Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
64,776,934 32,657
Ограниченная тема
 

  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
07 ноя 2022 19:30:44

Странные дела...

новая дискуссия Дискуссия  1.921

Цитата: Телеграм-канал Танки мираИнтерьер норвежской САУ K9 VIDAR. Норвежцы подписали контракт стоимостью 1,8 млрд крон (216 млн долл.) с южнокорейской компанией Hanwha Land Systems на поставку норвежской армии 24 самоходных гаубиц K9 Thunder.

https://t.me/tankworld/11825


Цитата: Телеграм-канал Танки мираЮжнокорейская K9A2 продемонстрировала свою мобильность в условиях бездорожья во время полевых испытаний в Великобритании. K9A2 является одним из претендентов на участие в программе Mobile Firees Platform (MFP), запущенной Министерством обороны Великобритании. Целью этой программы является приобретение новой мобильной артиллерии на базе колесного или гусеничного шасси.

https://t.me/tankworld/11788



Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...
Отредактировано: Типа шифровальщик - 08 ноя 2022 07:45:01
  • +2.13 / 84
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (219)
 
 
  НеМоскит russia, Москва
07 ноя 2022 19:50:10
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44
Цитата: Телеграм-канал Танки мираИнтерьер норвежской САУ K9 VIDAR. Норвежцы подписали контракт стоимостью 1,8 млрд крон (216 млн долл.) с южнокорейской компанией Hanwha Land Systems на поставку норвежской армии 24 самоходных гаубиц K9 Thunder.
.......
Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...



      Весьма занятно. Но ещё интереснее другое. Сами-то чего своё не строят ? Уже совсем-совсем никто не может ? Корейцы- лучшие..Шокированный..Сумашедший ?
Мля..мир реально сошёл с ума...Позор
Отредактировано: НеМоскит - 07 ноя 2022 19:51:36
  • +0.72 / 30
  • Скрыто
 
 
  Rostislav russia, Одесса-Новосибирск
07 ноя 2022 19:54:29
Цитата: НеМоскит от 07.11.2022 19:50:10Весьма занятно. Но ещё интереснее другое. Сами-то чего своё не строят ? Уже совсем-совсем никто не может ? Корейцы- лучшие..Шокированный..Сумашедший ?
Мля..мир реально сошёл с ума...Позор

У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.
  • +0.10 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
07 ноя 2022 19:56:51
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.

    Именно !! А я о чём ? А остальные ,получается , просто не могут в обозримом будущем. Даже для собственных нужд.
И насчёт неплохих...они где-то проходили обкатку в реальных БД ,чтобы такое утверждать ..Жующий попкорн ?
Отредактировано: НеМоскит - 07 ноя 2022 19:58:31
  • +0.40 / 19
  • Скрыто
 
 
 
  Commander100 russia
07 ноя 2022 19:57:21
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.

Вот на поток они производить и не могут
  • +0.17 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  viper1971 russia
07 ноя 2022 19:59:56
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на потоНа поток

На поток даже для себя не могут...
  • +0.17 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
07 ноя 2022 20:14:43
Цитата: viper1971 от 07.11.2022 19:59:56На поток даже для себя не могут...


Или их поток занят...  на себя втихаря клепают...  И не орут об этом.
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
07 ноя 2022 20:20:59
Цитата: Технарь_ от 07.11.2022 20:14:43Или их поток занят...  на себя втихаря клепают...  И не орут об этом.

  Насколько я помню по дебатам в танковой ветке , там уже все сроки перевооружения сорваны...так что вряд ли.
Они пытались бодренько запустить программу перевооружения с K1 (Тип 88) на K2 ,но ...что-то пошло не так.
Отредактировано: НеМоскит - 07 ноя 2022 20:37:51
  • +0.38 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
07 ноя 2022 20:52:50
Цитата: НеМоскит от 07.11.2022 20:20:59Насколько я помню по дебатам в танковой ветке , там уже все сроки перевооружения сорваны...так что вряд ли.
Они пытались бодренько запустить программу перевооружения с K1 (Тип 88) на K2 ,но ...что-то пошло не так.

Тему корейских танков обсуждаем, на танковой ветке.
  • +0.86 / 30
 
 
 
 
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
07 ноя 2022 21:21:11
Цитата: НеМоскит от 07.11.2022 20:20:59Насколько я помню по дебатам в танковой ветке , там уже все сроки перевооружения сорваны...так что вряд ли.
Они пытались бодренько запустить программу перевооружения с K1 (Тип 88) на K2 ,но ...что-то пошло не так.

150 танков К2 с 2014 года, контракт на 297 машин. для поляков 10 штук у армии отобрали. Вот уж действительно, вручную клепают...
  • +0.08 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  Greeny
07 ноя 2022 20:10:21
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.

ВВП на Валдае фактически прямым текстом сказал, что если корейская техника в значимых количествах появится на Украине, то Россия окажет содействие ядерной программе КНДР. Это, на минуточку, угроза выхода из соглашения о нераспространении ЯО. Так что пусть думают вместе со своими пиндосскими хозяевами. А то у Кимчика внезапно появится ракета, достающая до Вашингтона, или ещё какая гиперзвуковая вундервафля.
  • -0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  Портос ussr, Paris
07 ноя 2022 20:12:08
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.

Статус "Неплохие танки" можно получить только после участия в боевых действиях.

До того это всё рекламная компания.
  • +2.74 / 131
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
07 ноя 2022 20:15:49
Цитата: Портос от 07.11.2022 20:12:08Статус "Неплохие танки" можно получить только после участия в боевых действиях.

До того это всё рекламная компания.

   Нравится..."неплохие" "Лохопарды" ,столкнувшись с боевиками ИГИЛ , слегка подрастеряли ореол "неплохости"..Жующий попкорн.
  • +0.80 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
  BALcat
07 ноя 2022 20:29:41
Цитата: Портос от 07.11.2022 20:12:08Статус "Неплохие танки" можно получить только после участия в боевых действиях.

До того это всё рекламная компания.

А я так понимаю, что "УВЗ" в мире только один! Даже китайцев рядом не стояло!
  • +0.54 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
07 ноя 2022 21:57:07
Цитата: Портос от 07.11.2022 20:12:08Статус "Неплохие танки" можно получить только после участия в боевых действиях.

До того это всё рекламная компания.

Не, ну они там красивенькие и технологичные, но вот сможет ли он отрабатывать так же надежно, как 72-й ? )))))))))
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
  Rostislav russia, Одесса-Новосибирск
07 ноя 2022 19:53:15
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...

Помните новость про эпический контракт пшеков и корейцев на поставку танков, её ещё долго обсуждали на танковой ветке, мол откуда у Польши такие деньги на такое кол-во танков, так вот, ВВП на Валдае сказал, что им известно о возможности поставки корейской современной бронетехники Украине, через Польшу. Уж больно много в последнее время новостей про покупку техники у корейцев различными странами. Они одни из немногих, кто может производить современную бронетехнику в товарных количествах.
Не это ли ВВП имел ввиду? Непонимающий
С другой стороны, а откуда экипажи брать, тем более для такой убердорогой и нежной техники, если её на территорию бывшей Украины таки поставят? Подмигивающий
  • +0.97 / 40
  • Скрыто
 
 
  DMV
07 ноя 2022 21:24:46
Сообщение удалено
DMV
15 ноя 2022 15:32:21
Отредактировано: DMV - 15 ноя 2022 15:32:21

  • +0.11
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
08 ноя 2022 00:21:12
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44
Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...

Покупать в данном случае нечего. М109 морально устарела. К9, по крайней мере, по характеристикам – неплоха.
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
  User78 russia, Москва
08 ноя 2022 00:39:17
Цитата: PoliAndrey от 08.11.2022 00:21:12
ЦитатаПшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...


Покупать в данном случае нечего. М109 морально устарела. К9, по крайней мере, по характеристикам – неплоха.

Интересно, почему европейцы не покупают себе технику в Европе? У тех же немцев. PzH 2000 тоже морально устарела? Качество сильно хуже корейского? Думающий
Или просто немцы уже не в состоянии производить гаубицы в достаточных количествах?
  • +0.40 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
08 ноя 2022 00:51:14
Цитата: User78 от 08.11.2022 00:39:17Интересно, почему европейцы не покупают себе технику в Европе? У тех же немцев. PzH 2000 тоже морально устарела? Качество сильно хуже корейского? Думающий
Или просто немцы уже не в состоянии производить гаубицы в достаточных количествах?

Характеристики сравнимы. Или вопрос цены, или (более вероятно) возможности производства ограничены. К9 выпущено больше раза в 4, чем PzH 2000. Собирают их в разных странах, но стволы, скорее всего производят в Корее.
  • +0.10 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  BUR
08 ноя 2022 01:09:49
Цитата: User78 от 08.11.2022 00:39:17Интересно, почему европейцы не покупают себе технику в Европе? У тех же немцев. PzH 2000 тоже морально устарела? Качество сильно хуже корейского?
Или просто немцы уже не в состоянии производить гаубицы в достаточных количествах?

Так никто из европейцев не хочет усиления немецкого военпрома. В отличии от КПСС с "дружбой народов в социализме" европейцы очень хорошо помнят, каким способом немцы строили предыдущую объединенную Европу (3-й Рейх).
Отредактировано: BUR - 08 ноя 2022 01:10:49
  • +0.16 / 11
  • Скрыто
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
08 ноя 2022 04:36:23
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...

Амеры десятилетиями "хоронили" артиллерию в пользу высокоточного оружия. В итоге, когда вскрылась ее реальная эффективность, у них нет ни перспективных, ни даже старых артсистем, готовых к производству. Даже производство боеприпасов, бывшее долгие годы их визитной карточкой, сейчас на уровне какой-нибудь Кореи..

Правильной тропинкой шли, одобряю.
  • +1.83 / 66
  • Скрыто
 
 
  Мимопробегал
08 ноя 2022 05:43:36
Цитата: rommel.lst от 08.11.2022 04:36:23Амеры десятилетиями "хоронили" артиллерию в пользу высокоточного оружия. В итоге, когда вскрылась ее реальная эффективность, у них нет ни перспективных, ни даже старых артсистем, готовых к производству. Даже производство боеприпасов, бывшее долгие годы их визитной карточкой, сейчас на уровне какой-нибудь Кореи..

Правильной тропинкой шли, одобряю.

Самым эффективным средством поражения таки оказалась артиллерия именно с высокоточными боеприпасами. Тот же краснополь + орлан стали имбой этой войны, как и штатовские химерки, впрочем, крови попили.
Не говоря уже про очевидную эффективность всяких там ланцетов, гераней, калибров, искандеров, ракет серии "Х", а со стороны противника тех же блаблакаров (пока их не посбивали). В общем ставка на применение высокоточного оружия в условиях ОГРАНИЧЕННОЙ ВОЙНЫ оказалась крайне удачной.
Отредактировано: Мимопробегал - 08 ноя 2022 09:45:01
  • -0.12 / 36
  • Скрыто
 
 
 
  Старый Пью
08 ноя 2022 06:59:21
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 05:43:36Самым эффективным средством поражения таки оказалась артиллерия именно с высокоточными боеприпасами.

Для обнаруженных объектов, которые есть чем подсветить.
Высокоточка это хорошо, но не она решает. Когда надо развалить лесопосадку, в которой заныканы разные шаромыжники, или когда нужно сбить наступ, краснополь тут не очень - тут не точность нужна, а площадь накрытия залпом, с Краснополем за каждой бегущей обезьяной не поохотишься, и в слепую, зная только район, его не покидаешь
Отредактировано: Старый Пью - 08 ноя 2022 07:04:05
  • +0.80 / 23
  • Скрыто
 
 
 
  prof russia, Челябинск
08 ноя 2022 07:42:18
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 05:43:36Самым эффективным средством поражения таки оказалась артиллерия именно с высокоточными боеприпасами. Тот же краснополь + орлан стали имбой этой войны, как и штатовские химерки, впрочем, крови попили.

Ю.Н. Балуевский, бывший начальник Генштаба ВС РФ, говорил в одном интервью, что, как показала СВО, дальнобойная артиллерия с неуправляемыми снарядами по эффективности близка к краснополям и хаймерсам, если огонь корректируется с беспилотников. А уж цена этих снарядов различается, наверное, в десятки раз.
Отредактировано: Типа шифровальщик - 08 ноя 2022 11:16:27
  • +1.74 / 58
  • Скрыто
 
 
 
 
  Luddit
08 ноя 2022 08:27:24
Цитата: prof от 08.11.2022 07:42:18А уж цена этих снарядов различается, наверное, в десятки раз.

Строго говоря, к цене снаряда надо приплюсовывать износ ствола. Ну и не всегда есть время делать много выстрелов.
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Мимопробегал
08 ноя 2022 08:29:35
Цитата: prof от 08.11.2022 07:42:18Ю.Н. Балуевский, бывший начальник Генштаба ВС РФ, говорил в одном интервью, что, как показала СВО, дальнобойная артиллерия с неуправляемыми снарядами по эффективности близка к краснополям и хаймерсам, если огонь корректируется с беспилотников. А уж цена этих снарядов различается, наверное, в десятки раз.

Только вот множественные -видео и -фото материалы с полями "в решето" говорят о том, что результат достигается за счет того, что неуправляемые снаряды выпускаются тоннами и вагонами "на удачу", что, объективно, требует неординарной логистики (привет правый берег днепра), то есть колоссальный расход человеко-часов, объемов задействованной техники, рисков, связанных с возможностью уничтожения противником таких больших логистических цепей.
Кроме того, есть еще пара немаловажных моментов связанных с ведением войны по лекалам второй мировой:
1. Существенные временные затраты на поражение цели (противник имеет в запасе значительное количество времени на выполнение собственных задач);
2. Эффективность классических оборонительных сооружений (иной раз хохлы сидя в окопах вообще не обращают внимание на то, что по ним лупит арта);
3. Так как больше времени уходит на поражение цели, эффективнее становится контрбатарейная борьба;
4. Необходимость арте чаще менять позицию при том, что на текущей результат вполне мог быть и не достигнут, так как выпущенные снаряды просто не попали в цель, а позицию уже засекли.
Я не говорю что классическая артиллерия не эффективна, я говорю о том, что высокоточная артиллерия очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективней, точно также, как, боец или танк с тепловизором очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее чем боец или танк без него. И я искренне не понимаю желание защищать очевидно устаревшие методы ведения войны, тем более, ссылаясь на опыт вековой давности. Мы же не ходим в атаку строем, как в наполеоновские войны.
Отредактировано: Мимопробегал - 08 ноя 2022 08:31:42
  • -0.71 / 51
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
08 ноя 2022 08:41:33
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Только вот множественные -видео и -фото материалы с полями "в решето" говорят о том, что результат достигается за счет того, что неуправляемые снаряды выпускаются тоннами и вагонами "на удачу", что, объективно, требует неординарной логистики (привет правый берег днепра), то есть колоссальный расход человеко-часов, объемов задействованной техники, рисков, связанных с возможностью уничтожения противником таких больших логистических цепей.
Кроме того, есть еще пара немаловажных моментов связанных с ведением войны по лекалам второй мировой:
........

   Ему про Фому ,а он про Ерёму.бла-бла-бла...Позор.
Да ещё и на АС свою нетленку...Не нравится.
Отредактировано: НеМоскит - 08 ноя 2022 08:42:31
  • +0.42 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Orthodox russia, Мытищи
08 ноя 2022 08:54:48
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Я не говорю что классическая артиллерия не эффективна, я говорю о том, что высокоточная артиллерия очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективней, точно также, как, боец или танк с тепловизором очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее чем боец или танк без него. И я искренне не понимаю желание защищать очевидно устаревшие методы ведения войны, тем более, ссылаясь на опыт вековой давности. Мы же не ходим в атаку строем, как в наполеоновские войны.

Я, полковник армии США, недавно пробегал мимо Антоновского моста на Украине.

С большим сожалением вынужден констатировать, что чрезвычайно точные и безумно дорогие снаряды прекрасной американской системы Himars не смогли решить задачу уничтожения моста. 

С учётом стоимости работы орбитальной спутниковой группировки и стоимости перевозки систем Himars и снарядов к ним с военных баз США при помощи военно-транспортной авиации, приходится констатировать, что русская тактика, известная со времён Второй Мировой как razyob vhlam, оказывается эффективней в 7.3 раза и дешевле на 2(!!!) порядка.

Искренне Ваш,
Colonel John Passingby
Отредактировано: Orthodox - 08 ноя 2022 08:56:44
  • +1.06 / 53
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Мимопробегал
08 ноя 2022 09:01:38
Цитата: Orthodox от 08.11.2022 08:54:48Я, полковник армии США, недавно пробегал мимо Антоновского моста на Украине.

С большим сожалением вынужден констатировать, что чрезвычайно точные и безумно дорогие снаряды прекрасной американской системы Himars не смогли решить задачу уничтожения моста. 

С учётом стоимости работы орбитальной спутниковой группировки и стоимости перевозки систем Himars и снарядов к ним с военных баз США при помощи военно-транспортной авиации, приходится констатировать, что русская тактика, известная со времён Второй Мировой как razyob vhlam, оказывается эффективней в 7.3 раза и дешевле на 2(!!!) порядка.

Искренне Ваш,
Colonel John Passingby

Тем не менее, мост выведен из строя и не используется. Можно ли было достичь этого обычным боеприпасом? Наверное да, но не факт.
  • -0.62 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox russia, Мытищи
08 ноя 2022 09:42:02
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 09:01:38Тем не менее, мост выведен из строя и не используется. Можно ли было достичь этого обычным боеприпасом? Наверное да, но не факт.

Я вижу манипуляцию в следующем. У Запада, как оказалось, проблема с запасами военной продукции и, внезапно, проблема с его производством. Доказательством этого мы видим поставку уже пакистанских снарядов и какого-то просроченного хлама. С другой стороны, у НАТО пока вроде как превосходство в точности и т.д. Ну это как Тигры vs Т34. Ну да, наверное, Тигр покруче и чё? 

Если мы их концепцию принимаем, мы тоже, вероятно, сталкиваемся со снарядным голодом, потому что Краснополь за денежки ещё нужно произвести, а обычных снарядов у нас как у дурака махорки и альтернативой сбрасыванию их на головы всук будет банальная утилизация. 

Вы пишите - всуки порой даже внимания не обращают на нашу артиллерию, а я каждый день их видосы смотрю с заплаканными мордами, что их всё зае..ло, потому что сидишь как заложник в окопе и молишься, чтобы русские не попали. Это наш про...б? Сомневаюсь.
Отредактировано: Orthodox - 08 ноя 2022 15:15:01
  • +2.15 / 95
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Torello
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Makaroff russia, Санкт-Петербург
08 ноя 2022 08:59:56
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Только вот множественные -видео и -фото материалы с полями "в решето" говорят о том, что результат достигается за счет того, что неуправляемые снаряды выпускаются
...
Я не говорю что классическая артиллерия не эффективна, я говорю о том, что высокоточная артиллерия очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективней, точно также, как, боец или танк с тепловизором очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее чем боец или танк без него. И я искренне не понимаю желание защищать очевидно устаревшие методы ведения войны, тем более, ссылаясь на опыт вековой давности. Мы же не ходим в атаку строем, как в наполеоновские войны.

Массовое применение высокоточного оружия - это пока еще дело будущего.
Для высокоточных боеприпасов должна быть сложная техническая и организационная инфраструктура. Должен быть подготовлен и внедрён в каждое, даже небольшое подразделение, целый штат наводчиков со специальным оборудованием, должен быть реализован механизм надёжной высокоскоростной связи, соответствующие средства разведки, целеуказания и поражения, объединённые в сетецентрические системы, по типу компьютерной игры, когда командующий видит каждую боевую единицу, а те, в свою очередь друг друга и противника, в зоне проведения операции.
  • +1.27 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
08 ноя 2022 09:10:39
Цитата: Makaroff от 08.11.2022 08:59:56Массовое применение высокоточного оружия - это пока еще дело будущего.
Для высокоточных боеприпасов должна быть сложная техническая и организационная инфраструктура. Должен быть подготовлен и внедрён в каждое, даже небольшое подразделение, целый штат наводчиков со специальным оборудованием, должен быть реализован механизм надёжной высокоскоростной связи, соответствующие средства разведки, целеуказания и поражения, объединённые в сетецентрические системы, по типу компьютерной игры, когда командующий видит каждую боевую единицу, а те, в свою очередь друг друга и противника, в зоне проведения операции.

   А сейчас ВТО в вашем понимании применяется не массово ? 
Поймите простую вещь ,ВТО один хрен не станет супервундервафлей и не заменит собой все остальные типы вооружения.У каждого типа вооружения своя ниша и своё место на поле боя. Похоже ,множественные видео сыграли свою роль и у народа появился новый идол в виде ВТО.
Отредактировано: НеМоскит - 08 ноя 2022 09:11:25
  • +0.88 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMM1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avvel77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрeй russia
08 ноя 2022 21:06:11
Цитата: Старый Хрыч от 08.11.2022 15:35:55
Цитата: Телеграм-канал Дмитрий in Кабачок Глобальной Авантюры‼️🇷🇺 В Твери состоялась отправка мобилизованных военнослужащих на полигоны, находящиеся в тыловом районе зоны проведения СВОВсе убывающие военнослужащие с момента мобилизации до отправки проходили ежедневные часовые занятия на полигонах Тверской области. Многие из них уже имели навыки по своим военно-учетным специальностям, а так же боевой опыт в локальных конфликтах.
Убывающий личный состав полностью укомплектован всесезонными комплектами полевого обмундирования, средствами бронезащиты, химзащиты, вооружением, а так же обеспечен необходимыми документами. Всем военнослужащим, убывающим из региона заведены банковские счета для получения денежного довольствия и региональных социальных выплат.
t.me/RVvoenkor



В Ивановской области мобилизованных и добровольцев отправляют на территорию военной спецоперации  https://kstati.news/…tsoperats/
Отредактировано: Андрeй - 09 ноя 2022 01:15:01
  • +1.87 / 67
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Loredan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МК030
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МК030
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МК030
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Padre
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ae2004
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMM1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МК030
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dunkeld
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Loredan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avvel77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avvel77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Старый Пью
08 ноя 2022 09:38:39
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Только вот множественные -видео и -фото материалы с полями "в решето" говорят о том, что результат достигается за счет того, что неуправляемые снаряды выпускаются тоннами и вагонами "на удачу"

Простой вопрос. 
КПД стрельбы из снайперки, у снайпера средней руки, выше чем у стрелка из автомата. Опять же стоимость изведенных боеприпасов ...
Имеет ли смысл формировать мотострелковый взвод только из пары снайперов ? 
Можно ли говорить, что эффективность такого взвода будет намного выше, чем у взвода вооруженного только калашами ? 
Затраты опять же - содержать двух бойцов дешевле чем три отделения рыл. Ну и зачем тогда они нужны, эти стрелки-автоматчики-пулеметчики, которые изводят боеприпасы цинками ? Как вы относитесь к такой идее ?
Отредактировано: Старый Пью - 08 ноя 2022 09:41:42
  • +1.09 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jonik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reliсt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Remchik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
  Мимопробегал
08 ноя 2022 08:58:52
Цитата: prof от 08.11.2022 07:42:18Ю.Н. Балуевский, бывший начальник Генштаба ВС РФ, говорил в одном интервью, что, как показала СВО, дальнобойная артиллерия с неуправляемыми снарядами по эффективности близка к краснополям и хаймерсам, если огонь корректируется с беспилотников. А уж цена этих снарядов различается, наверное, в десятки раз.

Ну и опять же посчитаем про стоимость. Как диванный чукча, буду оперировать открытыми источниками:
Для поражения условной цели требуется либо приблизительно 100 обычных 152мм снаряда (вроде как по артиллерийским академическим таблицам, но это не точно), либо 1, ну даже 2 краснополя.
Краснополь стоит (не утверждаю) 35000 баксов.
Обычный снаряд (не утверждаю) 500 баксов, соответственно 100 снарядов - 50 000 баксов.
Разница не большая, казалось бы. НО.
Чтобы выпустить эти 100 снарядов нужно сделать 100 выстрелов. Скорострельность 2с19 - 6-8 выстрелов в минуту (пусть 7). Итого нам нужно 14 минут непрерывной стрельбы с одной позиции, либо 10-20 секунд.
Ресурс ствола 2с19 - 2000 выстрелов, то есть поразить у нас в среднем выйдет только 200 целей до замены (сомнительно менять в полевых условиях).
В одном ящике, насколько я помню, находится один 152мм боеприпас (заряд и снаряд). Сколько влазит ящиков в камаз, я вообще не помню, но нашел офицерскую табличку где от 41 до 66, то есть нужно ЗАГРУЗИТЬ 2 камаза, ВЫГРУЗИТЬ 2 камаза, ДОВЕЗТИ до фронта у камаза (2 краснополя влезут в легковушку).
В общем, как то так.
  • -0.94 / 47
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Бузук russia, Питер
08 ноя 2022 09:17:37
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Для поражения условной цели требуется либо приблизительно 100 обычных 152мм снаряда
...
Ресурс ствола 2с19 - 2000 выстрелов, то есть поразить у нас в среднем выйдет только 200 целей до замены.
...

Если ресурс ствола 2000 выстрелов, и мы тратим 100 снарядов на цель, то одного ствола хватит только на 20 целей, а не на 200.
А так-то, по-любому разница на два порядка по логистике!
  • -0.15 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
08 ноя 2022 09:19:12
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Ну и опять же посчитаем про стоимость. Как диванный чукча, буду оперировать открытыми источниками:

Теперь посчитайте стоимость таких действий, как "наступление за огневым валом" и "наступление под "зонтиком" из воздушных разрывов"....
  • +0.42 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Мимопробегал
08 ноя 2022 09:27:25
Цитата: valery913 от 08.11.2022 09:19:12Теперь посчитайте стоимость таких действий, как "наступление за огневым валом" и "наступление под "зонтиком" из воздушных разрывов"....

Достоверно не зная насколько часто и успешно применяются данные тактики в ходе СВО, сказать ничего не могу. Но, судя по тем материалам которые видел и рассказам которые слышал, ЧТО-ТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, наверное, я просто примерно так почувствовал, так что не претендую на истинность высказывания и заранее прошу простить мою вопиющую невежественность, если не прав, что... а впрочем, не важно.
  • -0.74 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
08 ноя 2022 09:30:17
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 09:27:25Достоверно не зная насколько часто и успешно применяются данные тактики в ходе СВО, сказать ничего не могу. Но, судя по тем материалам которые видел и рассказам которые слышал, ЧТО-ТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, наверное, я просто примерно так почувствовал, так что не претендую на истинность высказывания и заранее прошу простить мою вопиющую невежественность, если не прав, что... а впрочем, не важно.

Молитвы на всемогущее ВТО в моем понимании  аналогичны французскому девизу в ПМВ "артиллерия разрушает, пехота занимает". Почитайте, чем это закончилось....
  • +0.59 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Flyt russia, Москва
08 ноя 2022 09:20:57
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Ну и опять же посчитаем про стоимость.

Тут еще не самый очевидный, но мне кажется значимый момент:
Мы пока воюем на своей территории и нам потом приводить земли в "порядок".
Сколько лет будут "всплывать" осколки, повреждая С/Х технику (колеса/навесное), овощи/лес с осколками, скот...
к сожалению это то-же деньги, да растянутые по времени, но их так-же надо учитывать в расчете.
  • +0.12 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
08 ноя 2022 09:44:47
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Ну и опять же посчитаем про стоимость. Как диванный чукча, буду оперировать открытыми источниками:
Для поражения условной цели требуется либо приблизительно 100 обычных 152мм снаряда (вроде как по артиллерийским академическим таблицам, но это не точно), либо 1, ну даже 2 краснополя.
КУСЬ

Все, дальше можно не читать...
Условной целью может быть ротный опорный пункт (для поражения которого требуется до 100 боеприпасов калибра 152 мм.... и отдельый танк, который действительно можно уничтожить одним Краснополем
Но сравнивать теплое с мягким..... это явное передергивание (впрочем как и большая часть содержания ваших постов)
  • +0.55 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить