БПЛА
1,109,042 4,214
 

  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
04 ноя 2022 15:54:41

БПЛА же тоже авиация

новая дискуссия Дискуссия  524

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВО"Ланцеты" лютуют во всю.

Даже бронетехника не в силах сдержать удар этого малыша.

https://t.me/imperialherald/6195

  • +0.23 / 7
КОММЕНТАРИИ (130)
 
 
  navi2
04 ноя 2022 16:13:58
Цитата: Weisses Fleisch от 04.11.2022 15:54:41
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВО"Ланцеты" лютуют во всю.

Даже бронетехника не в силах сдержать удар этого малыша.



Просматривается какая-то система.
Сначала были показательные налёты крылатыми ракетами. Которые продолжаются.
Потом показательные налёты Геранями. Которые продолжаются.
Теперь показательные удары Ланцетами.
Демонстрация превосходства?
  • +0.09 / 4
 
 
  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
04 ноя 2022 16:17:04
Цитата: navi2 от 04.11.2022 16:13:58Просматривается какая-то система.
Сначала были показательные налёты крылатыми ракетами. Которые продолжаются.
Потом показательные налёты Геранями. Которые продолжаются.
Теперь показательные удары Ланцетами.
Демонстрация превосходства?

Да хоть бы не демонстрация.
Просматривается система другая, тьфу-тьфу, а именно насыщения войск ударными БПЛА, которые можно применить даже в составе отделения.
Тот же Ланцет может нести 1 человек в кофре за спиной.
  • +0.22 / 10
 
 
 
  сапёрный танк russia
04 ноя 2022 22:52:46
Цитата: Weisses Fleisch от 04.11.2022 16:17:04Да хоть бы не демонстрация.
Просматривается система другая, тьфу-тьфу, а именно насыщения войск ударными БПЛА, которые можно применить даже в составе отделения.
Тот же Ланцет может нести 1 человек в кофре за спиной.

     И всё же, это не ударные БЛА, а барражирующие боеприпасы. Ударные БЛА - это "иноходец"

.
"форпост-Р"

.
И им подобные.
  • +0.61 / 26
 
 
 
 
  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
06 ноя 2022 12:18:14
Цитата: сапёрный танк от 04.11.2022 22:52:46И всё же, это не ударные БЛА, а барражирующие боеприпасы

Разный уровень тактический. Для отделения / взвода Ланцет и Куб идеальны.
Я понимаю что вы хотели сказать, да.
  • -0.04 / 2
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
06 ноя 2022 12:27:21
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 12:18:14Разный уровень тактический. Для отделения / взвода Ланцет и Куб идеальны.
Я понимаю что вы хотели сказать, да.

      Во взводе, тем более в отделении им места нет.
  • +0.26 / 13
 
 
 
 
 
 
  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
06 ноя 2022 12:54:39
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 12:27:21Во взводе, тем более в отделении им места нет.

Как это понимать, простите?
  • -0.07 / 5
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
06 ноя 2022 13:11:08
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 12:54:39Как это понимать, простите?

    Совершенно так как я написал. Нет места "кубам", а тем более "ланцетам" во взводе. В роте, может быть. Если ввести отделение или взвод БПЛА.
  • +0.49 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
06 ноя 2022 14:55:32
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 13:11:08Совершенно так как я написал. Нет места "кубам", а тем более "ланцетам" во взводе. В роте, может быть. Если ввести отделение или взвод БПЛА.

Именно поэтому в МО так тяжело пропихивались (буквально) дроны, их необходимость. Вот из-за таких заявлений о ненужности БПЛА-камикадзе и ударных на уровне хотя бы взвода.
  • -0.16 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik russia, Краматорск
06 ноя 2022 15:09:09
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 14:55:32Именно поэтому в МО так тяжело пропихивались (буквально) дроны, их необходимость. Вот из-за таких заявлений о ненужности БПЛА-камикадзе и ударных на уровне хотя бы взвода.

 Поясните,  мне как бывшему "замку", кто именно будет заниматься дронами во взводе?
  • +0.74 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
06 ноя 2022 15:20:31
Цитата: anatolik от 06.11.2022 15:09:09Поясните,  мне как бывшему "замку", кто именно будет заниматься дронами во взводе?

Разведчик в координации с оператором БПЛА.
  • -0.55 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
06 ноя 2022 15:26:51
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 15:20:31Разведчик в координации с оператором БПЛА.

Кто у нас во взводе развеччик?
  • +0.47 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik russia, Краматорск
06 ноя 2022 15:31:11
Цитата: mse от 06.11.2022 15:26:51Кто у нас во взводе развеччик?

 Фу таким быть! Конечно же тот кто координирует с оператором БПЛА, ясно же!Показывает язык
  • +0.18 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik russia, Краматорск
06 ноя 2022 15:28:57
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 15:20:31Разведчик в координации с оператором БПЛА.

Кто именно оператор БПЛА? Кто разведчик?
  • +0.46 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VVSector russia, Москва
06 ноя 2022 15:50:48
Цитата: anatolik от 06.11.2022 15:28:57Кто именно оператор БПЛА? Кто разведчик?


Вона там снизу 2 стрелка-дармоеда.  Все при деле, а им только стрелять.  Выдать игрушку и заставить причинять пользу.
Шутка.  А может и нет.
Но на взводном уровне БПЛА должен быть, имею крепкое имхо.
Отредактировано: VVSector - 06 ноя 2022 20:00:01
  • +0.21 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Демус russia, Самара
06 ноя 2022 15:58:32
Цитата: VVSector от 06.11.2022 15:50:48Вона там снизу 2 стрелка-дармоеда.  Все при деле, а им только стрелять.  Выдать игрушку и заставить причинять пользу.
Шутка.  А может и нет.
Но на взводном уровне БПЛА должен быть, имею крепкое имхо.

Надо каждому солдату в российской армии дать по 3-5 дрона камикадзе и они такие пиу-пиу всех победят. А то ерундой страдают, на бронетехнике ездят, из автоматов куда-то в воздух стреляют, а воюют только операторы БПЛА.
  • +0.33 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
06 ноя 2022 16:19:32
Цитата: Демус от 06.11.2022 15:58:32Надо каждому солдату в российской армии дать по 3-5 дрона камикадзе и они такие пиу-пиу всех победят. А то ерундой страдают, на бронетехнике ездят, из автоматов куда-то в воздух стреляют, а воюют только операторы БПЛА.

Если дать каждому солдату по 50-мегатонной бомбе, то к нему и близко никто не сунетсяУлыбающийся
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА russia, Санкт-Петербург
06 ноя 2022 16:39:15
Цитата: Luddit от 06.11.2022 16:19:32Если дать каждому солдату по 50-мегатонной бомбе, то к нему и близко никто не сунетсяУлыбающийся

Ой да ладно - его разагитируют и купят вместе с бомбой
Отредактировано: ДмитрийА - 06 ноя 2022 16:39:28
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VVSector russia, Москва
06 ноя 2022 18:45:08
Цитата: Демус от 06.11.2022 15:58:32Надо каждому солдату в российской армии дать по 3-5 дрона камикадзе и они такие пиу-пиу всех победят. А то ерундой страдают, на бронетехнике ездят, из автоматов куда-то в воздух стреляют, а воюют только операторы БПЛА.

А я не про камикадзе, а наблюдательные.  Это бинокль командира взвода с такими обзорными возможностями, какие пока и не снились.  
А за дураков других людей легко считать.  Понятное дело, дайте солдату СУ-35, чёбы он фсех заборол.  Ага, я именно за это.  Какой вы саркастичный и жжёте сатирой.
  • +0.13 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
06 ноя 2022 18:53:56
Цитата: VVSector от 06.11.2022 18:45:08А я не про камикадзе, а наблюдательные.  Это бинокль командира взвода с такими обзорными возможностями, какие пока и не снились.  
А за дураков других людей легко считать.  Понятное дело, дайте солдату СУ-35, чёбы он фсех заборол.  Ага, я именно за это.  Какой вы саркастичный и жжёте сатирой.

И почему в поле используют бинокли 6, 8 крат а не 12 крат морских? Почему в море не используют биноки-микроскопы 240 крат?
Сидит такой командир взвода и не спит, не ест, взвод брошен, а он видик смотрит в бинокль, как в кино...
Отредактировано: navi2 - 06 ноя 2022 18:54:41
  • +0.17 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
06 ноя 2022 18:59:52
Цитата: VVSector от 06.11.2022 18:45:08А я не про камикадзе, а наблюдательные.  Это бинокль командира взвода с такими обзорными возможностями, какие пока и не снились.  ...

Только к этому "биноклю" нужен отдельный оператор, которого надо защищать (в том числе и от света в экран, желательно разместив в КУНГе) и который от момента вылета и до приземления ни для чего иного не отвлекается.
Или БПЛА-комплекс нужен шибко вумный, чтоб сам команды голосом понимал и сам взлетать/садиться умел. И встроенный речевой информатор... и анализатор движения, и...
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Демус russia, Самара
06 ноя 2022 19:05:27
Цитата: VVSector от 06.11.2022 18:45:08А я не про камикадзе, а наблюдательные.  Это бинокль командира взвода с такими обзорными возможностями, какие пока и не снились.  
А за дураков других людей легко считать.  Понятное дело, дайте солдату СУ-35, чёбы он фсех заборол.  Ага, я именно за это.  Какой вы саркастичный и жжёте сатирой.

А я и не считаю, только БПЛА, это не бинокль в плане сложности.
По хорошему, к БПЛА нужен оператор, который умеет им пользоваться, понимает как им пользоваться, в том смысле, что знает куда лететь и что искать. Он должен уметь устранять неисправности и поломки БПЛА. У него должна иметься возможность связи с тем же командиром взвода. В идеале, у него должна быть машина с водителем, в которой он все мог перевозить, заряжать от двигателя БПЛА, сваливать на ней с места запуска и если нужно забирать БПЛА с места посадки. 
Тогда от такого БПЛА будет толк. Формировать такое в каждом взводе это бред, это возможно сделать только в батальоне, а уже от него придавать конкретному взводу БПЛА для выполнения задачи.
Добавлено.
Есть ещё один момент, разведывательные средства всегда должны быть привязаны к ударным.
В распоряжении командира взвода максимум, что имеется, это несколько 30мм. пушек и ПТУРы. Огневые средства, которые бьют по противнику прямой наводкой. Поэтому бинокль имеет смысл, как и прочие средства наблюдения, в том числе ночные.
Но допустим есть у него БПЛА, он его запускает, летит через поле, лес, а за лесом в овраге хохлы. Обнаружил противника! Только какой в этом смысл, если он сам сидит на взводном опорном пункте, а имеющими средствами поражения ему их не достать? Звонить комбату, просить его поразить хохлов? А какой в этом смысл, если комбат может и без тебя, взводного обнаружить и поразить противника?! 
Если же ты в наступлении, то на тебя может работать весь батальон, придадут тебе по БПЛА и по его данным будет отстреливать весь батальон.
Отредактировано: Демус - 07 ноя 2022 19:15:01
  • +0.08 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
06 ноя 2022 20:10:53
Цитата: Демус от 06.11.2022 19:05:27... В распоряжении командира взвода максимум, что имеется, это несколько 30мм. пушек и ПТУРы. Огневые средства, которые бьют по противнику прямой наводкой. Поэтому бинокль имеет смысл, как и прочие средства наблюдения, в том числе ночные....

Но представить себе Ланцет (с прицелом в виде нашлемного окуляра "по типу гуггл-очков") который используется как ПТУР только подальше чем видно из окопа и не высовываясь я вполне могу. Но это уже не "БПЛА наблюдения", а расходуемый боеприпас которых надо много "как ракет к РПГ-7".
 
Впечатление что пишущие постоянно путают (1) связку БПЛА-наблюдатель плюс Артиллерия/Ланцет/Крылатая_ракета (которой нужен и КУНГ оператора и связь и т.д.) и (2) Ланцет в качестве замены/дополнения ПТУРа.
 
Ланцет как дополнение/ещё_один_видк ПТУР для атаки/преследования противника в укрытии или за пределами прямой видимости, тем-же самым "опратором ПТУР" что уже есть. Тактически – просто ещё одна ПТУР с другими возможностями. Только таскать на себе как-то всё это...
 
П.С. На таком уровне это не должен быть возвращаемый БПЛА, выпустили, отработал, самоуночтожился, всё. Никакого "мы должны его вернуть поскольку он у нас числится так-же как автомат личного состава". Выпустил, отчитался как за расход боеприпасов, получил свежий.
Отредактировано: BUR - 06 ноя 2022 21:11:02
  • +0.28 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
06 ноя 2022 21:22:42
Цитата: BUR от 06.11.2022 20:10:53Ланцет как дополнение/ещё_один_видк ПТУР для атаки/преследования противника в укрытии или за пределами прямой видимости, тем-же самым "опратором ПТУР" что уже есть. Тактически – просто ещё одна ПТУР с другими возможностями. Только таскать на себе как-то всё это...

"режим тактического дивана включен"
Таки по функционалу из "классики" - смесь ПТУРа со "снайперским" миномётом получается (он же с  "закрытой огневой" позиции запущен мб):)
Вопрос в стоимости и габаритах тогда. Но подчинение видится - батальон, край - рота . А вот  "бинокли" и "перископы" нужны ниже (и помриять о "самолетающих лимонках" в габаритах выстрела РПГ а то и с него запускаемых) - потому как для NLOS оружие таки всяко желательно знать примерно "куда пулять", а взвод не много "барражёров" утащит/увезёт.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
06 ноя 2022 16:24:58
Цитата: VVSector от 06.11.2022 15:50:48Но на взводном уровне БПЛА должен быть, имею крепкое имхо.

Придан из батальёна, по необходимости. Или просто работает в интересах взвода. Вот на уровне батальёна может быть какой БПЛАшный взвод, отделение, ХЗ как оформят. типа взвод технической разведки.
  • +0.18 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
06 ноя 2022 20:49:14
Цитата: anatolik от 06.11.2022 15:28:57Кто именно оператор БПЛА? Кто разведчик?

Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.
  • -0.04 / 28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
06 ноя 2022 21:08:52
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.

Да это у вас неадекватное восприятие реальности. Чтобы коптер полетал 20-30 минут, ему надо комплект батарей, нужна куча расходников и оборудования, начиная от зарядки и заканчивая местом, где можно на коленке починить прибор. То, что на позиции пепелац запустили с руки, вовсе не значит, что смартфона и пары батарей хватит для круглосуточной работы. Оператор дрона должен придаваться для выполнения задачи или просто из какого-то укрытия работать в интересах взвода. Иметь в составе взвода коптер могут себе позволить тока артиллеристы-миномёччики, т.к. у них своего хабара много и работа достаточно эпизодическая. Оператору есть время обслужить технику.
ВЗвод пошл в разведку, ему дали оператора, коптер и мешок батарей. Вернулись, оператор вернулся в роту и занялся(или какой техник) обслуживанием.
Щас партизанщина, штаты не установлены, каждый играет как может. Но реально, во взводе не может быть такой единицы, одного человека мало, а больше, взять негде. А рота вполне может содержать условный взвод БПЛАшников и работать круглосуточно и посменно в своей зоне отвецтвенности. И потеря одной машинки не ведёт к потере осведомлённости.
  • +0.81 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вредина russia, Подмосковье
13 ноя 2022 23:42:01
Цитата: Foxhound от 13.11.2022 23:21:04Не пушечные, а рекетные так как нужно чтобы обстреливалось много целей одновременно.

ПМСМ не выйдет на нынешнем уровне технологического развития. Если цель типа квадрика - 1)дорого, 2)они же на радаре не заметны практически, так как носятся на высоте 50-100м, как наводить-то? Сверху разве что, на фоне земли? Бррр! ИК сигнатура никакая. По звуку? Не, "ужос, ужос". Даже если повезёт решить эти головоломки. И какой выйдет радус действия такого "микроПВО"? И сколько их нужно, и (барабанная дробь) кто будет ими рулитьУлыбающийся
Видел видео где операторы учатся проползать на дронах под БТРом - как такую заразу ракетой? Тут стендовик с вертикалкой больше "тарелочек" набъёт.
Отредактировано: Вредина - 14 ноя 2022 23:45:01
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pnb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
06 ноя 2022 21:09:49
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.

Мы опасные мамонты.
Нас очень впечатляет! Битва нос на нос, отделение на отделение, взвод на в взвод при поддержке беспилдотников.
.
Дальше что? Надо хоть хавчика подогнать, боекомплект, то, сё. Помыться, постираться, поспать...
Если не так, то сначала начнётся сравнительно безопасная чесотка (это такие клопики под коже), потом начнутся вши, потом тиф...
Правка- Задорные бойцы очень хотят повоевать не там, где им приказали. Хотят иметь средства видения больше, чем видят "из окопа" и ударить дальше чем видят "из окопа".
Не держа в руках даже бумажной карты, на которой указаны границы с соседями.
В стыки между такими умниками враг и бъёт.
Отредактировано: navi2 - 06 ноя 2022 21:41:44
  • +0.43 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вредина russia, Подмосковье
06 ноя 2022 21:23:17
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.

Эту тему жевали на ветке БПЛА, ПМСМ ей там самое место.
Просто некоторые господа офицеры не сильно хотят отвечать за новомодные штуки( и по своему правы), пока не получат сверху указание... Нет, проанализировав потери в высоких штабах, со временем введут операторов в штат (взвода или роты, батальона не важно - ведь это зависит от экслуатационных характеристик БПЛА и организации этой эксплуатации - на уровне батальона на первый взгляд выглядит дешевле, хотя всё равно будут пробовать по всякому), может добавят батальон БПЛА в бригаду как у китайцев сейчас планируют...Это естественный процесс - как добавление пулемётчиков - "максимами" сначала комполка рулил как артой, сейчас в отделении пулемёт; со связью так же: сначала радист на батальон был роскошью, сейчас радиосвязь чуть ли не у каждого, ещё замена винтовок на автоматическое оружие, если вернуться к авиации - радиофикация истребителей во время ВОВ - сначала у комэска и только на приём - затем каждый самолёт обязательно радиофицировался.
Я уверен что рапорты от командиров взводов и рот льются рекой, потому как зуммируемая камера/тепловизор на высоте 50 -100 метров в хорошем ракурсе, при наличии цифровой связи - колоссальное тактическое преимущество, которое можно реализовать даже за 10 минут.
ЧВК ещё подкинут варианты/обкатают - они не так жёстко связаны уставом.
Отредактировано: Вредина - 07 ноя 2022 01:30:01
  • +0.09 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik russia, Краматорск
06 ноя 2022 21:34:36
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.

 Армия, если это армия конечно а не толпа храбрых вооружённых но не понимающих  что им делать людей под командованием то ли гЭй - пАльковника то ли цельного министра обороны хер пойми чего, воюет по уставам, наставлениям и прочим подобным документам в которых расписаны (в том числе) кто чем  должен заниматься. Вы считаете что все кто были до Вас бараны опасные мамонты - не вопрос, докажите.  Укажите кто во взводе должен заниматься БПЛА, для начала. Потом придумайте кто должен снабжать "зипами" и прочим. Кто будет мат. ответственным за сАпЭм не дешевую "приблуду"? Одно дело "подгон" от волонтёров и совсем другое - вверенное имущество. Точно это то о чём мечтает обычный взводный у которого и так "веселья за гланды" (С).
  • +0.17 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вредина russia, Подмосковье
06 ноя 2022 21:57:05
Цитата: anatolik от 06.11.2022 21:34:36Армия, если это армия конечно а не толпа храбрых вооружённых но не понимающих  что им делать людей под командованием то ли гЭй - пАльковника то ли цельного министра обороны хер пойми чего, воюет по уставам, наставлениям и прочим подобным документам в которых расписаны (в том числе) кто чем  должен заниматься. Вы считаете что все кто были до Вас бараны опасные мамонты - не вопрос, докажите.  Укажите кто во взводе должен заниматься БПЛА, для начала. Потом придумайте кто должен снабжать "зипами" и прочим. Кто будет мат. ответственным за сАпЭм не дешевую "приблуду"? Одно дело "подгон" от волонтёров и совсем другое - вверенное имущество. Точно это то о чём мечтает обычный взводный у которого и так "веселья за гланды" (С).

Офф:  Сто лет назад взводный за рацию не отвечал, за пулемёт и конский расход  БК не отвечал, и ,наверняка, не хотел бы и дальше отвечать за это имущество. Почему Вы считаете, что штат это нечто незыблемое, впишут в устав, что этим замковзода (замкомвзвода/замкомроты/замком батальона по тра-ля-ля, нужное подчеркнуть) будет обязан заниматься(организовывать) и назначенный человек будет учиться и тренироваться в несении трудностей службы.
  • +0.06 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
06 ноя 2022 22:15:08
Цитата: Вредина от 06.11.2022 21:57:05Почему Вы считаете, что штат это нечто незыблемое, впишут в устав, что этим замковзода (замкомвзвода/замкомроты/замком батальона по тра-ля-ля, нужное подчеркнуть) будет обязан заниматься(организовывать) и назначенный человек будет учиться и тренироваться в несении трудностей службы.

Тут другое - ПОКА не вписано - оно по разделу "личное имущество" проходить будет. Как разноцветные носочки из собачьей шерсти. С соотв. отношением "тебе надо - ты и ип..ь, у нас и так забот полон рот" и полной личной ответственностью за последствия, в т.ч. чуть что АВТОМАТИЧЕСКОЕ "деланьем крайним" "вахтёрами" с бОльшими погонами. Ну и - это с храбростью и долгом у военных хорошо, для технической стороны им таки инструкция нужна (в отл от гражданских - они их таки читают).
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вредина russia, Подмосковье
06 ноя 2022 22:36:55
Цитата: DimonT от 06.11.2022 22:15:08Тут другое - ПОКА не вписано - оно по разделу "личное имущество" проходить будет. Как разноцветные носочки из собачьей шерсти. С соотв. отношением "тебе надо - ты и ип..ь, у нас и так забот полон рот" и полной личной ответственностью за последствия, в т.ч. чуть что АВТОМАТИЧЕСКОЕ "деланьем крайним" "вахтёрами" с бОльшими погонами. Ну и - это с храбростью и долгом у военных хорошо, для технической стороны им таки инструкция нужна (в отл от гражданских - они их таки читают).

Офф: Насколько мне известно сейчас разрешили закупать необходимое оборудование без военной бюрократии, про ассортимент не скажу. Но количество  квадриков растёт, и родная промышленность подтягивается вроде, надеюсь будут значительные поставки и на уровне МО. Так что нынешнее отставание уже исправляется.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
06 ноя 2022 22:32:39
Цитата: Вредина от 06.11.2022 21:57:05Офф:  Сто лет назад взводный за рацию не отвечал, за пулемёт и конский расход  БК не отвечал, и ,наверняка, не хотел бы и дальше отвечать за это имущество. Почему Вы считаете, что штат это нечто незыблемое, впишут в устав, что этим замковзода (замкомвзвода/замкомроты/замком батальона по тра-ля-ля, нужное подчеркнуть) будет обязан заниматься(организовывать) и назначенный человек будет учиться и тренироваться в несении трудностей службы.

      ЗКВ ещё и КО первого отделения. Ему людьми и своей бронёй рулить надо.
  • +0.15 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
06 ноя 2022 22:23:55
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.

      Вы там, что так безапеляционно заявляете что БЛА работают на взводном уровне?
  • +0.28 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
06 ноя 2022 22:29:30
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 22:23:55Вы там, что так безапеляционно заявляете что БЛА работают на взводном уровне?

ПТУР – это ведь тоже своего рода БПЛА (Пилота в нём нЭт, ещё как Летает и управляется с земли)УлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся
Мелкий Ланцет в транспортно-пусковом контейнере или ПТУР в транспортно-пусковом... если по уму сделать примерно одного веса-габарита...
ПТУР для прямой видимости и очень быстро, Ланцет за укрытиями и чуть подальше.
 
Только именно разведка будет из него как "стрелять из С-300 по земле", только если очень надо (например сценарий: осмотреться, выбрать маршрут безопасного ухода и свалить быстро).
Отредактировано: BUR - 06 ноя 2022 22:42:43
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Демус russia, Самара
06 ноя 2022 15:56:39
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 15:20:31Разведчик в координации с оператором БПЛА.

1. Во взводе нет людей, которые могли-бы этим заниматься. Поэтому во взводе это никогда не появится.
2. Я не получал военное образование, но у каждого подразделения есть своя типовая задача из которой следует глубина работы по фронту. Дроны камикадзе избыточны, для типовых задач мотострелкового взвода. Если вам эта идея по прежнему нравится, то предлагаю каждому взводу раздать по гаубице. Нет, а что, дроны то у них уже есть. 
3. Любое техническое средство даёт максимальный эффект при массовом использовании. Например танки, их можно раздать пехоте и тогда на каждые 300 метров будет по танку, или собрать в роту и тогда на одном 300 метровом участке их будет 10. В каком варианте противнику будет легче справиться с танками?! Тоже самое и с дронами камикадзе. Их можно раздать взводам, где нет материальной части, обученных специалистов и они потратят их на сортиры противника, потому что тактический горизонт взвода именно таков. Другой вариант, это собрать их в батальоне, где комбат их сможет использовать массово и в интересах конкретной роты. Где эффект будет больше?
4. У нас ещё до войны был сформирован разведывательно-ударный контур. Это когда разведчики с помощью БПЛА находят противника, а потом туда летит все, что есть у батальона или полка. Логичнее насыщать дронами камикадзе батальоны, которые смогут их массово использовать в рамках разведывательно-ударного контура. Когда не спорадически их будут запускать, а сразу штук 50 на одном направлении. 
5. Дронов разведки нужно очень много и тоже на уровне батальона. Большое с крылом должно работать в интересах батальона, квадрокоптеры или какие-то мелкие должны от батальона придаваться ротам. 
Это просто взгляд любителя и не профессионала. То, что предлагаете вы, просто бредово.
  • +0.30 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
06 ноя 2022 18:02:35
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 14:55:32Именно поэтому в МО так тяжело пропихивались (буквально) дроны, их необходимость. Вот из-за таких заявлений о ненужности БПЛА-камикадзе и ударных на уровне хотя бы взвода.

     Да некому во взводе этим заниматься! Некому! Да и некогда. И взводный - это ещё не совсем офицер. Потому как только он становится полноценным офицером, он идёт на роту.
  • +0.46 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Демус russia, Самара
06 ноя 2022 15:38:44
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 13:11:08Совершенно так как я написал. Нет места "кубам", а тем более "ланцетам" во взводе. В роте, может быть. Если ввести отделение или взвод БПЛА.

Это скорее уровень батальона даже.
  • +0.53 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
04 ноя 2022 16:22:40
Цитата: navi2 от 04.11.2022 16:13:58Просматривается какая-то система.
Сначала были показательные налёты крылатыми ракетами. Которые продолжаются.
Потом показательные налёты Геранями. Которые продолжаются.
Теперь показательные удары Ланцетами.
Демонстрация превосходства?

Скорее первые применения Гераней и Ланцетов были полуэкспериментальные (а там от оператора много зависит), затем опыт обобщили, рекомендации и методику учебы отрихтовали и понесли в массы.
Поскольку анализом, обобщением и выработкой рекомендаций занималась скорее всего одна и та же группа - то по очереди.
Отредактировано: Luddit - 05 ноя 2022 00:45:01
  • +0.18 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
04 ноя 2022 16:56:52
Цитата: Luddit от 04.11.2022 16:22:40Скорее первые применения Гераней и Ланцетов были полуэкспериментальные (а там от оператора много зависит), затем опыт обобщили, рекомендации и методику учебы отрихтовали и понесли в массы.
Поскольку анализом, обобщением и выработкой рекомендаций занималась скорее всего одна и та же группа - то по очереди.

Просто разрешили выкладывать видео с применением. Использовали с самого начала.
  • +0.09 / 5
  • Скрыто