Типа шифровальщик | |
07 ноя 2022 19:30:44 |
Цитата: Телеграм-канал Танки мираИнтерьер норвежской САУ K9 VIDAR. Норвежцы подписали контракт стоимостью 1,8 млрд крон (216 млн долл.) с южнокорейской компанией Hanwha Land Systems на поставку норвежской армии 24 самоходных гаубиц K9 Thunder.
https://t.me/tankworld/11825
Цитата: Телеграм-канал Танки мираЮжнокорейская K9A2 продемонстрировала свою мобильность в условиях бездорожья во время полевых испытаний в Великобритании. K9A2 является одним из претендентов на участие в программе Mobile Firees Platform (MFP), запущенной Министерством обороны Великобритании. Целью этой программы является приобретение новой мобильной артиллерии на базе колесного или гусеничного шасси.
https://t.me/tankworld/11788
НеМоскит | |
07 ноя 2022 19:50:10 |
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44Цитата: Телеграм-канал Танки мираИнтерьер норвежской САУ K9 VIDAR. Норвежцы подписали контракт стоимостью 1,8 млрд крон (216 млн долл.) с южнокорейской компанией Hanwha Land Systems на поставку норвежской армии 24 самоходных гаубиц K9 Thunder.
.......
Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...
Rostislav | |
07 ноя 2022 19:54:29 |
Цитата: НеМоскит от 07.11.2022 19:50:10Весьма занятно. Но ещё интереснее другое. Сами-то чего своё не строят ? Уже совсем-совсем никто не может ? Корейцы- лучшие.... ?
Мля..мир реально сошёл с ума...
НеМоскит | |
07 ноя 2022 19:56:51 |
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.
Commander100 | |
07 ноя 2022 19:57:21 |
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.
viper1971 | |
07 ноя 2022 19:59:56 |
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на потоНа поток
Технарь_ | |
07 ноя 2022 20:14:43 |
Цитата: viper1971 от 07.11.2022 19:59:56На поток даже для себя не могут...
НеМоскит | |
07 ноя 2022 20:20:59 |
Цитата: Технарь_ от 07.11.2022 20:14:43Или их поток занят... на себя втихаря клепают... И не орут об этом.
Портос | |
07 ноя 2022 20:52:50 |
Цитата: НеМоскит от 07.11.2022 20:20:59Насколько я помню по дебатам в танковой ветке , там уже все сроки перевооружения сорваны...так что вряд ли.
Они пытались бодренько запустить программу перевооружения с K1 (Тип 88) на K2 ,но ...что-то пошло не так.
valery913 | |
07 ноя 2022 21:21:11 |
Цитата: НеМоскит от 07.11.2022 20:20:59Насколько я помню по дебатам в танковой ветке , там уже все сроки перевооружения сорваны...так что вряд ли.
Они пытались бодренько запустить программу перевооружения с K1 (Тип 88) на K2 ,но ...что-то пошло не так.
Greeny | |
07 ноя 2022 20:10:21 |
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.
Портос | |
07 ноя 2022 20:12:08 |
Цитата: Rostislav от 07.11.2022 19:54:29У них неплохие танки, сверхдорогие, но неплохие. Но самое главное - они их могут производить на поток.
НеМоскит | |
07 ноя 2022 20:15:49 |
Цитата: Портос от 07.11.2022 20:12:08Статус "Неплохие танки" можно получить только после участия в боевых действиях.
До того это всё рекламная компания.
BALcat | |
07 ноя 2022 20:29:41 |
Цитата: Портос от 07.11.2022 20:12:08Статус "Неплохие танки" можно получить только после участия в боевых действиях.
До того это всё рекламная компания.
Старгородский | |
07 ноя 2022 21:57:07 |
Цитата: Портос от 07.11.2022 20:12:08Статус "Неплохие танки" можно получить только после участия в боевых действиях.
До того это всё рекламная компания.
Rostislav | |
07 ноя 2022 19:53:15 |
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...
DMV | |
07 ноя 2022 21:24:46 |
PoliAndrey | |
08 ноя 2022 00:21:12 |
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44
Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...
User78 | |
08 ноя 2022 00:39:17 |
Цитата: PoliAndrey от 08.11.2022 00:21:12ЦитатаПшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...
Покупать в данном случае нечего. М109 морально устарела. К9, по крайней мере, по характеристикам – неплоха.
PoliAndrey | |
08 ноя 2022 00:51:14 |
Цитата: User78 от 08.11.2022 00:39:17Интересно, почему европейцы не покупают себе технику в Европе? У тех же немцев. PzH 2000 тоже морально устарела? Качество сильно хуже корейского?
Или просто немцы уже не в состоянии производить гаубицы в достаточных количествах?
BUR | |
08 ноя 2022 01:09:49 |
Цитата: User78 от 08.11.2022 00:39:17Интересно, почему европейцы не покупают себе технику в Европе? У тех же немцев. PzH 2000 тоже морально устарела? Качество сильно хуже корейского?
Или просто немцы уже не в состоянии производить гаубицы в достаточных количествах?
rommel.lst | |
08 ноя 2022 04:36:23 |
Цитата: Типа шифровальщик от 07.11.2022 19:30:44Пшеки, велики, норги... А чо случилось? А хде М-109? А почему новых "стодевяток" не заказывают?
И да, кто следующий на очереди?
Тут многие рассуждали в стиле, мол , хохлам все старье спихнут, у амеров новое закупать будут. Пока мы видим кое-что другое...
Мимопробегал | |
08 ноя 2022 05:43:36 |
Цитата: rommel.lst от 08.11.2022 04:36:23Амеры десятилетиями "хоронили" артиллерию в пользу высокоточного оружия. В итоге, когда вскрылась ее реальная эффективность, у них нет ни перспективных, ни даже старых артсистем, готовых к производству. Даже производство боеприпасов, бывшее долгие годы их визитной карточкой, сейчас на уровне какой-нибудь Кореи..
Правильной тропинкой шли, одобряю.
Старый Пью | |
08 ноя 2022 06:59:21 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 05:43:36Самым эффективным средством поражения таки оказалась артиллерия именно с высокоточными боеприпасами.
prof | |
08 ноя 2022 07:42:18 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 05:43:36Самым эффективным средством поражения таки оказалась артиллерия именно с высокоточными боеприпасами. Тот же краснополь + орлан стали имбой этой войны, как и штатовские химерки, впрочем, крови попили.
Luddit | |
08 ноя 2022 08:27:24 |
Цитата: prof от 08.11.2022 07:42:18А уж цена этих снарядов различается, наверное, в десятки раз.
Мимопробегал | |
08 ноя 2022 08:29:35 |
Цитата: prof от 08.11.2022 07:42:18Ю.Н. Балуевский, бывший начальник Генштаба ВС РФ, говорил в одном интервью, что, как показала СВО, дальнобойная артиллерия с неуправляемыми снарядами по эффективности близка к краснополям и хаймерсам, если огонь корректируется с беспилотников. А уж цена этих снарядов различается, наверное, в десятки раз.
НеМоскит | |
08 ноя 2022 08:41:33 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Только вот множественные -видео и -фото материалы с полями "в решето" говорят о том, что результат достигается за счет того, что неуправляемые снаряды выпускаются тоннами и вагонами "на удачу", что, объективно, требует неординарной логистики (привет правый берег днепра), то есть колоссальный расход человеко-часов, объемов задействованной техники, рисков, связанных с возможностью уничтожения противником таких больших логистических цепей.
Кроме того, есть еще пара немаловажных моментов связанных с ведением войны по лекалам второй мировой:
........
Orthodox | |
08 ноя 2022 08:54:48 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Я не говорю что классическая артиллерия не эффективна, я говорю о том, что высокоточная артиллерия очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективней, точно также, как, боец или танк с тепловизором очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее чем боец или танк без него. И я искренне не понимаю желание защищать очевидно устаревшие методы ведения войны, тем более, ссылаясь на опыт вековой давности. Мы же не ходим в атаку строем, как в наполеоновские войны.
Мимопробегал | |
08 ноя 2022 09:01:38 |
Цитата: Orthodox от 08.11.2022 08:54:48Я, полковник армии США, недавно пробегал мимо Антоновского моста на Украине.
С большим сожалением вынужден констатировать, что чрезвычайно точные и безумно дорогие снаряды прекрасной американской системы Himars не смогли решить задачу уничтожения моста.
С учётом стоимости работы орбитальной спутниковой группировки и стоимости перевозки систем Himars и снарядов к ним с военных баз США при помощи военно-транспортной авиации, приходится констатировать, что русская тактика, известная со времён Второй Мировой как razyob vhlam, оказывается эффективней в 7.3 раза и дешевле на 2(!!!) порядка.
Искренне Ваш,
Colonel John Passingby
Orthodox | |
08 ноя 2022 09:42:02 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 09:01:38Тем не менее, мост выведен из строя и не используется. Можно ли было достичь этого обычным боеприпасом? Наверное да, но не факт.
Makaroff | |
08 ноя 2022 08:59:56 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Только вот множественные -видео и -фото материалы с полями "в решето" говорят о том, что результат достигается за счет того, что неуправляемые снаряды выпускаются
...
Я не говорю что классическая артиллерия не эффективна, я говорю о том, что высокоточная артиллерия очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективней, точно также, как, боец или танк с тепловизором очевидно ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее чем боец или танк без него. И я искренне не понимаю желание защищать очевидно устаревшие методы ведения войны, тем более, ссылаясь на опыт вековой давности. Мы же не ходим в атаку строем, как в наполеоновские войны.
НеМоскит | |
08 ноя 2022 09:10:39 |
Цитата: Makaroff от 08.11.2022 08:59:56Массовое применение высокоточного оружия - это пока еще дело будущего.
Для высокоточных боеприпасов должна быть сложная техническая и организационная инфраструктура. Должен быть подготовлен и внедрён в каждое, даже небольшое подразделение, целый штат наводчиков со специальным оборудованием, должен быть реализован механизм надёжной высокоскоростной связи, соответствующие средства разведки, целеуказания и поражения, объединённые в сетецентрические системы, по типу компьютерной игры, когда командующий видит каждую боевую единицу, а те, в свою очередь друг друга и противника, в зоне проведения операции.
Андрeй | |
08 ноя 2022 21:06:11 |
Цитата: Старый Хрыч от 08.11.2022 15:35:55Цитата: Телеграм-канал Дмитрий in Кабачок Глобальной Авантюры‼️🇷🇺 В Твери состоялась отправка мобилизованных военнослужащих на полигоны, находящиеся в тыловом районе зоны проведения СВОВсе убывающие военнослужащие с момента мобилизации до отправки проходили ежедневные часовые занятия на полигонах Тверской области. Многие из них уже имели навыки по своим военно-учетным специальностям, а так же боевой опыт в локальных конфликтах.
Убывающий личный состав полностью укомплектован всесезонными комплектами полевого обмундирования, средствами бронезащиты, химзащиты, вооружением, а так же обеспечен необходимыми документами. Всем военнослужащим, убывающим из региона заведены банковские счета для получения денежного довольствия и региональных социальных выплат.
t.me/RVvoenkor
Старый Пью | |
08 ноя 2022 09:38:39 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:29:35Только вот множественные -видео и -фото материалы с полями "в решето" говорят о том, что результат достигается за счет того, что неуправляемые снаряды выпускаются тоннами и вагонами "на удачу"
Мимопробегал | |
08 ноя 2022 08:58:52 |
Цитата: prof от 08.11.2022 07:42:18Ю.Н. Балуевский, бывший начальник Генштаба ВС РФ, говорил в одном интервью, что, как показала СВО, дальнобойная артиллерия с неуправляемыми снарядами по эффективности близка к краснополям и хаймерсам, если огонь корректируется с беспилотников. А уж цена этих снарядов различается, наверное, в десятки раз.
Бузук | |
08 ноя 2022 09:17:37 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Для поражения условной цели требуется либо приблизительно 100 обычных 152мм снаряда
...
Ресурс ствола 2с19 - 2000 выстрелов, то есть поразить у нас в среднем выйдет только 200 целей до замены.
...
valery913 | |
08 ноя 2022 09:19:12 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Ну и опять же посчитаем про стоимость. Как диванный чукча, буду оперировать открытыми источниками:
Мимопробегал | |
08 ноя 2022 09:27:25 |
Цитата: valery913 от 08.11.2022 09:19:12Теперь посчитайте стоимость таких действий, как "наступление за огневым валом" и "наступление под "зонтиком" из воздушных разрывов"....
valery913 | |
08 ноя 2022 09:30:17 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 09:27:25Достоверно не зная насколько часто и успешно применяются данные тактики в ходе СВО, сказать ничего не могу. Но, судя по тем материалам которые видел и рассказам которые слышал, ЧТО-ТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, наверное, я просто примерно так почувствовал, так что не претендую на истинность высказывания и заранее прошу простить мою вопиющую невежественность, если не прав, что... а впрочем, не важно.
Flyt | |
08 ноя 2022 09:20:57 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Ну и опять же посчитаем про стоимость.
Старый кэп I | |
08 ноя 2022 09:44:47 |
Цитата: Мимопробегал от 08.11.2022 08:58:52Ну и опять же посчитаем про стоимость. Как диванный чукча, буду оперировать открытыми источниками:
Для поражения условной цели требуется либо приблизительно 100 обычных 152мм снаряда (вроде как по артиллерийским академическим таблицам, но это не точно), либо 1, ну даже 2 краснополя.
КУСЬ