Sliventiy | |
05 дек 2022 21:58:39 |
Shurasev | |
05 дек 2022 22:13:59 |
Цитата: Sliventiy от 05.12.2022 21:58:39Индия и Китай фактически начали использовать потолок цен на российскую нефть в своих интересах, оказывая давление на производителей нефти — глава комитета ГД по энергетике Завальный. //@Neftegaz.ru
Nikk1 | |
05 дек 2022 22:49:41 |
Цитата: Shurasev от 05.12.2022 22:13:59Если инфа по танкерам ( 100 штук типа старых танкеров купили) правда, то их тупо будут использовать как плавучие хранилища. Объём там приличный на пол года хватит... ждём цену на нефть в небесах....
lwn | |
05 дек 2022 23:34:14 |
Цитата: Nikk1 от 05.12.2022 22:49:41Типа старые , которым по 12-15 лет.. Этим старым еще бегать по 20 лет как минимум. Спецы пишут, что от 30 до 40 лет -вообще без проблем.
Andrei Kazakov | |
05 дек 2022 22:22:45 |
Цитата: Sliventiy от 05.12.2022 21:58:39Индия и Китай фактически начали использовать потолок цен на российскую нефть в своих интересах, оказывая давление на производителей нефти — глава комитета ГД по энергетике Завальный. //@Neftegaz.ru
Nikk1 | |
05 дек 2022 23:22:32 |
Цитата: Andrei Kazakov от 05.12.2022 22:22:45Если это правда. И ты Брут. Такое может плохо закончится у энергодефицитных. Это не Европа с туземцами, там миллиарды.
Eliseevna | |
06 дек 2022 05:09:38 |
Цитата: Andrei Kazakov от 05.12.2022 22:22:45Если это правда. И ты Брут. Такое может плохо закончится у энергодефицитных. Это не Европа с туземцами, там миллиарды.
леонард | |
06 дек 2022 10:22:14 |
Цитата: Eliseevna от 06.12.2022 05:09:38"Но нужно понимать, что страны, входящие в Организацию экономического сотрудничества и развития, Индия и Китай контролируют без малого 90% всего мирового импорта нефти", - подчеркнул он.
"Даже формально отказавшись имплементировать механизм ценового потолка, Индия и Китай могут использовать его в своих интересах, оказывая давление на производителей нефти. К сожалению, сегодня мы уже видим тому фактическое подтверждение", - добавил Завальный.
Duke Nuken | |
06 дек 2022 11:31:08 |
shmegelsky | |
05 дек 2022 23:22:41 |
Цитата: Sliventiy от 05.12.2022 21:58:39Индия и Китай фактически начали использовать потолок цен на российскую нефть в своих интересах, оказывая давление на производителей нефти — глава комитета ГД по энергетике Завальный. //@Neftegaz.ru
Свой | |
06 дек 2022 01:22:22 |
Цитата: shmegelsky от 05.12.2022 23:22:41Хотелось бы таки заслушать боль-мень внятную расшифровку, скрывающегося за этим заявлением. Штука в том, что бомбейские с шанхайскими барыги по определению и в режиме нон-стоп пытаются в рамках торга оказывать давление на всех с кем работают. И если они начали ссылаться в этом процессе ко всему прочему еще и на потолок, то эт буквально ни о чём. Ключевое - способны ли они отказаться от закупок российской нефти или нет. И если таки нет. То разговоры о "фактическом использовании потолка" - для бедных и/или хайпа.
А так, да, ужас.
Vampir | |
06 дек 2022 07:56:05 |
Цитата: Свой от 06.12.2022 01:22:22Ну, лично я вообще не понимаю, о чем сыр-бор.
В России есть такой забавный инструмент, как таможня.
Одним росчерком пера младший заместитель среднего чиновника может спустить минимальную регламентную цену на нефть в района мировой биржевой (~80$) – и продукцию, проданную дешевле рекомендованной цены, таможня тупо не выпустит в море по причине подозрения на мошенничество с ценами.
И все.
Luddit | |
06 дек 2022 10:27:36 |
Цитата: Vampir от 06.12.2022 07:56:05А если будет принято решение что при себестоимости нефти в 30-35$ за баррель продавать за 60$ тоже не плохо то таможня (да и все остальные) будут заниматься исключительно своим делом.
mmm7 | |
06 дек 2022 15:38:09 |
Цитата: Vampir от 06.12.2022 07:56:05Это если будет принято политическое решение принять экономическое решение что со странами поддержавшим это вот ограничение цены на нефть торговли не будет.
А если будет принято решение что при себестоимости нефти в 30-35$ за баррель продавать за 60$ тоже не плохо то таможня (да и все остальные) будут заниматься исключительно своим делом.
GreenBear | |
06 дек 2022 13:06:39 |
DeC | |
06 дек 2022 13:08:48 |
Цитата: GreenBear от 06.12.2022 13:06:39Вот буквально страницой ранее:
Цитата: DeC от 05.12.2022 22:34:45Государственный министр нефти Пакистана Мусадик Малик объявил, что Россия согласилась поставлять Пакистану сырую нефть, бензин и дизельное топливо по сниженным ценам.
«Наш визит в Россию оказался более продуктивным, чем ожидалось», - сообщил он.
Тот самыйиндуспакистанец, который готов был покупать дороже, но Россия согласилась на подешевле.
shmegelsky | |
06 дек 2022 13:24:45 |
Цитата: GreenBear от 06.12.2022 13:06:39Вы усиленно избегаете посмотреть на вторую сторону переговоров. А способны ли российские нефтекомпании отказаться от продажи нефти?
_Sasha__ | |
06 дек 2022 13:42:17 |
Цитата: GreenBear от 06.12.2022 13:06:39Вы усиленно избегаете посмотреть на вторую сторону переговоров.
Luddit | |
06 дек 2022 13:46:24 |
Цитата: _Sasha_ от 06.12.2022 13:42:17Напомню - эра угля закончилась задолго до истощения запасов угля. Гарантий что эра нефти не закончится ближайшие 10-30 лет - никаких.
olenevod | |
06 дек 2022 15:17:45 |
Цитата: Luddit от 06.12.2022 13:46:24Эра угля не закончилась. По размерам запасов, как нефть кончится, так снова уголь в ход пойдёт.
Alexandr1974 | |
06 дек 2022 13:50:31 |
Цитата: _Sasha_ от 06.12.2022 13:42:17но стоит чуть раздвинуть рамки и объявить "зеленой" атомную энергетику (а прецеденты по факту уже есть) и прекратить выпускать ДВС (а такие планы объявили уже все крупные автопроизводители) - нефть может так же резко (на фоне жизни одного поколения) потерять свои позиции, как и уголь 100 лет назад.
slavae | |
06 дек 2022 17:44:21 |
Цитата: Alexandr1974 от 06.12.2022 13:50:31Плюс население почти всегда относится к этому предвзято и с большой опаской, в духе примерно таком "это почему в нашей губернии будет станция, пусть строят в соседней".
Mohandas Karamchad | |
06 дек 2022 18:08:11 |
Цитата: slavae от 06.12.2022 17:44:21Наверно, в России не про один город есть такие байки. Но моя такова: в своё время Мценск и Белёв были не то чтоб соперниками, но примерно. Белёв был до этого княжеством, в общем, развитый город был. И когда прокладывали железную дорогу, у них нашлось больше денег дать взятку, чтоб эту нечисть провести мимо. И с тех пор Мценск это станция в которой были заводы союзного значения, а Белёв, да и Новосиль - захолустье.
Так же и атомными станциями. Когда в первую очередь будут снабжать свою область, то много кто захочет )
ЦитатаЖелезнодорожный бум в Российской Империи пришелся на начало 1860-х годов, а до этого в России действовали только две железные дороги: Царскосельская (1837) и Николаевская (1851).
В апреле 1863 года было отдано распоряжение по производству изысканий между Москвой и Орлом, а после их окончания, в начале июля 1864 г., началось строительство.Линия сразу же должна была пройти по окраине Мценска – частично по территории, принадлежавшей Петропавловскому монастырю, от которого было отчуждено 36 десятин.Еще одним неизбежным препятствием стала река Зуша. Через нее предполагалось построить мост «железный, многораскосный, в 2 фермы с ездою по низу, на каменных устоях, длиною 30 саженей, в 1 пролет». Фотография первого железнодорожного моста 1868 года постройки через Зушу вообще-то существует, но в открытом доступе ее нет (об этом позже). Похожий, судя по описанию, мост был через реку Вожу (Московско-Рязанская ж.д.)
«Хоть не до Мценска, а до Тулы доедем спокойно в будущем году - и то слава Богу.» (И.С. Тургенев в письме И.П.Борисову. 1 (13) декабря 1867. [12])
«Я никак не решаюсь самого тебя просить съездить во Мценск, тем более что железная дорога ходит только до Тулы -- ...» (И.С. Тургенев Н.С. Тургеневу. 6 (18) февраля 1868)
Alexander_53 | |
06 дек 2022 18:33:10 |
Цитата: slavae от 06.12.2022 17:44:21Наверно, в России не про один город есть такие байки. Но моя такова: в своё время Мценск и Белёв были не то чтоб соперниками, но примерно. Белёв был до этого княжеством, в общем, развитый город был. И когда прокладывали железную дорогу, у них нашлось больше денег дать взятку, чтоб эту нечисть провести мимо. И с тех пор Мценск это станция в которой были заводы союзного значения, а Белёв, да и Новосиль - захолустье.
Так же и с атомными станциями. Когда в первую очередь будут снабжать свою область, то много кто захочет )
rat1111 | |
06 дек 2022 19:07:28 |
Цитата: Alexander_53 от 06.12.2022 18:33:10Насмотрелся. Люди орали "не позволим! запрещаем! нам это не надо!"
Alexandr1974 | |
06 дек 2022 22:34:57 |
Цитата: slavae от 06.12.2022 17:44:21Наверно, в России не про один город есть такие байки. Но моя такова: в своё время Мценск и Белёв были не то чтоб соперниками, но примерно. Белёв был до этого княжеством, в общем, развитый город был. И когда прокладывали железную дорогу, у них нашлось больше денег дать взятку, чтоб эту нечисть провести мимо. И с тех пор Мценск это станция в которой были заводы союзного значения, а Белёв, да и Новосиль - захолустье.
Так же и с атомными станциями. Когда в первую очередь будут снабжать свою область, то много кто захочет )
Алсар | |
06 дек 2022 14:16:13 |
Цитата: _Sasha_ от 06.12.2022 13:42:17Камрад - всем странам которые отказались платить в рублях - газ перекрыли.
На фоне этого дальнейшие ваши рассуждения теряют смысл.
Напомню - эра угля закончилась задолго до истощения запасов угля. Гарантий что эра нефти не закончится ближайшие 10-30 лет - никаких.
Я не очень верю, в "зеленую" энергетику солнца и ветра, но стоит чуть раздвинуть рамки и объявить "зеленой" атомную энергетику (а прецеденты по факту уже есть) и прекратить выпускать ДВС (а такие планы объявили уже все крупные автопроизводители) - нефть может так же резко (на фоне жизни одного поколения) потерять свои позиции, как и уголь 100 лет назад.
Сергей_СПб | |
06 дек 2022 14:25:48 |
Цитата: Алсар от 06.12.2022 14:16:13А можно как-то цифрами проиллюстрировать законченность эры угля и когда это произошло? А то, как-то странно получается - в начале 1900 годов добывалось 1 млрд. тонн, в 1980 году в мире добывалось 4 млрд. тонн, а сейчас 7,5 млрд. тонн.
k3sv | |
06 дек 2022 15:33:45 |
Цитата: _Sasha_ от 06.12.2022 13:42:17Напомню - эра угля закончилась задолго до истощения запасов угля. Гарантий что эра нефти не закончится ближайшие 10-30 лет - никаких.
Я не очень верю, в "зеленую" энергетику солнца и ветра, но стоит чуть раздвинуть рамки и объявить "зеленой" атомную энергетику (а прецеденты по факту уже есть) и прекратить выпускать ДВС (а такие планы объявили уже все крупные автопроизводители) - нефть может так же резко (на фоне жизни одного поколения) потерять свои позиции, как и уголь 100 лет назад.
Старгородский | |
07 дек 2022 09:23:28 |
Цитата: k3sv от 06.12.2022 15:33:45спорно - в мировом производстве энергии доля угля 26%, в производстве стали 74%
https://2013.uk42.ru/index.php?id=638
k3sv | |
07 дек 2022 10:30:20 |
Цитата: Старгородский от 07.12.2022 09:23:28Угу. И сколько времени нужно чтобы заменить большинство ДВС в мире на электродвигатели? )))
adolfus | |
06 дек 2022 23:10:44 |
Цитата: _Sasha_ от 06.12.2022 13:42:17Напомню - эра угля закончилась задолго до истощения запасов угля. Гарантий что эра нефти не закончится ближайшие 10-30 лет - никаких.
Я не очень верю, в "зеленую" энергетику солнца и ветра, но стоит чуть раздвинуть рамки и объявить "зеленой" атомную энергетику (а прецеденты по факту уже есть) и прекратить выпускать ДВС (а такие планы объявили уже все крупные автопроизводители) - нефть может так же резко (на фоне жизни одного поколения) потерять свои позиции, как и уголь 100 лет назад.
Ал50 | |
07 дек 2022 08:03:26 |
Цитата: _Sasha_ от 06.12.2022 13:42:17Напомню - эра угля закончилась задолго до истощения запасов угля. Гарантий что эра нефти не закончится ближайшие 10-30 лет - никаких.
Я не очень верю, в "зеленую" энергетику солнца и ветра, но стоит чуть раздвинуть рамки и объявить "зеленой" атомную энергетику (а прецеденты по факту уже есть) и прекратить выпускать ДВС (а такие планы объявили уже все крупные автопроизводители) - нефть может так же резко (на фоне жизни одного поколения) потерять свои позиции, как и уголь 100 лет назад.
Так что целесообразность сиюминутной экономии на нефти ради неясных потребностей будущего - вовсе неочевидна.
_Sasha__ | |
07 дек 2022 10:29:25 |
Цитата: Ал50 от 07.12.2022 08:03:26Менделеева и его высказывание о том, что топить нефтью все равно, что топить ассигнациями вы не слышали. Про химическую промышленность как я понимаю тоже? как говаривал другой классик: кролик это не только ценный мех, но и... так и нефть: это не только жижа для топки чего либо, но и очень ценное сырье из чего сделано многое что нас окружает... и ее ценность будет еще очень долго неоспорима.
Luddit | |
06 дек 2022 13:44:24 |
Цитата: GreenBear от 06.12.2022 13:06:39Тот самыйиндуспакистанец, который готов был покупать дороже, но Россия согласилась на подешевле.
nesterova | |
07 дек 2022 06:21:48 |
Цитата: Luddit от 06.12.2022 13:44:24И чего? Пакистан (+Афганистан) вполне перспективный рынок. Незажравшееся население, возможность обустройства сухопутной логистики (независимой ни от ЕС, ни от США, ни от Китая). Кроме того, неизвестно что осталось за скобками. Вход наших фирм на их рынок, калитка в санкциях...
Nikk1 | |
06 дек 2022 22:17:47 |
shmegelsky | |
06 дек 2022 23:24:16 |
Цитата: Nikk1 от 06.12.2022 22:17:47Имеют место попытки барыг ( как западных, так и восточных) чутка прогнуть "ОПЕК плюс" под квоты и цены. Ни хера не выйдет. Потому, что опековцы видели газовую эпопею, как за втрое меньшие поставки можно получить вчетверо больше прибыли. А газовый рынок куда сложнее нефтяного. Поэтому- квоты на добычу нефти процентов на 10-15 ( наши уменьшали на 17% ,хлопнув по рукам с кем надо ..ээ..пару лет назад) урежут на раз-два. Как то так.
Старый кэп I | |
06 дек 2022 00:07:32 |
Цитата: Sliventiy от 05.12.2022 21:58:39Индия и Китай фактически начали использовать потолок цен на российскую нефть в своих интересах, оказывая давление на производителей нефти — глава комитета ГД по энергетике Завальный. //@Neftegaz.ru
Jerry | |
06 дек 2022 17:16:47 |
Цитата: Sliventiy от 05.12.2022 21:58:39Индия и Китай фактически начали использовать потолок цен на российскую нефть в своих интересах, оказывая давление на производителей нефти — глава комитета ГД по энергетике Завальный. //@Neftegaz.ru
slavae | |
06 дек 2022 18:19:15 |
Цитата: Jerry от 06.12.2022 17:16:47С этой самой "потолочной" торговлей нефтью видится один прикол. Например, при покупке кем-то партии российской нефти покупателю кулуарно будет озвучено предложение: можем продать тебе нефть и по "потолку", но разницу между рыночной ценой и "потолком", будь добр, оплати в рублях. Есть оплата в рублях - есть отгрузка, нет - ну что ж, нет так нет. Если амеры спросят, а почём купил? - так по "потолку", вот чек... У такого подхода есть один забавный эффект: чем ниже будет установлен "потолок", тем сильнее будет наливатьсясокомнефтью нефтерубль. Ну а когда вся финансовая, транспортная и прочая инфраструктура для торговли нефтью за рубли нарастит мышцы и окрепнет, тогда покупатели просто перестанут морочиться с оплатой в долларах.