тут голая жопа и покажет себя во всей красе. Добавьте к этому выявленный войной вопрос о жизнеспособности финских БТРов и им подобных, качестве немецких САУ, мериканских топоров, и запасах боеприпасов? И качестве нашей, противостоящей им техники? А ведь прошло всего то 8 месяцев интенсивных б/д, граждане, где основные наши потери - это чехарда "первого этапа"?
Европам срочно надо вооружаться, они это поняли, пиндосы их давят из последних сил и торопятся, но как вооружаться? И еще кровное раздавать? Цены - даже не конские на все, производство массовое сейчас невозможно, не нарастишь одномоментно, на это годы и годы нужны. Кто даст гарантию, что евросоюз не треснет этой зимой, как переспелый арбуз, и не начнется драка за газовозы, свет, и даже жрачку? С бубей ли поленья полезли закупляться в Корею? А взять то больше негде.
Они поняли, что наличные бронекоробки и их запасы - величина переменная. А вот ресурсы, все в комплексе, от накопанной руды до своего производства танка - величина постоянная. Я не сторонник шапками кидаться, но эта зима многое решит. И наши действия к этому добавят.
  • +4.87 / 210
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
24 окт 2022 21:35:59
Цитата: fzr1000 от 24.10.2022 20:17:57По Вики у болгар БМП 1 -  90ед., Т 72 -90 ед.. Т 55- нет данных

Тут какое кино. Они затеяли модернизацию Т-72 как раз под СВО, где-то в начале года. На тот момент у них числилось 13 модернизированных и около 90 немодернизированных Т-72. На модернизацию они определили 44 машины, 40 в войска и 4 в ихний военный институт, тут уже вопрос, а остальные около полусотни чего не стали, вполне возможно, состояние не ах. В комплект модернизации, кроме прочего, входит израильская начинка - прицел с лазерным дальномером и СУО, т.е. потребуется еще и от яхудов разрешение, а те в последнее время по таким вопросам ссориться с нами желания не выказывают. Так что вряд ли хохлы эти танки увидят....
  • +0.63 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten russia
24 окт 2022 21:39:46
Цитата: valery913 от 24.10.2022 21:35:59...т.е. потребуется еще и от яхудов разрешение, а те в последнее время по таким вопросам ссориться с нами желания не выказывают.

им пригрозили разрывом всех договорённостей...
  • +0.64 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Сергей В. russia, СПб
24 окт 2022 19:49:23
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 18:47:01Канада предоставит 500к комплектов зимнего обмундирования.

И вы в это верите? Они им 47 млн. канадских долларов (34 млн американских) выделили на все про все, включая снаряды 155 мм. А на складах дай бог 70-80kкомплектов лежит, если раздеть всех канадских вояк. А те перь прикиньте сколько можно новья пошить на оставшиеся 15 млн? - 10 к комплектов от силы.
И какая примерно текущая численность ВСУ на фронтах с учетом потерь, как считаете, кэп?
  • +0.92 / 36
  • Скрыто
 
 
 
  9K720
24 окт 2022 19:54:16
Цитата: Сергей В. от 24.10.2022 19:49:23И вы в это верите? Они им 47 млн. канадских долларов (34 млн американских) выделили на все про все, включая снаряды 155 мм. А на складах дай бог 70-80kкомплектов лежит, если раздеть всех канадских вояк. А те перь прикиньте сколько можно новья пошить на оставшиеся 15 млн? - 10 к комплектов от силы.
И какая примерно текущая численность ВСУ на фронтах с учетом потерь, как считаете, кэп?

Думаете, министерша обороны Канады соврала?
  • +0.19 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  Старый Пью
24 окт 2022 20:03:58
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?

Министерка. 
И не обманула, а не все сказала.
  • +0.25 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сергей В. russia, СПб
24 окт 2022 20:11:57
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?

Приврала, скажем так. Но и то, она им более 100к  из "резервов", которых почти нет, к слову, не обещала,  400к это если частные фирмы сошьют когда-нибудь, если кто-то им полмиллиарда даст. Так что придется хохлам самим шить ватники, ой придется.
  • +0.23 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  donartrus russia, Воронеж, Донецк
24 окт 2022 20:29:15
Цитата: 9K720 от 24.10.2022 19:54:16Думаете, министерша обороны Канады соврала?

Запросто. А что, в первый раз, что ли?
Язык политику дан для того...
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
 
  ldinka
24 окт 2022 19:00:15
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31
ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.



Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.
  • +0.39 / 14
  • Скрыто
 
 
  Panzerschrek
24 окт 2022 19:17:36
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.

Хохлы говорили, что у них миллион во всех военизированных формированиях, из них на ВСУ приходилось где-то 700 тыс. насколько я помню . надо иметь ввиду. что не все их формирования находятся на ЛБС с Россией. Часть на других направлениях и внутри страны. 
А насчет нашей группировки как мне кажется , нужно иметь в виду. что не все 300 тыс. мобилизованных окажутся в зоне боевых действий. Часть будет задействована на других направлениях, например, в Белоруссии, в приграничных областях. Не надо забывать и о том, что нашим кадровым частям нужна ротация. (Многие долго там находятся непрерывно, а это снижает боеспособность).  Поэтому не стоит просто прибавлять к нашей имеющейся группировке еще 300 тыс. человек.
Отредактировано: Panzerschrek - 24 окт 2022 19:19:17
  • -0.09 / 16
  • Скрыто
 
 
  Селенга
24 окт 2022 19:25:14
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.

...
А им не...невыносимо стыдно и унизительно, что их разносит группировка от 150 до 200 тысяч,
а летом и этого не было, ротация, отдых,.. да, действительно летом у нас войск было в минимальном количестве,
они конечно с дуру, сболтнули что они набрали товарищей в шароварах, под миллион сабель,
собственно оно так и есть, с учётом парамилитарных образований всех расцветок и окрасок, нацгвардий и прочая,
да потом поняли, что это позорище и они лохи, да поздно, уже все корреспонденты без исключения,
говорили, что орков, то есть бандерлогов, подавляющее преимущество на фронтах, и они всё лезут и лезут,
взамен отошедших к бандере, и они эту тему (укропы) старались обходить, про численность их воюющих.
Неудобно как-то вышло...СмеющийсяУлыбающийся
...
Для Хана...на начало лета, ВС России + Армия ЛДНР, около 160 тысяч,
не выдумывайте ничего, всё давно известно до вас....Подмигивающий
Отредактировано: Селенга - 24 окт 2022 19:36:58
  • +0.51 / 25
  • Скрыто
 
 
 
  Хан
24 окт 2022 19:31:13
Цитата: Селенга от 24.10.2022 19:25:14...
А им не...невыносимо стыдно и унизительно, что их разносит группировка от 150 до 200 тысяч,
а летом и этого не было, ротация, отдых,.. да, действительно летом у нас войск было в минимальном количестве,
они конечно с дуру, сболтнули что они набрали товарищей в шароварах, под миллион сабель,
собственно оно так и есть, с учётом парамилитарных образований всех расцветок и окрасок, нацгвардий и прочая,
да потом поняли, что это позорище и они лохи, да поздно, уже все корреспонденты без исключения,
говорили, что орков, то есть бандерлогов, подавляющее преимущество на фронтах, и они всё лезут и лезут,
взамен отошедших к бандере, и они эту тему (укропы) старались обходить, про численность их воюющих.
Неудобно как-то вышло...СмеющийсяУлыбающийся

У них по бумагам было 700тыс, а на деле 500тыс. Ну таки цифры были озвучены как утечка от иностранных кураторов.
У нас же кроме группировки ВС РФ еще ЛДНР(100к+), всякие ЧВК+добровольцы и росгвардия. Цифры вполне сравнимые получаются. Только наши в основном сидят в обороне.
  • -0.41 / 25
  • Скрыто
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
24 окт 2022 19:41:28
Цитата: ldinka от 24.10.2022 19:00:15Что-то я не пойму логики, которую задействуют укры при ведении подсчетов. Свой численный перевес они вслух не признают, заявляя о полчищах прущих на них орков и соотношении потерь 1:10, но при этом проводят бесконечную мобилизацию и попутно сомневаются, что Россия в первую волну наберет заявленные 300 тыс. Напомню, что еще летом Резников говорил, что они набрали армию под миллион рыл. Далее, почему-то численность будущей группировки на Украине они оценивают ровно в 300 тыс мобилизованных, не вспоминая о том, что у нас вообще-то и действующая армия есть.
Странная логика.

Украина безумна (аксиома)
  • +0.35 / 17
  • Скрыто
 
  AndreyZ95 russia, Москва
24 окт 2022 19:40:05
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2022 18:26:31
ЦитатаЗаявление военкома Киева о том, что мобилизация в Украине будет продолжена и повестки будут вручать всем мужчинам в любое время суток и в любом месте, вызвало достаточно большой резонанс.

 С учетом только официально признанной безработицы в 30% трудоспособного населения - думается, что тысяч 100 еще без труда наловят

Мне интересно в данном контексте следующее -
Согласно украинским данным (вероятно они завышены) Постоянно проживающее население составляло на начало года ~ 43 400 000 чел.
Из них в возрасте 18 - 60 лет, примерно 10 000 000 - 12 000 000 чел. (муж.)
Так сколько они, теоретически могут поставить "под ружъё" , какой у них реальный моб. резерв?
 С учётом того что: 
1. даже годных, всех призвать нельзя.  
2. цифра 10~12 млн. сильно завышена. 
3. Несколько млн. (сколько ???) ТРУДОСПОСОБНЫХ=ГОДНЫХ  уже находились за пределами БУ или вовремя слиняли.
Кэп, если не сложно - поясните !
Отредактировано: AndreyZ95 - 24 окт 2022 20:45:01
  • +0.30 / 13
  • Скрыто
 
 
  Alexandr Ivanov Nette
24 окт 2022 21:34:11
Цитата: AndreyZ95 от 24.10.2022 19:40:05Мне интересно в данном контексте следующее -
Согласно украинским данным (вероятно они завышены) Постоянно проживающее население составляло на начало года ~ 43 400 000 чел.
Из них в возрасте 18 - 60 лет, примерно 10 000 000 - 12 000 000 чел. (муж.)
Так сколько они, теоретически могут поставить "под ружъё" , какой у них реальный моб. резерв?
 С учётом того что: 
1. даже годных, всех призвать нельзя.  
2. цифра 10~12 млн. сильно завышена. 
3. Несколько млн. (сколько ???) ТРУДОСПОСОБНЫХ=ГОДНЫХ  уже находились за пределами БУ или вовремя слиняли.
Кэп, если не сложно - поясните !

В условиях мировой войны милитаризованная экономика средней европейской страны может содержать армию в 1% от населения.
В то же время можно набрать и снабдить армию размером до 5-7% от населения, но не надолго, максимум на год. Далее начинает сыпаться экономика: еды нет, вооружения и снаряжения нет.
В современных условиях, когда на одного солдата выходит 5-10 тонн всякого имущества, включая топливо, максимальная долгосрочная величина армии составляет 0,5%-0,7% от населения.
но.
история уже индустриального мира знает примеры реально тотальных войн.
самая тотальная война это Парагвайская война 1864-1870 гг, когда индустриальный милитаризованный Парагвай (50 тыс. армия) схлестнулся с тремя аграрными соседями (на начало войны в сумме  26 тыс. армия.) В результате Парагвай потерял 300 из 525 тысяч человек и 90% всех своих мужчин, так что остались разве что младенцы и старики. Потеря почти половины территорий на этом фоне кажется не такой уж ужасающей проблемой. Но и победа победителям обошлась не дешево. Например, космические долги за оружие до сих пор до конца не погашены. Экономика Уругвая на следующие ~100 лет впала в коматозное состояние, Бразильская империя рухнула и лишь Аргентина сумела неплохо прожить последующие 70 лет до середины 20 века...

вернемся к Украине.
армия , которую может содержать Украина это ~250-300 тыс. чел.(1% от 25-30 млн).
Но нынче экономику и армию Украины содержит Европа и Америка, так что вопрос  упирается чисто в демографию.
по демографии в войска(если не ставить в строй детей, инвалидов и стариков) можно поставить до 10% от населения.
т.е. получается, что максимальная численность ВСУ в пике может достичь 2,5 млн чел. Но это самый-самый верхний предел, когда на украинской  улице  реально негры будут встречаться чаще, чем цивильные мужики .


ау на ум
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 24 окт 2022 21:44:13
  • +2.02 / 89
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Nevill
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nevill
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nevill
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nevill
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alien_
  • Загрузить
 
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Custos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Custos
  • Загрузить
 
 
 
 
  Dis
  • Загрузить
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
  fzr1000
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Andyliu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
26 окт 2022 17:51:16
Цитата: Пенсионэр от 26.10.2022 16:57:04Видимо, следующая война будет войной беспилотников, да и эта, похоже, будет заканчиваться тем же, кто кому больше ущерба нанесёт. России надо интенсивно готовиться.

Если будущая война и будет, то она начнётся с ликвидации спутников. И интернета.
А что будет потом - только богу ведомо.
Я думаю беспилотники будут неактуальны.
  • +0.03 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
  • Загрузить
 
 
 
 
  Remchik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000
  • Загрузить