Большой передел мира
245,558,906 498,937
 

  DeC ( Профессионал )
26 ноя 2022 14:07:20

Лавров

новая дискуссия Дискуссия  906

Народ Украины будет освобожден от неонацистских правителей, он заслуживает жить в дружбе и добрососедстве со своими славянскими братьями, заявил Сергей Лавров.

Крутой
  • +2.44 / 57
КОММЕНТАРИИ (60)
 
 
  Vick ( Практикант )
26 ноя 2022 14:59:54
Увы, но предпосылок к освобождению "украинского народа от неонацистских правителей" не видно. Можно физически устранить сегодняшних "неонацистских правителей", но придут новые и будут тоже неонацистскими, так как нацбаты сейчас в "украинском народе" героизируются как "защитники родины". Да и на всём полуострове Европа. И, соответственно, даже если предположить (чисто гипотетически) "свободное народное волеизъявление украинцев", которое изберёт новых правителей – запрос в этом народе будет тот же, нацистский. 
Чтобы появились подобные предпосылки, надо перестать юзать этот термин "украинский народ". Государство Украина должно быть ликвидировано (России рядом с нацистской клоакой не жить), соответственно "украинского народа" нет. Есть народы Малороссии, южно-русских земель, закарпатья, Галичины, Волыни... И пока Лавров и Путин будут и дальше вещать про "украинский народ" – ничего с места не сдвинется. У украинцев остаётся родина – Украина, а русские – "захватчики и оккупанты". А не "освободители одещщины от украинского ига." И более того, этот термин "украина", объединяет всех тамошних жителей, кроме русских, которые уже поголовно там живут на правах евреев в нацистской Германии. 
Другой вопрос, что сейчас в моменте нашему ВПР, возможно, не выгодно окончательное уничтожение государства Украина. Пока (?). В связи с какими-то стратегическими задумками. Но если не меняются смыслы произносимого – не вижу поводов, чтобы надеяться на какие-то изменения.
  • +2.15 / 71
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
26 ноя 2022 15:16:47
Не знаю как можно сегодня не увидеть российские войска и уничтожение вооружённых сил 404.
Выключение электричества и значительное сокращение вооружённых сил заставит народ проживающий в ВГН самим себя освободить. 
Да процесс долгий,  займёт не мало времени. Но уже идёт.
  • +0.68 / 20
  • Скрыто
 
 
 
  Vick ( Практикант )
26 ноя 2022 15:29:01
Увы, в приведённой цитате Лаврова я этого не вижу. Но вижу "ичкерийский украинский народ".
  • -0.37 / 19
  • Скрыто
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 ноя 2022 15:33:53
Не заставит. Только российские ВС смогут это сделать.
  • +0.59 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
26 ноя 2022 15:58:21
Незачем освобождать того, кто не желает такого освобождения. Как можно "освободить" насаждением моральных ступоров, ОКОВ, того, кто "свободен" в назначении врагами цыган, евреев, поляков, русских, свободен в "кого хочу, привяжу к столбу и буду бить палками". Они получили вожделенную "волю" и свои "моральные принципы" к этой "воле" подтянули. Нам себя нужно освобождать от соседства с несовместимым с нашим обществом нацистским социальным образованием.
  • +1.80 / 46
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 ноя 2022 19:52:51
А по большому счету деваться некуда. Депортировать местное население не удастся  (соседи не примут к себе). Оставлять этот рассадник гнилья и нацизма нельзя. Придется заниматься перевоспитанием. В конце концов в России после развала СССР была масса хохлизма. Но вылечили как-то. Социал-дарвинизм - высокоэффективное лекарство от хохлизма.
  • +0.26 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
27 ноя 2022 09:16:47
 Забавно, учитывая, что тн "хохлизм" и "социал-дарвинизм" идут в одном пакете вместе с "благами западной цивилизации" Веселый
  • +0.44 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 ноя 2022 09:42:44
Не. Хохлизм - это производное от социализма. Когда персонажу все вокруг должны.
"Социал-дарвинизм" идет в комплекте со "свободой" и "диким капитализмом". А наличие "благ западной цивилизации" странным образом совпадают с колониальным положением страны. И не менее удивительным образом доступны они становятся крайне незначительному числу жителей страны. Остальным они доступны только на экране ТВ...
  • +0.99 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Swet
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alien_
  • Загрузить
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
26 ноя 2022 16:33:04
Совместные действия ВС, МВД, ФСБ, ГУ и россгвардии. И никаких свободы слова и выбора! Населенцам дали свободу и они построили чумной нацистский барак... Но Россия не должна терпеть под боком этот вонючий быдлялник! Не захотели жить по-хорошему - будут жить как прикажут! Или "Чемодан, таможня, Канада!" И пусть там с Хрыстей недобитой воняют о своём величии ..
  • +1.95 / 43
  • Скрыто
 
 
 
  Pnb ( Слушатель )
26 ноя 2022 15:59:26
Так считать - очень наивно. Примерно так же можно на Западе надеяться, что российские олигархи, у которых отобрали их яхты, "сами себя освободят" и свергнут Путина.  Да это и не логично. Электричество-то им Путин выключает, а не Зеленский. А Зеленский как раз воюет против злодея Путина.

Выключение электричества затруднит работу промышленности, транспорта и связи. Имеет прямой военный смысл. Но никакого прямого воздействия на укровласть.

Зеленский и ко - в первую очередь артисты. Сейчас он в центре внимания всего мира, это его лучшая роль в жизни. А то, что там люди гибнут и без света сидят - так то агрессор виноват, это детали. Смертельно для Зеленского, "смерть кощея" - это выпасть из повестки, из информационного поля. Когда в начале СВО для него была угроза окружения и обрыва связи - он паниковал и шел на переговоры.
  • +1.76 / 55
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 ноя 2022 16:22:01
Если исходить из передовых методов (действительно передовых, у них существенно больше опыта в силовых операциях на территории стран третьего мира) НАТО, на примере Югославии можно увидеть, что начиная с определенного уровня разрушений (для каждой страны он разный) появится запрос на "мир любой ценой".
  • +1.42 / 29
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
26 ноя 2022 18:46:35
Тут есть некий момент истины - когда правящая элита сформирует запрос на "мир любой ценой", вне зависимости от мотивации (безразлично - чтобы прекратить страдания своего народа или сократить риски лишиться награбленного). Так-то в той же Сербии гражданин Милошевич не интересовался мнениями конкретных сербов, действовал целиком и полностью по собственным понятиям мотивам.
  • +0.23 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  Alexander_53 ( Слушатель )
26 ноя 2022 16:51:21
Как то вы странно рассуждаете.... По вашему отключение электроэнергии скажется только на промышленности, а простое население поймет и простит? А прямое воздействие на укровласть - это только тактический заряд по схрону с зеленым. Но это не нужно.
  • -0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  alon ( Слушатель )
26 ноя 2022 17:23:56
Вы слезьте со своего розового пони. Те кого вы называете "простое население"  и до СВО и за десятилетия до нее, никакой любви ни к России ни к русским не испытывало и более того всегда последовательно и без отклонений от выбранного курса, своим добровольным  волеизъявлением, выбирало себе на любом уровне только и исключительно все более ярых и ярых русофобов, вплоть до бандеровцев и дальше. Так же вполне себе "простое  население" только мобилизованое, изуверски издевается и убивает военнопленных...вполне себе простые люди с простыми семьями.  Надеюсь, г-н Путин признал что сильно ошибся в отношении оценок украинского вопроса, надеявшись на что-то человеческое в укрообществе (а там оно, человеческое, и неиночевало)... Даже до него дошло(как обычно - запоздало и ценой крови русских парней). Так вот,  запомните: украинсто в любом виде и проявлении это только антирусскость. И т.н. простые украинцы ничем не менее руссофобы чем те кого в эфирах телепрограмм в России называли укронационалистами или бандеровцами... "Обманутых" тут нет, да и не было... Выбор в пользу инфернального зла- украинства, каждый сделал добровольно посчитав что так ему легче жить. 
А да, те кто на Украине не записался в украинцы - те готовы претерпеть или в конце концов и помереть, лишь бы этого адового украинства далее не существовало и оно не уродовало новые поколения, отправляя их живыми на службу дьяволу

 И если без философий, то вариант при котором на протяжении с 24 февраля, по 23 ноября на Украине жизнь в 50 -100 км от лбс, ничем не отличалась от жизни до СВО - к хорошим для России результатам не привел, а наоборот только больше русских парней погибло из-за забот всяких эльфов о тои  как-бы "милейшим простым украинцам" плохо жить не стало и в ак бы они о русских плохо не подумали(а правда в том, что о русских украинец всегда думает плохо так как иначе зачем он выписывался-бы из русского в украинца? Все существующие украинцы это только те кто либо сами либо их предки предали свою русскость, большинство ещё и предало веру своих предков, историю своих  предков.)...
X
26 ноя 2022 23:07
Предупреждение от модератора Сизиф:
Набросы, разжигание, огульные обощения. Уже банил за подобное. Не взыщите.
  • +1.67 / 66
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Alexander_53 ( Слушатель )
26 ноя 2022 18:12:11
Всем понятно.
Украину в свое время упустили.
И враги этим воспользовались.... 
Вы забыли про лешика навального и прочую опозицию? Про придушенных олигархов? Зачем были нужны эти проекты? У этих была мечта, что типа Российский народ сильно разволнуется и свергнет Путина... Х... в обе руки!
Сейчас ситуация обратная.... На украине реально буде жоппа. И хохлы пойдут в разнос... Без удобств в городах зимой не проживешь. Порвут местную власть и на коленях, по своей национальной привычке, приползут к России. Надеюсь, не простим.
А Про Путина "Даже до него дошло" это вы зря....Улыбающийся
  • -0.52 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  alon ( Слушатель )
26 ноя 2022 20:01:31
1. Поверьте, впрочем не хотите неверьте, а прислушаться постарайтесь: буквально всего только 3-5 дней назад бОльшая часть украинцев почувствовала на личной шкуре что  вообще идут боевые действия ощутив что э/э может не быть долго, воды в кране может не быть долго, отопления також... А ещё что без  э/э и работа не работается...  Это действительно лишь только на днях и поверьте пока веруют что все вернётся как было: починят/привезут.... А до этого для большинства война была в телевизоре где только победы над "тупыми орками"
2) не порвут скорее всего...  как не порвали никого в н/п около лбс где были трудности летом. Да толку от этого "порвут" ровно ноль, сами выберут  аналогичных тем что были , просто с другим призвищем...шило/мыло. Да и вообще это частности. Главное именно ликвидировать(а не подоговариваться, не жесты доброй воли, а потом: о, неожиданность признавать что партнёры неожиданно(в 100500ый раз) обманули! поэтому только ликвидация. ликвидация в первую очередь всех тех кто поднял оружие против русских... Цифра 1 млн, минимум(на самом деле больше), не падайте с розового пони в обморок от числа, но болезнь  так запущена) угрозу для русских и России как единственного государства для русских 
3) не зря, вам изнутри может не так заметно, в общем, присутствует "систематическая погрешность", которую он сам и не впервые признаёт... Но в любом случае это лишь мое личное мнение и не более.
  • +0.55 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  fortran_123 ( Слушатель )
26 ноя 2022 20:51:52
После Харькова и Херсона можете смело эту цифру умножать минимум в 5 раз.
  • 0.00 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
26 ноя 2022 21:23:05
Да сбудется по желаниям вашим. Но потом не кашляйте.
  • +0.62 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Специалист )
26 ноя 2022 22:37:32
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Это же хорошо, что скрытые бандеровцы стали явными.
  • +0.34 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
26 ноя 2022 23:06:53
Помимо скрытых бандеровцев есть ещё условные "колеблющиеся". Причём их две категории - одна, которая банально не определилась в своих симпатиях и на чью сторону ей стать, а вторая - которая также пыталась определиться участвовать им самим в этом всём лично или нет. После Херсона первой категории наглядно показали, что Россия слаба, а второй - что все их жертвы будут бесполезны, т. к. власти в итоге всё сольют в рамках каких-то мутных договорняков. Короче говоря - дальше оцените сами сколько примерно человек перешло по итогу из категории нейтралов в категорию врагов, а сколько - из союзников в (лучшем случае) нейтралы. Даже, если считать только количество потенциальных мобиков - после занятия Херсона ВСУ получили возможность дополнительно призвать 5 - 20 тыс. человек.
  • -0.80 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
26 ноя 2022 23:27:50
Всё проще. России нужны только те, кто мечтают стать нашими гражданами, воспринимают это как величайшую честь и готовы за это пострадать. Разбираться в сортах, кто там кем себя ощущает, кто с чем  определился, нейтрал он, натурал, предал или страдал, вообще всем ровно. Период, когда это хоть кого-то волновало проскочили летом или даже раньше. Хотят в ВСУ - имеют полное право, они ж граждане 404-ой. Пусть служат, сколько там обычный срок службы юнита - 2-3 месяца? Ну-ну.
Всё имхо, возможно, кто-то думает иначе.
  • +4.28 / 92
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 ноя 2022 09:46:02
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 17:27:34
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 17:27:34

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
26 ноя 2022 23:37:01
после вторично освобождения территорий бывукраины от ВСУ местное население резко и массово становится пророссийским.
не то-Херсон, город который был занят ВС РФ без боя.
местных даже русские подачки  не слишком делали лояльными России.
зато, я уверен, вторичное занятие ВС РФ Херсона больше не будет сопровождаться проукраинскими митингами, которые необходимо разгонять стрельбой в воздух.
зы
где это в Херсоне можно набрать 20к призывников?
ваши апокалипсисы выглядят смешными.
  • +2.86 / 51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
27 ноя 2022 13:21:32
Летом заходил на тг канал Стремоусова. Любая позитивная новость обгаживалась местным "активом". Условно: "Что? Цена на картофель в магазине снизилась до 20грн? А ничего, что в прошлом году в это время она на рынке по 15 была?". таких там 40-50% было. Причем, судя по комментариям, они были явно из Херсона, а не из Киева.

Меня это сильно покоробило. Идет война, в прифронтовом городе Россия делает все для того чтобы им сделать "красиво", но нет - "тиграм мясо не докладывают". У моего коллеги жена из Краматорска. Она с 2014 беженкой в России была. Этой осенью наконец-то получила паспорт РФ. Была безумно рада.

Человеческая психология устроена так, что человек ценит только то, что получил с большим трудом. Увы, своих там мало. Мечты этих самых "колеблющихся" должны сбыться. Они должны похлебать полной ложкой из котла европейской щедрости и солидарности. Близко пообщаться со  своими "захистниками". Побыть прифронтовым городом с той и с этой стороны. И после пройти тщательную проверку. Нам нужны свои. Скакуасы, которые будут устраивать саботаж и пакости нам даром не нужны.
  • +3.54 / 85
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
26 ноя 2022 22:56:05
Причём, в том числе и за счёт граждан России. Как сказал после Херсона один из моих знакомых - теперь каждый сам за себя.
  • -0.12 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
26 ноя 2022 20:30:15
Сообщение удалено
PERL
27 ноя 2022 19:28:50
Отредактировано: PERL - 27 ноя 2022 19:28:50

  • +0.16
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
26 ноя 2022 17:38:16
  Человек существо разумное, толпа - тупое животное склонное к панике (С) 
  Ни один народ ни когда ни от чего сам себя не освободил и ни чего не добился за всю историю человечества. Всегда под чьим то руководством. Есть потенциальные руководители новой страны/республики/областей в составе? Шоб да - так нет по видимому. 
  Всё по Стругацким получается, перебить нынешнее руководство цЭевропы в принципе не долго и можно сделать достаточно быстро. Вопрос кого вместо них поставить управлять не маленькой такой территорией. Видимо это основная проблема СВО
 Верить в то что тупая толпа (а люди без лидера/командира - голимая толпа) себя от чего то там освободит, чего то добьётся- ПозорДед Мороз, Карлсон и Винни Пух на  фоне такой веры выглядят вполне реальными историческими личностями.
  • +1.54 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
26 ноя 2022 17:56:01
Аффигеть как у Вас легко и просто получается. 
Захотели перебить руководство Украины - раз, два и готово. 
Они же в своих рабочих кабинетах ежедневно сидят, строго по часам. 
Ну не папуасы это, не папуасы. Соображают что прилететь может в окно того самого кабинета. 

И сами не папуасы и стоят за ними мощнейшие специальные службы современного мира. Или кто-то думает что тоже ЦРУ на пример на Украине не присутствует в нужном количестве?
Так что и это не так просто. 

И опять таки ну уничтожили бы Гитлера этак в 1943 или 1944 году, что Германия резко от этого вразнос пошла бы? Какой ни будь Порошенко на пример быстро станет и.о. То есть это не вопрос - "кого поставить". 

Ну нет у нас и близко возможности кого-то ставить во главе нынешней Украины. У американцев есть. У нас нет.
  • +1.03 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
26 ноя 2022 18:02:57
Главным правителем современной Европы являются СМИ – довольно рыхлая толпа без явного публичного лидера.
Кого именно вы там валить собираетесь?
  • +0.47 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
26 ноя 2022 19:09:15
 Во первых разговор шел про цЭевропу (бывшую укру). Во вторых, если Вы серьёзно думаете что кто то доверит реальную власть горластым дебилам (ака СМИ),.Позор. У меня для Вас плохая новостьПодмигивающий, дед Мороз  - не настоящийНезнающий. Уписяцца какого "крутого" и "прошаренного" Ассанжа заткнули на счёт раз, в три секунды. И где тот Асанж ныне? А так да, швабодная прЭсса(мы здеся власть, ага), уписяцца честные (и почти сАпсЭм неподкупные (номер карты там внизу...)) блогеры/журналисты формирователи обчественного мнения на которое всем пофигу и которое ни на что не влияет.
  • +0.73 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
26 ноя 2022 19:51:49
Каждый мужчина в своей жизни проходит три стадии.
1) Верит в деда Мороза
2) Не верит в деда Мороза
3) Сам дед Мороз.
Судя по вашему щенячьему восторгу, вы наконец-то доросли до второй стадии.
Поздравляю!
Когда повзрослеете – сможем поговорить серьезно. В том числе и о СМИ, в которых я несколько лет вполне удачно поработал и с кухней знаком изнутри.
  • +0.28 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
26 ноя 2022 20:28:28
СМИ это обслуга, Шоб они там про себя не мрияли
  • +0.48 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Belyj Shoom ( Слушатель )
26 ноя 2022 21:35:51
Политики в большинстве своём - не меньше обслуга. И крайне зависимы от общественного мнения, которое формирует СМИ. Поэтому эти два вида власти/обслуги имеют влияние в обществе. На каком бы пони мы не катались в любом возрасте.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Alexander_53 ( Слушатель )
26 ноя 2022 20:09:23
Да ладно! Что вы такие вяленькие? Судоплатова на них нет.... А про сми - про  charlie hebdo вспомните.... Просто и быстро. И еще про Жору Кеннеди...:-)
  • +0.10 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
26 ноя 2022 21:10:02
Ну, шлепнули несколько рядовых пехотинцев из Большой Орды. Ну и что? Это хоть что-нибудь изменило?
Даже "Шарли Ебдо", и то ничуть не изменилось и продолжает срать в мозги с прежним энтузиазмом.
Причем их тиражи после частичного отстрела только повысились.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 ноя 2022 18:09:25
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 17:27:41
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 17:27:41

  • +0.76
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
27 ноя 2022 13:21:16
Можно физически выдавить с территории нелояльное население.  Кенигсберг 1945  и Калининград . Кто -нибудь слышал о "немецкий партизанах", схронах и прочем после 1946 года ? Нет. Потому что некому было.
  • +2.90 / 72
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Сорокин Борис ( Слушатель )
27 ноя 2022 17:28:33
А далее к Борису Джонсонюку . Очень уж он их любит ,прямо дед хохлонации .
  • +0.23 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Max58
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
  anatolik ( Слушатель )
26 ноя 2022 17:20:09
 И скоко там "неонацистских правителей" (С) с начала СВО грохнули? Всё явно идёт к тому что "славянские братья" (С), как и "народ украины" (С), закончатся быстрее чем неонацистские правители почувствуют хоть малейшую опасность для своих шкур
  • +0.47 / 23
  • Скрыто
 
 
  леонард ( Слушатель )
26 ноя 2022 17:26:17
Я все понимаю но сегодня лишка хватили. ни кто не уйдет не обиженным. терпение камрад
  • +0.50 / 6
  • Скрыто
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
26 ноя 2022 19:42:24
Может быть, именно в этом и заключается "великая сермяжная правда"? Она же - посконная, домотканая и кондовая? Вот только Лавров не может произнести её вслух? Неонацистские правители - это плоть от плоти "народа Украины", только не все это сознают.
  • +0.23 / 9
  • Скрыто