Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,579,340 5,093
 

  753 ( Слушатель )
  09 ноя 2022 20:08:19

Давайте оценим ситуацию и доклад Суровикина

новая дискуссия Дискуссия  1.620

Давайте оценим ситуацию и доклад Суровикина. 
Он заявил, что ситуация стабилизировалась ( о чем здесь писалось пару дней назад) , что на Херсонском направлении войска успешно отражают атаки противника, снабжение войск осуществляется нормально. Противник здесь несет потерь в 8 раз больше, чем наши войска. 
Главный аргумент командующего был в том, что если плотина будет взорвана, то вода  разольется и отрежет войска на стратегическом плацдарме и они окажутся без снабжения. 
На самом деле вода должна спасть уже через 12 часов, а ещё через сутки-полтора  вода должна войти в свое русло. 
Так было уже в ВОВ при подрыве дамб, когда немцы их взрывали при нашем наступлении. 
Есть только риск в течении первых суток, а потом всё должно войти в норму. 
Об отводе войск их Херсона говорили офицеры ещё два месяца назад если не раньше. 
Но тогда и ситуация была совсем иная на фронтах. С резервами у нас было не густо,  противник давил под Харьковым. 
Просто были разговоры о возможном оставлении стратегического плацдарма из за не хватки сил. 
Но сейчас всё совсем иное. Фронт успешно удерживается со слов Суровикина и противник несет потери. 
Тогда в чем главная причина оставления стратегического плацдарма ? 
Мне видится ситуация, что командование решило уйти от неудобной проблемы, и избавиться от головной боли постоянно отражать атаки и думать, что будет после потопа. 
Но, всё же,  может надо было сохранить  стратегический плацдарм нацеленный на Одессу и Николаев, вопреки страхам командования ?
На мой взгляд, эти страхи были слишком преувеличены.
  • +0.41 / 20
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (290)
 
 
  Андрей Ка ( Слушатель )
  09 ноя 2022 20:20:16
А чем они могут взорвать ,вот  мне интересно .Ну забетонируйте и усильте шлюзы ,можно это сделать?
.Саму то плотину врядли .хаймерс? ну так если  вы не можете с хаймерс бороться  -лапки вверх и Крым с Донбассом сдавайте.Почему нет господства ВКС?выбамбливания всего украинского?Изоляции ТВД? почему фунционирует жд на 9 месяц?почему не уничтожен Джешув? страшно  ?- ну так нефиг было лезть, сиди и рассуждай о брацком нороте.
  • +0.02 / 6
  • Скрыто
 
  Горец ( Слушатель )
  09 ноя 2022 20:21:40
Что я вывел для себя из происходящего (за последние несколько месяцев):
Война такого масштаба в режиме "операция" и "ничего особенного" оказалась России совершенно не по зубам. 
Последние же события показывают, что не по зубам она и в режиме частичной мобилизации. 
А дальше идти некуда - с миллионом сбежавших за две недели ставки уже не повысить.
Вот и придется импровизировать, что с учетом бравых заявлений последних месяцев и общей теории "да мы из всех порвем" последних лет 20 будет ой как непросто. 
Так что если дело ограничится территориальными потерями на фронте это еще не так плохо.
Но по личным ощущениям в народе зреет фундаментальное "а чё за хня вообще происходит"?
И это вопрос не Байдену и не Зеле. 
А что вывели для себя эти товарищи думаю всем ясно: надавили - прибыло Херсоном, надавим еще - Донецк, Луганск и проч. 
А там и до репараций с контрибуциями рукой подать.
  • +0.08 / 7
  • Скрыто
 
  Андрей Ка ( Слушатель )
  09 ноя 2022 20:32:08
Теперь главное местность найти  удобную для обороны .И чтоб еще и хохол не наступал  так вообще будет лепота .
"и желательно в Крыму" так и ходил он по пустыне и искал  удобную местность.
X
09 ноя 2022 20:41
Предупреждение от модератора Tihij:
Обсуждения здесь разрешены. Троллинга, кликушества и дешевого юмора не будет. Последнее предупреждение.
  • -0.03 / 3
  • Скрыто
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
  09 ноя 2022 20:37:58
Крымский перешеек очень удобный плацдарм для обороны.
X
09 ноя 2022 20:41
Предупреждение от модератора Tihij:
Обсуждения здесь разрешены. Троллинга, кликушества и дешевого юмора не будет. Последнее предупреждение.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  МастерОк ( Слушатель )
  09 ноя 2022 20:53:17
Начали за здравие, закончили за упокой. ИМХО.
Ничего в докладе про возможный подрыв плотины, как причины ухода на запасные позиции, не было. Главное - сложность снабжения войск и населения, связанные с этим риски.
Эта операция была заранее продумана и подготовлена. Эвакуация более 100 тыс населения и предложение помощи в дополнительной эвакуации, вывод войск будет на уже подготовленные заранее позиции. Ничто не помешает нам перемалывать и дальше нациков в херсонских степях, крошить инфраструктуру. По взрослому.
Нет и не было никаких страхов у командования СВО. Есть продуманная военная целесообразность без сектантских сетевых высеров про "стратегический плацдарм".
  • +0.14 / 11
 
 
  753 ( Слушатель )
  09 ноя 2022 22:19:37
А вы сам доклад слушали ? 
Вот он. 
https://vk.com/novne…60_4074520
Именно опасение за взрыв плотины было самым главным аргументом.  Скажем, так, непредсказуемость этой возможной трагедии учитывалась в первую очередь. 
Однако, на мой взгляд, главной причиной могло быть не это,  а  возможный кровавый замес на плацдарме, если бы ВСУ бросило на него сразу один или пару  корпусов. 
Именно это обстоятельство и в целом непредсказуемая и сложная ситуация вынудили командование пойти на более спокойный или удобный для себя вариант.  Тем не менее, это не сильно обезопасит возможные осложнения по причине того, что  левый берег Днепра ниже, чем правый и к тому же он весь изрезан всякими лиманами. Кроме того, противник может атаковать плацдарм  во время  переправы войск.  
И в целом, потеря важнейшего стратегического плацдарма - большая и серьезная утрата. 
На мой взгляд, это было сделано не под воздействием непреодолимых обстоятельств, а под воздействием возможных действий противника.
  • -0.31 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
  09 ноя 2022 23:00:51
Плотину подорвут хохлы.
Тем самым обезопасив себя с этого направления.
По сути соорудив водную преграду от Запорожья до устья Днепра.
Там можно держать пару бригад теробороны и все.


Потеря плацдарма означает  только одно, насмотревшись на чудачества МО, политическое руководство приняло тактику обезьяны на дереве.
Решив не тратить сил, а дождаться распада "Западного мира" на сегменты.
Тогда то плод и упадет к ногам сам.
Я лично данного оптимизма не разделяю.
X
09 ноя 2022 23:02
Предупреждение от модератора Tihij:
Предупреждал. Отдохните.
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  09 ноя 2022 23:08:13
     Какие корпуса? Их номера, командиры?

     Левый берег будет простреливаться на 10 км по зрячему

     В армии так решения не принимают.
  • +0.08 / 6
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Слушатель )
  10 ноя 2022 01:17:27
надо тоже уходить.Целующийа что кстати с техникой и бк?
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  дон Чунита ( Слушатель )
  10 ноя 2022 01:39:50
А вот интересно, если противник, в момент переправы наших войск, атаковать не будет, или будет, но не сильно, то что это будет означать?
  • -0.03 / 1
  • Скрыто
 
  North ( Слушатель )
  10 ноя 2022 03:16:09
Кстати, почему по-умолчанию считается что весь правый берег оставим и позволим украм там резвиться? ИМХО, в районе Каховской плотины на правом берегу останется небольшой плацдарм, удерживаемый малой группировкой (чтобы не требовались килотонны снабжения, а эвакуацию вообще вертолётами провести можно было), мощно поддерживаемый артой/ ПВО с левобережья из зон не подверженных всемирному потопу при подрыве плотин.
Да и сам Херсон может оказаться далеко не пустым, и встретить гостей концертом, под аккомпанимент больших духовых инструментов с левобережья.
  • +0.12 / 10
 
 
  Николаич ( Слушатель )
  10 ноя 2022 06:24:49

А если действительно договорняк?
Тогда никто никаким концертом встречать не будет, передадут по описи, в качестве жеста доброй воли.
  • -0.07 / 8
  • Скрыто
 
 
  753 ( Слушатель )
  10 ноя 2022 07:49:07
Это вам Шойгу так сказал ? 
Шойгу сказал выводить войска из плацдарма. 
А малый пятачок будет весь простреливаться стрелковым оружием вдоль и поперёк. 
Там живого места не будет. 
В принципе мне непонятно  решение командования  по причине благополучного состояния херсонского фронта на данный момент, который по словам Суровикина наносит ущерб врагу в 8 раз больше, чем несет сам.  Вода вся спадет через пару суток после взрыва платины. Ну, хорошо, через 4 суток спадет в зависимости от объема водохранилища.  Принципиально, это ничего не изменит. 
На мой взгляд, командование решило этот вопрос ещё 2 месяца назад, когда ситуация на плацдарме была сложная, а резервов было мало. 
Сейчас ситуация изменилась, но появились страхи на прорыв плотины и на подход свежего корпуса ВСУ к началу 2023 году.  
Иного объяснения этому не вижу.
  • +0.01 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  DMM1 ( Слушатель )
  10 ноя 2022 08:52:32
Теперь пусть хохлы боятся. Представим ситуацию: хохол, не веря в свое счастье, осторожно заползает. Вроде все как обычно - от арты прилетает, крупных боестолкновений нет, русские чего-то там окапываются, СиС не накапливают, наступление явно не готовят. Хохол, осмелев, вводит л/с и технику, занимает позиции, подтягивает тылы... И вдруг "в результате массированного удара системами Himars" подрывается Каховская ГЭС. Хохол массово, но конвенционально смывается в унитаз в море. Через 4-5 дней вода спадает и русские медленно спускаются с горы.
Слишком хорошо конечно чтобы быть правдой, но так хочется...
Сильно не бейте, здесь все же диван.
  • -0.03 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 09:39:06
     Хохол сидит на высоком берегу, который НИКОГДА в зону затопления не попадёт. В отличии от левого (нашего) берега. Левый берег с правого просматривается и простреливается прямой и полупрямой наводкой на 10 км, если не более. Так что все дороги будут под обстрелом и снабжение всем и вся будет сильно затруднено. Вот такие пироги с котятами.
  • +0.17 / 17
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
  10 ноя 2022 09:47:28
Зону отселения неспроста определили в 15 км.
  • +0.05 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 09:52:45
      Именно так.
  • +0.11 / 7
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
  10 ноя 2022 09:53:59
Возвышенность оно конечно традиционно приятно, но в плане просматриваемости БПЛА разницу сильно нивелировали.
Кстати хохлам еще нужно дотащить до Херсона то, чем они смогут простреливать. И системы ПВО для прикрытия всего этого. 
Там, где мы стояли, никаких Буков-Ос-С300 точно нет. Сейчас осень, листва упадет, скрывать их в степи будет негде, за одну даже зимнюю ночь до Херсона они вряд ли успеют добраться, чтобы заныкаться в застройке. То есть выходит что наша авиация сможет в том районе спокойно обрабатывать хохлов с высоты.
  • +0.10 / 6
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 09:59:22
     А что мешало делать тоже самое без вывода войск? Только не надо петь про улучшение снабжения войск. Ситуация с поставками будет не лучше. Единственное разумное объяснение происходящему я вижу в области политики. Причём в политике глобальной, где места "У" нет.
  • +0.37 / 26
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:07:54
Возможно дело в расстоянии от Николаева до Херсона.
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 10:14:43
    Чушь.
  • -0.05 / 3
 
 
 
 
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:56:39
А как реально снабжать в текущих условиях и при начале более масштабных боевых действий?
По наплавным переправам? Баржами?
Уязвимость таких коммуникаций чрезвычайно высока и от огня артиллерии, и от возможного залпового сброса воды.
Похоже тут стоял выбор меньшего из зол...
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 11:06:04
     Надуманный предлог. В недостаток войск я бы ещё поверил.
  • +0.26 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flyt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  volga7
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  rover
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mittel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mittel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mittel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMM1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  msts
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  msts
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  msts
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  msts
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rat Rad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rzzz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  15 ноя 2022 10:47:41
    То есть ни одной боевой системы Вы назвать не можете. Так и запишем.
  • +0.18 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Korvint
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Edvid
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  msts
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMM1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
  10 ноя 2022 09:47:26
После "спада воды" с большой долей вероятности останется болото, непроходимые "говны", которые, учитывая время года, продержатся либо до морозов (ага, вна южной краине...), либо до лета.
  • +0.13 / 7
 
 
 
  North ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:35:51
Это моя имховалка, вместе с памятью. Последняя выдаёт картинки заявлений о начале вывода нашей группировки из Сирии и увеличении числа самолёто-вылетов с Хмеймима и темпов забоя бойков в результате "вывода".


Но и сам может не требовать ничего крупнее 30мм снарядов и еды для снабжения (и в принципе может снабжаться катерами, если не вертушками), и попробуй попростреливай его, когда в 10-15 км, на левом берегу расположилась арта (включая РСЗО), операторы беспилотников и прочие средства поддержки. Не боящиеся (в отличие от ситуации под Изюмом) просачивания укрских ДРГ к своим позициям и коммуникациям?


А может просто желают высвободить войска, сейчас занятые топтанием но правом берегу, для активных действий на левобережье? Чтобы закончив там, обеспечив себе надёжный фланг и тыл вернуться на правый берег?
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:42:40
Кстати противоположный берег у Новой Каховки отделён от основного плацдарма еще одной речкой. Выглядит вполне пригодно для удержания. Да и в Берислав можно не пускать ничего крупного.
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
  Vistavod ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:44:31
Вернуться туда не совсем простая задача. 
Обратите внимание, что разговоры о "трудных решениях" начались еще месяц назад. Потом неспешная эвакуация и тыды. По факту решение оставить плацдарм было принято давно. Резоны? У меня нет соответствующего допуска, увы. А если бы и был - я бы все равно не сказалПодмигивающий
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  North ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:55:03
Именно поэтому удержание плацдарма выглядит очевидным шагом.


ИМХО, необходимость собрать все наличные силы в крупный кулак для начала активных действий, прежде всего с боданиями на Донбассе закончить.

ЗЫ, причём даже задача вывода войск должна включать создание крепкой обороны в районе переправы (чтобы исключить возможность её захвата украми до полного вывода войск), т.е. реально создание плацдарма (в виде укреплённой оборонительной линии у переправы) неизбежно, вопрос будет ли он эвакуирован или останется держать оборону после вывода всех остальных войск.
  • +0.07 / 3
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 10:56:55
     Возврат на правый берег без большой (а то и очень большой) крови невозможен. По крайней мере по нынешним понятиям большой крови. Вспоминаем 1943 год и форсирование Днепра.
  • +0.25 / 23
 
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
  10 ноя 2022 11:07:45
Ну почему...
При соответствующей обработке правого берега можно обойтись почти без крови.
Просто наступать надо будет в химзе и желательно в "коробочке" с работающей ФВУ....
Интенсивность обработки правого берега и наряд СиС для этого вы лучше меня можете прикинуть.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 11:13:53
      Я применение ЯО по российскому городу исключил.
  • +0.12 / 7
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North ( Слушатель )
  10 ноя 2022 11:14:48
Вот из этого и вытекает плацдарм на правом берегу с сильной группировкой поддержки на левом.
Который с одной стороны, будет закладкой на будущее, с другой стороны, вынудит укров концентрировать значительные силы на узком участке (как минимум для недопущения расширения плацдарма), в зоне действия нашей арты.
Хотя и само существование такого плацдарма противоречит моим имхованиям о причинах вывода (группировка обороняющая / поддерживающая плацдарм полезна и во многих других местах), и возможно, занятие правого берега вообще исключено из актуальных целей СВО - в общем, посмотрим что там реально происходить будет.
  • +0.10 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Greeny
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Loredan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  753
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
  753
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:45:28
Тему тылового обеспечения вы специально обходите в своих рассуждениях?
Как снабжать войска, которые отрезаны от тылов мощной водной преградой?
Только не повторяйте по блокадный Ленинград и зимник через Ладогу
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  10 ноя 2022 11:00:08
     Как и в любом другом случае. С помощью инженерных войск. Мосты, паромы. На левом берегу снабжение будет не лучше. Из-за того, что берег просматривается и простреливается на 10 и более км.
  • +0.14 / 7
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
  10 ноя 2022 11:02:27
За исключением Новой Каховки, где он той же высоты. Собственно поэтому там и плотина.
  • +0.18 / 6
 
 
 
 
  Старый Пью ( Слушатель )
  10 ноя 2022 11:01:52
А про Сталинград, снабжавшийся через Волгу можно ? 
И вообще интересный вопрос - приходилось ли во время ВОВ снабжать плацдармы на другом берегу. 
Хотя в данном случае это уже и не плацдарм, это большая территория что по глубине, что по ширине.
Я могу поверить в множество разных версий, но в "из-за предполагаемых трудностей со снабжением" как-то не очень верится.
  • +0.33 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vistavod ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:00:36
Камрад Хардингуш на линии: 
ЦитатаУточняю - России вообще не нужна победа в общепринятом понимании с капитуляцией противника и контролем всей территории страны. Как остроумно заметил кто-то (уже не помню кто именно): "В войне за независимость всегда проигрывает победившая сторона". Поэтому война будет долгой и преимущественно вялотекущей. Наша армия, которую не посвятили в истинные цели операции, сначала сдуру чуть Киев не взяла. Их осадили и объяснили, что побеждать не надо. Надо просто воевать. Проиграть мы все равно не проиграем, а задача вынудить Запад отказаться от формирования угроз России не будет решена, даже если мы возьмем Киев.


Весь пост целиком: тыц
Если воспарить над схваткой, его мнение имеет право на существование, КМК.
  • -0.03 / 4
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:34:22
Он точно до конца понимает,что стоит за этой фразой?
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Vistavod ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:41:09
Задайте ему вопрос. Я просто цитирую.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
  10 ноя 2022 10:44:57
Я подумал,что Вы анализируете выкладываемое.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить