Новатор2008 | |
04 дек 2022 18:55:48 |
Сапсан | |
04 дек 2022 19:06:35 |
Цитата: Новатор2008 от 04.12.2022 18:55:48наши уважаемые Матроны,
Новатор2008 | |
04 дек 2022 19:14:48 |
Цитата: Сапсан от 04.12.2022 19:06:35Шо опять Новатор это Вы специально сюда вкркутили еще на неделю разборок?
Сапсан | |
04 дек 2022 19:21:59 |
Цитата: Новатор2008 от 04.12.2022 18:55:48И вот выходит, что пока мы оливье под аллу пугачеву кушали, в условном "кишлаке" плодились среднеазиаты. По программе КПСС, и по той же программе они бы поехали к нам. Уже упоминали сегодня и северный Казахстан, и баку и Ташкент русскими городами были. Так это не в России? А грозный напомню. Еще бы чутка (программа по мойму до 2005) и как говорил дедушка АЭ в своем выступлении - "... и к 2030 году этническим большинством ссср станут узбеки". И всё. Кирдык 2-4 навсегда. Я как-то рассказывал историю- один мой друг поехал играть за сборную Казахстана по пляжному волейболу. Там команда из двух человек. Ему в напарники дали толстенького племянника замминистра, и после того как команда не добилась успехов - выгнали моего друга. И представьте- такое повсеместно
донна роза | |
04 дек 2022 19:49:04 |
Цитата: Новатор2008 от 04.12.2022 18:55:48Вот че получается, Дамы и Господа.
СССР, и соответственно, наши уважаемые Матроны, жил в парадигме сокращения
Новатор2008 | |
04 дек 2022 19:57:20 |
Цитата: донна роза от 04.12.2022 19:49:04наши матроны вошли в фертильный возраст в момент гибели империи и жили в "благословленных" 90-х. Первый ребенок у меня родился в 1990 году, а второй в 2001, когда стало чуть полегче. Вот и все
так что нихрена вы не поняли... про матрон
донна роза | |
04 дек 2022 20:05:08 |
Цитата: Новатор2008 от 04.12.2022 19:57:20не в последнюю очередь в связи с тем, что все жили в 90е и тд, и чего уж тут.
Цитата: Новатор2008 от 04.12.2022 19:57:20Вы просто озвучили целую кучу штампов, которые я хотел использовать как пример, не более. И держитесь там!
leguinn | |
05 дек 2022 00:29:15 |
Цитата: Новатор2008 от 04.12.2022 19:57:20Милейшая Донна, я дико извиняюсь, но в данном конкретном случае личные обстоятельства не имеют осого значения, не в последнюю очередь в связи с тем, что все жили в 90е и тд, и чего уж тут. Вы просто озвучили целую кучу штампов, которые я хотел использовать как пример, не более. И держитесь там!
Новатор2008 | |
05 дек 2022 00:47:01 |
Цитата: leguinn от 05.12.2022 00:29:15. Тут уже был пост об отрицательном отборе. Но мужчины об этом мало имеют представления, а женщины стараются не акцентировать, ибо чревато. Так вот - любой гинеколог или неонатолог может сообщить Вам пренеприятное известие, что 9 из 10 младенцев рождаются в категории "нездоров". И один - "условно здоров".
Доктор Удмурт | |
05 дек 2022 05:29:56 |
Цитата: Новатор2008 от 05.12.2022 00:47:01В свое время на конте (тогда он был континенталист и в целом поприличней) писал интересный парень - иван макгрегор (типа того) был он фанат розовых поней и демограф. И у него был цикл статей о геях, как о природном явлении. Ну и соответственно он говорил то же, что и Вы - усиление медпомощи не дает природе шансов на отбраковывание негодных генов и в бой идет фол последней надежды - геи. И так как на западе медицина поразвитей, то и геев побольше значит. Тут может быть. Но даже у него даже при описании самых продвинутых в мед плане стран таких цифр не было и близко. 9 из 10 в категории нездоров - это какие-то байки времен чернобыльской аварии и в ту же копилочку - бабы, неча не только нищету плодить, но еще и заведомых калек.
Это как знакомую армянку в ставрополе украли, из той же серии
gvf | |
05 дек 2022 10:29:56 |
Цитата: Доктор Удмурт от 05.12.2022 05:29:56.
Логическая ошибка здесь в том что мол каждый выживший ребенок даст массовое потомство больных людей и это перегрузит систему здравохранения.
Luddit | |
05 дек 2022 10:35:25 |
Цитата: Доктор Удмурт от 05.12.2022 05:29:56Если болезнь легко лечится сегодня, во первых нет гарантии что потомство будет иметь эту болезнь, во вторых скорее всего в будущем ее можно будет вылечить еще легче.
gvf | |
05 дек 2022 10:45:28 |
Цитата: Luddit от 05.12.2022 10:35:25Если болезнь не пресекается отбором, то она расползается по популяции.
Talagai | |
05 дек 2022 11:42:23 |
Цитата: Luddit от 05.12.2022 10:35:25Если болезнь не пресекается отбором, то она расползается по популяции.
Ладно бы она была одна, а если/когда их расползется 10, 20?
Во первых, совершенно непонятно можно ли будет вылечить такой винегрет весь.
Во вторых, любое крупное ЧП или иное прерывание поставок в фармацевтике - и всё поколение переезжает на кладбище.
Luddit | |
05 дек 2022 11:49:07 |
Цитата: Talagai от 05.12.2022 11:42:23Если смотреть с точки зрения элементарной логики, то демография и так на спаде.
Talagai | |
05 дек 2022 11:59:30 |
Цитата: Luddit от 05.12.2022 11:49:07Женщина, у которой первый ребенок инвалид и забирает все её внимание/свободное время/ресурсы, вряд ли будет рожать второго.
Luddit | |
05 дек 2022 12:21:30 |
Цитата: Talagai от 05.12.2022 11:59:30А кто решает, что ребенок будет инвалид?
Talagai | |
05 дек 2022 12:30:03 |
Цитата: Luddit от 05.12.2022 12:21:30Ну уж как минимум до рождения и в первый год дарвиновскому отбору мешать не надо.
leguinn | |
05 дек 2022 12:24:56 |
Цитата: Talagai от 05.12.2022 11:59:30А кто решает, что ребенок будет инвалид? Всякая разная первуха? И насколько она объективна при этом? Понятно, что у этой популяционной категории просто мечта, определять, как и кому жить, но вот для остальных наверное лучше без этих изысков обойтись. Кстати, раньше, инвалиды тоже рождались и выживали, грубо говоря, в каждой деревне свой дурак был. При этом никто их не убивал и не притеснял, большим грехом считалось таких обижать, хоть у христиан, хоть у мусульман. И ничего, не выродились. В отличие от всяких катаров, карматов, каготов и прочих гностиков, которые искусственный отбор пытались практиковать.
Talagai | |
05 дек 2022 12:32:09 |
Цитата: leguinn от 05.12.2022 12:24:56Да о каком искусственном отборе речь? Во времена катаров и прочих каготов отлично работал естественный отбор. Десять родили, один выжил. Потому и был на деревню один дурак, а не десяток. Про 9 из 10 естесственно речь о шкале апгар. Десяток практически не наблюдается.Семь-восемь уже просто счастье. И что означает фраза - "А кто решает, что ребенок будет инвалид"? Анализы решают, совсем не мифическая первуха, жаждущая жертвоприношений (это надо же такое придумать...). Если назвать Дауна "солнечным ребенком", он от этого перестанет быть инвалидом? Ладно, это хотя бы не наследуется, это просто сбой. И верно сказано выше - женщина, родившая первенца-инвалида, не родит другого, возможно здорового. И где же тут забота о демографии?
rat1111 | |
05 дек 2022 12:39:08 |
Цитата: leguinn от 05.12.2022 12:24:56Про 9 из 10 естесственно речь о шкале апгар. Десяток практически не наблюдается.Семь-восемь уже просто счастье.
Доктор Удмурт | |
05 дек 2022 17:39:40 |
Цитата: leguinn от 05.12.2022 12:24:56Да о каком искусственном отборе речь? Во времена катаров и прочих каготов отлично работал естественный отбор. Десять родили, один выжил. Потому и был на деревню один дурак, а не десяток. Про 9 из 10 естесственно речь о шкале апгар. Десяток практически не наблюдается.Семь-восемь уже просто счастье. И что означает фраза - "А кто решает, что ребенок будет инвалид"? Анализы решают, совсем не мифическая первуха, жаждущая жертвоприношений (это надо же такое придумать...). Если назвать Дауна "солнечным ребенком", он от этого перестанет быть инвалидом? Ладно, это хотя бы не наследуется, это просто сбой. И верно сказано выше - женщина, родившая первенца-инвалида, не родит другого, возможно здорового. И где же тут забота о демографии?
navi2 | |
05 дек 2022 17:48:38 |
Цитата: Доктор Удмурт от 05.12.2022 17:39:40Мне родители и дедушки-бабушки рассказывали, что когда я родился думали что я не выживу. Сказали какой-то синий родился. Не кричал, а просто лежал и молча смотрел в потолок. Врачи очень беспокоились что со мной что-то не так. Не знаю где я там был по шкале, намерное где-то в самом низу. Но нормально же выжил. Вот вам пример. По вашей шкале меня бы еще до родов или сразу после родов отбраковали.
Меня даже долго не хотели выпускать из больницы после рождения, так что мои родили меня просто вынесли тайком и сбежали со мной домой. Потом врачи приходили и просили подписать бумажку что мои родители будут отвечать если что-то со мной не так.
vovbel | |
05 дек 2022 17:58:15 |
Цитата: navi2 от 05.12.2022 17:48:38Надо ещё помнить, что современного родовспоможения не было. Женщины рожали при минимальной помощи. У некоторых проходило легко (родила на жнивьё, и продолжила жать), у большинства проходило тяжело, ребёнок мог испытать всякое не способствующее дальнейшему здоровью, что никак не относится к его генным недостаткам и врождённым болезням. Да, ещё есть такие понятия как первые и непервые роды...
Greeny | |
07 дек 2022 11:58:21 |
Цитата: Аф.Капля от 07.12.2022 11:18:02Так ведь речь о планетарном бюджете, уж простите великодушно за такую глобальную маниловщину). И ещё нюансик. Начав "отбраковывать", человек не остановится на простых и ясных решениях. Человек войдёт во вкус (уже вошёл) и станет "отбраковывать" по всё большей палитре признаков. Ненуачё, это же биологическая эволюция, ей же рулить можно! Вы не задумывались отчего именно в крайние полтора века СКР так стремительно падает именно там, где активно педалируется "отбраковка"? Так что ещё вопрос, что раньше отгеноцидит человечество, ядрёный гиперзвук или прекраснодушное "отбраковывание".
Доктор Удмурт | |
05 дек 2022 05:20:23 |
Цитата: leguinn от 05.12.2022 00:29:15ВДобавьте в эту копилочку сохранение ЛЮБОГО ребенка (ибо это этическая категория!). Современная диагностика позволяет выявить патологии, опасные для жизни или приводящие к тяжелой инвалидности практически в 100% случаев на сроке ДО12 недель. Но этический парадокс, включающий в себя в том числе и одобрение/неодобрение обществом, заставляет женщину родить (да, и увеличение возраста первородок тоже способствует). .
Orthodox | |
05 дек 2022 09:15:01 |
Цитата: leguinn от 05.12.2022 00:29:15Вы не мне писали, но тоже отвечу. И не только Вам. Дорогие мужчины. На ветке вовсе не война полов, хотя и немного напоминает. Тут дело немного в другом и гораздо хуже, чем Вы можете себе представить. Тут уже был пост об отрицательном отборе. Но мужчины об этом мало имеют представления, а женщины стараются не акцентировать, ибо чревато. Так вот - любой гинеколог или неонатолог может сообщить Вам пренеприятное известие, что 9 из 10 младенцев рождаются в категории "нездоров". И один - "условно здоров". Чуете, где собака зарыта?
донна роза | |
05 дек 2022 09:45:52 |
Цитата: Orthodox от 05.12.2022 09:15:01с обязательным экзаменом в виде родов в 17 лет.
Andrey_P | |
05 дек 2022 10:22:06 |
Цитата: Orthodox от 05.12.2022 09:15:01 Если мужчина ищет женщину с правильными с его точки зрения семейными паттернами, он такую женщину рано или поздно находит.
-=MeXicaN=- | |
05 дек 2022 12:40:50 |
Цитата: leguinn от 05.12.2022 00:29:15В Узкий таз - повсеместно. Генетические отклонения - полно. Вот сейчас я скажу вообще ужасную вещь, но я ее скажу. Добавьте в эту копилочку сохранение ЛЮБОГО ребенка (ибо это этическая категория!). Современная диагностика позволяет выявить патологии, опасные для жизни или приводящие к тяжелой инвалидности практически в 100% случаев на сроке ДО12 недель. Но этический парадокс, включающий в себя в том числе и одобрение/неодобрение обществом, заставляет женщину родить (да, и увеличение возраста первородок тоже способствует). Соответственно женщина обрекает себя на воспитание глубочайшего инвалида и бегает по соц. сетям, собирая очередной миллион на лечение, хотя могла сделать аборт (и врачи ее уговаривали всей консультацией, хором), и впоследствии родить здорового (пусть даже условно) малыша. А муж обычно к этому моменту уже сбежал. И я его не осуждаю.
gvf | |
05 дек 2022 12:45:26 |
Цитата: -=MeXicaN=- от 05.12.2022 12:40:50. Имбридинг зло
-=MeXicaN=- | |
05 дек 2022 13:33:04 |
Цитата: gvf от 05.12.2022 12:45:26Потом оказалось что межрасовые браки тоже зло. Чет там с генами не то, если слишком близко и слишком далеко.
Luddit | |
05 дек 2022 13:34:33 |
Цитата: gvf от 05.12.2022 12:45:26Потом оказалось что межрасовые браки тоже зло. Чет там с генами не то, если слишком близко и слишком далеко.
Talagai | |
05 дек 2022 14:01:04 |
Цитата: Luddit от 05.12.2022 13:34:33Вообще считается что если далекие генетически особи не дают потомства способного дать потомства, то это уже разные виды. В отношении комбинации негры+китайцы такое подозрение уже высказывалось.
Сапсан | |
05 дек 2022 14:10:07 |
Цитата: gvf от 05.12.2022 14:06:41Тест:
У кого из указанных на картинке проблемная БИ?
sk123 | |
05 дек 2022 14:23:44 |
Цитата: Сапсан от 05.12.2022 14:10:07А если вообще не понял о чем они?
footuh | |
05 дек 2022 14:30:03 |
Цитата: sk123 от 05.12.2022 14:23:44В слабые психотипы квадры крестьян запишут!
gvf | |
05 дек 2022 14:43:21 |
Цитата: footuh от 05.12.2022 14:30:03На самом-то деле это пример йумора основанный на БЛ+ (И если в психике нету БЛ, ни в сознаваемых ни в личностно ценных - он не смешон/не понятен)
Можно предположить что некий Роб (с Базовой БЛ+) таким образом стебет Гюга с Болевой БИ.
sk123 | |
05 дек 2022 14:56:27 |
Цитата: footuh от 05.12.2022 14:30:03Можно предположить что некий Роб (с Базовой БЛ+) таким образом стебет Гюга с Болевой БИ.
Сапсан | |
05 дек 2022 14:33:26 |
Цитата: sk123 от 05.12.2022 14:23:44В слабые психотипы квадры крестьян запишут!
gvf | |
05 дек 2022 14:39:20 |
Цитата: Сапсан от 05.12.2022 14:10:07А если вообще не понял о чем они?